История! (до 1917 года)

[Vika Ya]

так разве многие из нас не восхищаются кап странами, в которое пришло многое из социализма (хорошие пособия на детей, внимание к инвалидам и прочее)?

И опять же заработок заработку рознь.

Зарабатывать на образование? Многие зарубежные страны брали когда-то за пример наше образование и к нам ездили учиться. А вот когда "заработавшие" в 90 гг. своих бездарей за взятку засовывали учиться или диплом покупали - это не есть хорошо.

 

Вернуться к прошлому нельзя. Но надо стараться объективно оценивать то, что было. Особенно пока есть люди, которые видели это на себе.

[sarimati]

А вот возрождения элементов совка я считаю минусом

Что именно?

ну и была сильная пропаганда.

 

А сейчас пропаганды нет?

[Movie addict]

Сейчас он напишет, что это отвратительные совки, которые должны вымереть по законам Дарвина - наивысшему воплощению либерал-гуманизма.

Ну дык.. Не этот, так другой, см

Ничего не идеально,люди сами должны на это зарабатывать,разве что лечение должно быть частично бесплатно, а государство должно следить за законом и порядком. А вот возрождения элементов совка я считаю минусом,вот примеры Чехии и Польы мне больше по душе,где многое совковое признано преступным

Ну, чего же вы, Таксист, такой добрый сегодня? Какое там "частично"? Пусть полностью буит платным - быстрее сдохнут, пора уже избавляться от всех совковых элементов.))

 

Считаю, что можно еще предъявить претензии родителям, как представителям преступного совкового прошлого и строителям тоталитаризма, и объявить, что старость им следует встречать в стардоме - разумеется платном. А то развели блин, понимаешь совок..

[Тaксист]

так разве многие из нас не восхищаются кап странами, в которое пришло многое из социализма (хорошие пособия на детей, внимание к инвалидам и прочее)?

И опять же заработок заработку рознь.

Зарабатывать на образование? Многие зарубежные страны брали когда-то за пример наше образование и к нам ездили учиться. А вот когда "заработавшие" в 90 гг. своих бездарей за взятку засовывали учиться или диплом покупали - это не есть хорошо.

 

Вернуться к прошлому нельзя. Но надо стараться объективно оценивать то, что было. Особенно пока есть люди, которые видели это на себе.

В основном из соцстрани и стран третьего мира к нам ездили учится,но не из например Франции и Австрии,и в совковое время в МГИМО могли поступить только дети дипломатов и высших чинов.

[Vaprog]

Вернуться к прошлому нельзя. Но надо стараться объективно оценивать то, что было. Особенно пока есть люди, которые видели это на себе.

 

Так все ж за, только никто не. Кто-нибудь может объективно оценить запрет на частное предпринимательство в совке и оценить насколько верным был этот шаг? Полностью правильным и сейчас тоже так бы нужно сделать или неполностью правильным, а если неполностью, то в чём и почему?

[Денис]

и в совковое время в МГИМО могли поступить только дети дипломатов и высших чинов.

 

Ложь. Двоюродный брат моего папани там учился. Отец его на автобазе работал.

 

А вот сейчас, да, без денег, больших, никак.

 

Ты видимо в какой-то другой стране жил.

 

Так все ж за, только никто не. Кто-нибудь может объективно оценить запрет на частное предпринимательство в совке и оценить насколько верным был этот шаг?

Да везде и сто раз писалось. Это единственное что нужно было позволить. И под конец позволили. Но позволили по либерастски. Так как к власти пришли конрады.

[echnathon]

Так все ж за, только никто не. Кто-нибудь может объективно оценить запрет на частное предпринимательство в совке и оценить насколько верным был этот шаг? Полностью правильным и сейчас тоже так бы нужно сделать или неполностью правильным, а если неполностью, то в чём и почему?

 

Все нормальные страны уже оценили и не пускают частников в стратегические сферы экономики например.

 

И только у нас открытые предатели, кучкующиеся в финансовом блоке правительства Медведева, готовят план "Приватизация 2.0", чтобы похерить, что еще не похерено.

[Savita]

Так все ж за, только никто не. Кто-нибудь может объективно оценить запрет на частное предпринимательство в совке и оценить насколько верным был этот шаг? Полностью правильным и сейчас тоже так бы нужно сделать или неполностью правильным, а если неполностью, то в чём и почему?

 

Вы в курсе, что строили коммунизм и с какого перепугу там должно было быть частное предпринимательство? Буржуев перебили в 17-м году пролетарии и крестьяне!!! Было какое-то мелкое частное, но для поддержки перехода из соц в коммунизм. А правильно или нет - каждый решает для себя сам!

[Diмon]

К 1975 году число лиц, проводивших отпуск и каникулы за пределами постоянного места жительства, достигло 140-150 млн. чел. (это количество путевок именно - в дома отдыха, пансионаты, санатории, а не просто "дикарями"), что составляло около 20% от всего числа туристов в мире.

 

Да какие ж это туристы.

Туристы эт не те, которые в пределах своей страны, всем скопом, прутся на лето в (единственную не замершую на 22 млн. км. территории) азовскую лужу.

[Movie addict]

Зарабатывать на образование? Многие зарубежные страны брали когда-то за пример наше образование и к нам ездили учиться..

Да, третье место в рейтинге вузов и уровню образования по оценкам Юнеско было еще к 90-му году и... в считанные годы в процессе борьбы с совковым прошлым съехали к нынешнему 35 месту.

Да какие ж это туристы.

Туристы эт не те, которые в пределах своей страны, всем скопом, прутся на лето в (единственную не замершую на 22 млн. км. территории) азовскую лужу.

откуда вы все беретесь только..

[Vaprog]

Да везде и сто раз писалось. Это единственное что нужно было позволить. И под конец позволили. Но позволили по либерастски. Так как к власти пришли конрады.

 

А когда нужно было позволить? А почему позволили так поздно? А запрещать нужно было(может быть не нужно было запрещать)? А как правильно нужно было позволить (не знаю, что значит по-либерастски, но это видимо неправильно)? Кто такие конрады и почему они пришли к власти в СССР?

[Денис]

азовскую лужу.

 

чОрную лужу. И чем отличается Болгарская лужа или турецкая от этой лужеи? Потому что это другая страна, хоть и вонючая и нищебродская, зато чужая и это круто?

 

А когда нужно было позволить?

Ну так как позволили, не нужно было никогда, лол

[sarimati]

Так все ж за, только никто не. Кто-нибудь может объективно оценить запрет на частное предпринимательство в совке и оценить насколько верным был этот шаг? Полностью правильным и сейчас тоже так бы нужно сделать или неполностью правильным, а если неполностью, то в чём и почему?

 

Нужно было отпустить в свободное плаванье легкую и пищевую промышленность, а также сферу обслуживания. Просто уже достал в те времена тотальный дефицит всего. Госплан решал сколько трусов нам надо в год сносить, сколько раз покакать, ибо от этого зависело кол-во выпускаемых рулонов туалетной бумаги, сколько презервативов на каждого мужика выпустить (получалось по 2 штуки в месяц) и т.д. Если б не этот маразм, то мало бы кто в 90-е поддержал реформы. Горбач слишком поздно со своими кооперативами спохватился.

[Movie addict]

чОрную лужу. И чем отличается Болгарская лужа или турецкая от этой лужеи?

Так вот оно последствия падения уровня образования и реформ. Они по ходу думают, что это разные лужи. "То ли дело Турция"))

Госплан решал сколько трусов нам надо в год сносить, сколько раз покакать

:lol:Ну теперь то вы хоть при демократии покакали свободно, фантаст? А то я волнуваюсь))

[echnathon]

Горбач слишком поздно со своими кооперативами спохватился.

 

Горбачев был слишком туп для таких сложных реформ.

[Тaксист]

Ложь. Двоюродный брат моего папани там учился. Отец его на автобазе работал.

Так для них было выделено небольшое количество мест,сейчас такие могут поступить в МГИМО через интеллектуальную программу ''Умники и умницы''

[Savita]

):lol:Ну теперь то вы хоть при демократии покакали свободно, фантаст? А то я волнуваюсь))

раз еще раз еще много много раз

[Vaprog]

Нужно было отпустить в свободное плаванье легкую и пищевую промышленность, а также сферу обслуживания.

 

А с какого перепугу нужно было это делать, если начиная с 1917 в течение некоторого отрезка времени весь частный бизнес постепенно запретили и уничтожили? Я не вижу логики: если что-то уничтожили и запретили, с чего бы это было нужно заново что-то разрешать в области частного предпринимательства?

 

Ну так как позволили, не нужно было никогда, лол

 

А изначально полностью запрещать частный бизнес нужно было? Если да, то чем мотивирована необходимость была?

[sarimati]

Ну теперь то вы хоть при демократии покакали свободно, фантаст? А то я волнуваюсь))

 

Ну разве что это! От всей души! А в остальном демократия превзошла все наши ожидания.:lol:

[echnathon]

А изначально полностью запрещать частный бизнес нужно было? Если да, то чем мотивирована необходимость была?

 

Строительством коммунизма.

[Vika Ya]

и таджики тогда не улицы в Москве подметали ...

[sarimati]

А с какого перепугу нужно было это делать, если начиная с 1917 в течение некоторого отрезка времени весь частный бизнес постепенно запретили и уничтожили? Я не вижу логики: если что-то уничтожили и запретили, с чего бы это было нужно заново что-то разрешать в области частного предпринимательства?

 

Вы удивитесь, но и при Сталине был частный мелкий бизнес. Про НЭП слышали? Она тоже была гораздо позже 1917 года. А вот с какого перепугу, я объяснила, не мог Госплан всё предусмотреть, слишком огромная у нас страна была.

И почему нельзя снова разрешить то, что однажды неправильно запретили?

Вон, в Китае до сих пор правит коммунистическая партия, но это не мешает им совмещать социализм с крупным частным бизнесом. Я даже не знаю, как правильно их строй назвать.

[Тaксист]

Ну дык.. Не этот, так другой, смНу, чего же вы, Таксист, такой добрый сегодня? Какое там "частично"? Пусть полностью буит платным - быстрее сдохнут, пора уже избавляться от всех совковых элементов.))

 

Считаю, что можно еще предъявить претензии родителям, как представителям преступного совкового прошлого и строителям тоталитаризма, и объявить, что старость им следует встречать в стардоме - разумеется платном. А то развели блин, понимаешь совок..

Нужно просто создать такую экономику чтобы человек способоен был так зарабатывать, оплатить лечение, как в Штатах,у нас еще до этого далеко,вот кстати показатель,что в частных клиниках уровень лечения напорядок высше чем в госклиниках. А претензии у меня к совковой власти и номенклатуре,как я упоминал,что мой отец не входил в партию, получал жалкую среднию зарплату,несмотря на то что работал в обороной отрасли куда совок вбухивал большую часть бюджета,а Штатах если бы он работал,он мог себе бы позволить купить частный дом с бассейном и оплатить детям обучение.

[Vika Ya]

мне кажется, это какие-то иллюзорные представления о США. Лечение оплатить - это дорого у них и для хорошозарабатывающего. Иное дело всякого рода страховки, на которые отчисляются денежки постоянно, чтобы когда-либо ими воспользоваться.

Чтобы люди, имеющие детей, могли зарабатывать, нужно иметь соц.условия (а не только полагаться на нянь)

Многие ли в штатах покупают себе домик? Или большей частью снимают?

 

Насчет жалкой зарплаты - а как сейчас с пенсией? Должна быть выше средней

 

Еще про СССР помнится, что бомжей не было. Сколько интересный "реалий" пришло к нам в 90-х гг.

[Денис]

А изначально полностью запрещать частный бизнес нужно было? Если да, то чем мотивирована необходимость была?

Тогда время было такое. Большинство тех кто этим занимались при царях, набили карманы и сделали "бизнес" на рабах. Разбери там, кто нормален, а кто как конрад или прочие либерасты.

Так для них было выделено небольшое количество мест,сейчас такие могут поступить в МГИМО через интеллектуальную программу ''Умники и умницы''

 

О да. 1 или 2 тела. Точно. Не было никого "выделено". Естественно был блат, естественно тракторист Федя даже не задумывался о МГИМО в силу того, что ему это было неинтересно. А детки всяких прикормленных задумывались и т.д. Но сейчас вобще нереально.