История! (до 1917 года)

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Да, кстати, про революцию на немецкие деньги - я че-то все меньше склонна этому верить. Ну не меньше, чем историям про царскую Россию, как развитую страну и хруст французской булки, но и не особенно больше. Плойку в ее любви к усатому генералиссиму не поддерживаю, но то что Коба был чистым адским сатаной для этой страны, тоже сказать не могу.

Канонизация последнего царя империи мне не нра, но могу довести до Вас совершенно точную информацию: в Вене по соседству практически в 1913 году жили: Троцкий, Сталин, Гитлер, еще до кучи Тито и Фрейд. Простор для фантазии...

[Sergey89]

Коллега в частном секторе ревмя ревет. Тридцать метров до трубы, а провести стоит 600 рубликов. Неплохо? И не рыпайся, и не возмущайся, и не спрашивай, за что так много. Город-миллионник.

Неплохо, добавь свет, воду и каныгу, то поставишь на эти бабосы особнячок, а тупые иностранные буржуины, коих мы в 45-ом победили, уже лет 50 как, продают участки с фундаментом и трубами коммуникаций.

[Movie addict]

Не путай деревни, с частными дачными товариществами и коттеджами

Да, я считаю,что если была деревня с колхозом, совхозом, то совок ещё лет 40 назад, должен был создавать условия в своей же (колхозной) собственности , чтоб строители коммунизма жили как люди, а не бежали работать за квартиры на стройки, да на заводы

Так они и создавали - сельские библиотЭки строили, клубы, где колхозники могли поплясать с доярками. Россия и была электрифицированна в те годы, лампочка Ильича, все дела. Если до чего-то не дошли, то велика Русь матушка.. Вы мне лучше скажите, где вы в Подмосковье видели деревню при колхозе построенную в те годы, где бы не было газа, света, воды и тп.? Название? Сдается мне, что вы таки какими-то виртуальными потемкинскими деревнями оперируете. -)Далее че - вы же у нас принципиально против колхозов и совка, ну живите без колхозов, счас их не и нет. Я вообще, кстати, считаю, что если вам не нужно государство, то че вы пользуетесь светом производимым советскими АЭС, электричеством, которое бежит по советским проводам, водой, которая течет по советским трубам, жжете бензин, сделанный на советских предприятиях из нефти, которую добывают из разработанных в советские годы недр и так далее. Пошлите наконец этот поганый совок к черту, опроститесь окончательно и как принципиальный советский диссидент не пользуйтесь его достижениями.

но могу довести до Вас совершенно точную информацию: в Вене по соседству практически в 1913 году жили: Троцкий, Сталин, Гитлер, еще до кучи Тито и Фрейд. Простор для фантазии...

Я не совсем поняла к чему мне эта информация и о чем вы там фантазируете на ночь и мне предлагаете. Типа такие мачо в одном месте, ну и чего дальше?-)

Неплохо, добавь свет, воду и каныгу, то поставишь на эти бабосы особнячок, а тупые иностранные буржуины, коих мы в 45-ом победили, уже лет 50 как, продают участки с фундаментом и трубами коммуникаций.

Сдается меня, что это еще один кандидат на абажур.. Так у них и у нас и дома продают готовые "под ключ". Можете даже купить.

[vikuL57]

Капитализм, коммунизм - без разницы. Одни потом умываются, другие планы составляют. Там работают на собственников, тут работали на председателей колхозов. Ноль разницы. В капиталистической стране можно хоть вообще не работать, а в ссср, уже привлекали за тунеядство. Что дает повод считать этот строй, граничащим с рабовладельческим.

[Плойка]

Шота при: Гитлере, Франко, Муссолини, Сампахане, Мао из людей ползло дерьмо. И количество его шкалило.

Серьезно?

Сейчас нет никого из этих ... и добрейшие люди у нас правят, так скажи, что из людей сейчас ползет?

А чтоб понять полезность доброты на троне, вспомни нашего Николая.

( а Мао до сих пор китайцы чтут, не гадят ему на голову ... и жить от этого хуже не стали)

[Movie addict]

Кстати, имею мнение, что дерьмо лезло в людях всегда и при всех формациях.

Кстати же, те же самые выиграли войну при Сталине и вовсе не потому что из них лезло дерьмо.

 

Между прочим, я тут задумалась - а пошто Сергуня проживает в бараке, в этой стране с ее дерьмовым народ? Дорогие немцы к себе небось не берут?

[Плойка]

Там работают на собственников, тут работали на председателей колхозов. Ноль разницы.

трындец. И сколько лет этому человеку, 2-3? На председателя колхоза, значит они работали ....

ну, ну.

В капиталистической стране можно хоть вообще не работать, а в ссср, уже привлекали за тунеядство. Что дает повод считать этот строй, граничащим с рабовладельческим.

Я тебе больше скажу.

В шведских школах ( да и в других) не заставляют учиться ... хочешь вообще не учись ... им пофиг. Они считают, что надо же кому-то и сортиры общественные мыть. А в нашей школе раньше требовали и заставляли и наказывали ... рабовладельческая школа, блин какая.

А мать если своего ребенка гоняет, учит, требует, заставляет, наказывает ... чтоб трудился, чтоб знания имел и навыки, чтоб мог сам себя прокормить и семью свою - то она злостная рабовладыня. Куда как лучше, если бы сынок не работал ... милостыню просил ... бомжевал на свалке ... или паразитировал ... или криминалил.

Кстати, имею мнение, что дерьмо лезло в людях всегда и при всех формациях.

Есть правда в этих словах. Но разница заключается в том, где оказывались эти люди с вылезшим дерьмом. И как к ним относились и были ли они в фаворе. А у нас такое сейчас милое время , не 37 ... и сердюковым просто благодать.

[Стальной Детройт]

Серьезно?

Сейчас нет никого из этих ... и добрейшие люди у нас правят, так скажи, что из людей сейчас ползет?

А чтоб понять полезность доброты на троне, вспомни нашего Николая.

( а Мао до сих пор китайцы чтут, не гадят ему на голову ... и жить от этого хуже не стали)

 

В Италии никакого Муссолини нет. Но живут отлично. В Германии никакого Гитлера нет. Но живут отлично. Получше чем у нас. Знаю с первых уст. А у нас почти все современные политики родом из СССР. Как сказал мой препод по политологии, Украина и Россия станут жить лучше когда во власти полностью исчезнут политики которые начинали карьерный рост в СССР. Ибо привычка тырить ништяки с работы оттуда.

Изменено 08.06.2013 21:42 пользователем Стальной Детройт

[YHWH]

Как сказал мой препод по политологии, Украина и Россия станут жить лучше когда во власти полностью исчезнут политики которые начинали карьерный рост в СССР. Ибо привычка тырить ништяки с работы оттуда.

 

Ага, этих политиков нам с Марса заслали, остается только ждать когда они вымрут.

Кстати, у них дети же есть, а у их детей свои дети. Этих тоже надо как-то вывести, иначе не дождемся.

 

Гоголя, штоль почитай, или Салтыкова, который писал в соавторстве с Щедриным.

И своему "преподу по политологии" тоже дай, похоже он там не далеко от вас ушел.

200-300 лет назад в России "тырить ништяки с работы" тоже СССР помогал?

 

В Италии никакого Муссолини нет. Но живут отлично. В Германии никакого Гитлера нет. Но живут отлично.

 

Это потому что в Италии живут итальянцы (хотя между Северной Италией и Южной серьезная разница. особенно в менталитетах, примерно как Москва с Кавказом), в Германии немцы, а Японии японцы.

 

Знаю с первых уст

 

А тебе эти "первые уста" не рассказывали, от чего так?

То есть у них все нормально только потому что, у них нет тяжелого наследия СССРа?

[YHWH]

Про язву в ЕКб я в курсях, как и про некую речку Теча, ввалившую по полной радиации, на немаленькой такой территории. Грибочки в детстве у дальних родственников раз собирать пришлось за колючкой....

 

Голодали, небось..

[Стальной Детройт]

Ага, этих политиков нам с Марса заслали, остается только ждать когда они вымрут.

Кстати, у них дети же есть, а у их детей свои дети. Этих тоже надо как-то вывести, иначе не дождемся.

Шутим?

Гоголя, штоль почитай, или Салтыкова, который писал в соавторстве с Щедриным.

Давай в двух словах.

Это потому что в Италии живут итальянцы (хотя между Северной Италией и Южной серьезная разница. особенно в менталитетах, примерно как Москва с Кавказом), в Германии немцы, а Японии японцы.

Это к чему? Опять во всем эмигранты виноваты?

А тебе эти "первые уста" не рассказывали, от чего так?

Режь правду-матку.

То есть у них все нормально только потому что, у них нет тяжелого наследия СССРа?

Не только. Хотя многие в свое время дали большевикам от ворот поворот. И не жалеют об этом.

[YHWH]

Шутим?

 

Шутка юмора в том, что "политики с началом карьерного роста в СССР" такие же русские люди. как и все остальные.

И верить, что с их заменой, что-то радикально изменится - натуральная "обломовщина".

 

Давай в двух словах.

 

Воровали в России с размахом, еще при Петре-кровавом тиране-Первом.

Большевиками и СССРом тогда еще и не пахло.

 

Это к чему? Опять во всем эмигранты виноваты?

 

В Германии живут немцы, в Италии итальянцы, в России русские, а в Японии японцы.

Где здесь про вину эмигрантов?

Это ответ на вопрос, почему в Германии, например, вот так, а в России вот так.

 

Режь правду-матку.

 

Самая главная правда-матка, что у меня в Германии народ на работу к 6-45, как штык, приезжает. даже если живет в Вуппертале, например, а ехать надо в район Бонна, то есть 125 км. Встает в 4-30 утра, кушает и в 6-45 уже отмечен на работе.

 

А в России, пока, буквально пинками и матом народ к 10-00 соберешь, уже счастье.

И сколько не увольняй и не штрафуй, от перемещения этой биомассы сумма их выхлопа редко меняется. Слава богу, что есть костяк, процентов 20 от среднесписочного, который работает и на нем все держится. Остальное - расходный материал. Это, кстати. к вопросу о том, нужно ли сильно переживать, что в России народонаселение не растет особенно быстро.

 

Не только. Хотя многие в свое время дали большевикам от ворот поворот. И не жалеют об этом.

 

Так и мы не жалеем.

Кроме, некоторых сектантов.

[Плойка]

В Италии никакого Муссолини нет. Но живут отлично. В Германии никакого Гитлера нет. Но живут отлично. Получше чем у нас. Знаю с первых уст. А у нас почти все современные политики родом из СССР. Как сказал мой препод по политологии, Украина и Россия станут жить лучше когда во власти полностью исчезнут политики которые начинали карьерный рост в СССР. Ибо привычка тырить ништяки с работы оттуда.

Стальной ... даже не начинай. Просто посмотри как эти самые немцы обожали и верещали от восторга от Гитлера ... и рожать поголовно от него хотели ... и пухли от того, ЧТО ТЫРИЛИ ВСЁ!!!!!! с других стран. И них нашего награбленного и сейчас полно. И кто знает, может быть они жили припеваючи, кабы не поперли на нас.

А сейчас у них ... ну типа всё правильно и порядочек, но восторгов по поводу политиков нет и всплесков экономики нет. У меня тоже не первые уста от туда есть, и очень они не похожи на оценку "отлично".

( теперь я понимаю, почему ты такой ... у тебя же препод с клином. Передай ему, что те, кто сейчас свой карьерный рост начал - это вообще ворье цинично беспредельное и бестолковое в делах на благо страны и народа, заточенное только на распилы. И пусть он радуется, что кто-то еще начинал в сссере)

[Стальной Детройт]

Просто посмотри как эти самые немцы обожали и верещали от восторга от Гитлера ... и рожать поголовно от него хотели ...

Пудрить мозги он умел.

Они оба почти уникумы мировой истории. Сложно найти более противоречивых людей.

Сталин.Негатив: истреблял собственный (да и не только) народ.

Позитив: поднял разоренную страну, наладил экономику.

Гитлер. Негатив: Геноцид и войны.

Позитив: Поднял забитую и разоренную после первой мировой войны страну, наладил экономику.

Вопрос в том какой ценой.

( теперь я понимаю, почему ты такой ... у тебя же препод с клином.

Препод он нормальный и заслуженый.

[дедков]

Пудрить мозги он умел.

Они оба почти уникумы мировой истории. Сложно найти более противоречивых людей.

Сталин.Негатив: истреблял собственный (да и не только) народ.

 

О чём вы? Если о 10млн. отстрелянных лично Сталиным, то это неправда. ПО ПРИГОВОРАМ за все правление ИВС было приговорено к расстрелу 649 тыс. человек и сейчас остаётся только гадать, какое количество из них троцкисты, вредители и раздолбаи,а кто действительно невиновен.

[YHWH]

Гитлер

Позитив: Поднял забитую и разоренную после первой мировой войны страну, наладил экономику.

Вопрос в том какой ценой.

...

Препод он нормальный и заслуженый.

 

Какой же он нормальный и заслуженный, если его ученики такую ахинею пишут?

Гитлер к власти в 1933 - после какой Первой Мировой он Германию поднимал, если прошло уже почти 15 лет?

Куда в вашей реальности делись: Веймарская республика и "золотые двадцатые"- Goldene Zwanziger (кстати, почему они так называются?).

[LongLogin]

[дедков]

 

Фотошоп откопали?

[YHWH]

А взаду фотокарточки Риббентроп пакт замышляет:

 

[Стальной Детройт]

О чём вы? Если о 10млн. отстрелянных лично Сталиным, то это неправда. ПО ПРИГОВОРАМ за все правление ИВС было приговорено к расстрелу 649 тыс. человек и сейчас остаётся только гадать, какое количество из них троцкисты, вредители и раздолбаи,а кто действительно невиновен.

 

Дело врачей? И еще несколько подобных. Про десять милионов согласен, перебор большой. Но сколько сгноили в ГУЛАГАх тех кого называли куркулями и проч?

Гитлер к власти в 1933 - после какой Первой Мировой он Германию поднимал, если прошло уже почти 15 лет?

Ну тяжелую промышленость он развил основательно. В конце 30-х годов Германия вышла на первое место в мире по производству стали и алюминия, услужливо подсказывает нам википедия. И это все было сделано в кратчайшие 5 лет (1934-1939). На 1934 в Германии 6 мил безработных (примерно 30%) в том же году Гитлер ввел принудительный набор рабочей силы (юридически их почти приравняли к солдатам лишив права увольняться и менять работу без разрешения с другой стороны их не могли уволить, им платили твердую зарплату и вплоть до 42 года обеспечивали сравнительно комфортные условия труда под государственным контролем) и ограничил возможности для инвестиций не дававших воспроизводство рабочей силы . Была принята программа широкого строительства Реинхардта.Буржуи, предприниматели и часть интеллигенции скидывались на нужды родины по 15% от зарплаты. Дивиденды ограничены до 6% с вклада, все что выше банки сдавали государству. Собственники, хозяева предприятий и банков объявлялись служащими государства, полновластными руководителями, вождями своих коллективов (с одной стороны обязательный план и большие налоги на сверх прибыль с другой устойчивый спрос никаких забастовок и полная свобода творчества при условии выполненного плана). Крупнейших капиталистов нацистская верхушка назначила на руководящие посты в государственном аппарате. Им предоставили должности, связанные с регулированием экономики. За фермерами закрепили землю и прикрепили фермера к земле (он не имел права менять род занятий и попадал под суд если не выполнял план, но весь излишек клал к себе в карман, получал от правительства устойчивый спрос и мог не беспокоиться о своей земле).

Так же Гитлер сначала выпрашивал потом выторговывал, а в конце просто вымогал займы у соседей. Ну и конечно экономика стран Оси была подчинена Германии.

Когда денег не хватало государство печатало квитанции. С 1939 года 40% военных заказов начало оплачиваться так называемыми «налоговыми квитанциями», которыми подрядчики (создатели вооружений) имели право рассчитываться с поставщиками. Всего до начала войны таких квитанций было выплачено 4.8 миллиарда марок (я точно не знаю как они погашались и погашались ли вообще, наверное их погашали за счет грабежа захваченных стран).

С примерно таким результатом:

В 1933 году в Германии в строительстве было задействовано 660 тыс. рабочих, в 1936 году их стало 2200 тыс. – ВВП Германии с 1933 по 1939 гг. удвоился. С 1936 по 1939 год объем общего промышленного производства Третьего Рейха вырос на 37%, за 1939 год Германия произвела 24 миллиона тонн чугуна (что составило 22% общемирового производства и против 15 мил тонн в в 1929 и 16 мил тонн в 1937 ), 22.3 миллиона тонн стали (24% и против 18 мил в 1929 и 19 мил в 1937), по производству искусственного каучука и металлообрабатывающих станков заняла устойчивое первое место. Экспорт черных металлов Германией превысил подобный американский показатель вчетверо. Подводный флот (57 подлодок) к 1939 году немцы создали с нуля. Если в 1933 году будущий стратег танковой войны Гудериан мог представить Гитлеру по одному взводу учебных танков и бронемашин, то к началу войны, в 1939 году, у него в распоряжении было несколько танковых корпусов и отдельных механизированных дивизий.

[YHWH]

Ну тяжелую промышленость он развил основательно.

 

А то что, тяжелую промышленность, авиацию и крупное судостроение, и вообще всякое военное, Германия не имела права развивать по Версальскому миру, вам не рассказывали.

Гитлер все развивать начал, потому что фактически денонсировал Версаль, с молчаливого согласия остальных стран, а не потому что до этого никто кроме не догадался это сделать.

[Sergey89]

Так они и создавали - сельские библиотЭки строили, клубы, где колхозники могли поплясать с доярками. Россия и была электрифицированна в те годы, лампочка Ильича, все дела. Если до чего-то не дошли, то велика Русь матушка.. Вы мне лучше скажите, где вы в Подмосковье видели деревню при колхозе построенную в те годы, где бы не было газа, света, воды и тп.? Название? Сдается мне, что вы таки какими-то виртуальными потемкинскими деревнями оперируете. -)Далее че - вы же у нас принципиально против колхозов и совка, ну живите без колхозов, счас их не и нет. Я вообще, кстати, считаю, что если вам не нужно государство, то че вы пользуетесь светом производимым советскими АЭС, электричеством, которое бежит по советским проводам, водой, которая течет по советским трубам, жжете бензин, сделанный на советских предприятиях из нефти, которую добывают из разработанных в советские годы недр и так далее. Пошлите наконец этот поганый совок к черту, опроститесь окончательно и как принципиальный советский диссидент не пользуйтесь его достижениями.

Деревни показать? Уедите за Волоколамск или подальше за Истру, Новопетровск и посмотрите, из всех благ ток электричество, да и то с перебоями. Лампочка Ильича - пиар,в Кашино быдло до 60ых керосинки жгли(нищая деревня облагородили ток к приезду Хрущёва)

И из чего вы взяли , что колхозов нет, некоторые остались, правда под иностранцами, и да, я против совковых колхозов - я за частное фермерство и производство.

[Стальной Детройт]

А то что, тяжелую промышленность, авиацию и крупное судостроение, и вообще всякое военное, Германия не имела права развивать по Версальскому миру, вам не рассказывали.

Гитлер все развивать начал, потому что фактически денонсировал Версаль, с молчаливого согласия остальных стран, а не потому что до этого никто кроме не догадался это сделать.

 

Прекрасно знаю.

[Плойка]

Пудрить мозги он умел.

Они оба почти уникумы мировой истории. Сложно найти более противоречивых людей.

Сталин.Негатив: истреблял собственный (да и не только) народ.

Позитив: поднял разоренную страну, наладил экономику.

Гитлер. Негатив: Геноцид и войны.

Позитив: Поднял забитую и разоренную после первой мировой войны страну, наладил экономику.

Вопрос в том какой ценой.

 

Препод он нормальный и заслуженый.

Все его истребления раздуты в мыльные пузыри, а вот сколько он добра сделал - молчок.

 

( кстати, истребление после союза шло полным ходом ( да и сейчас идет) но в купе с развалом страны и экономики ... молодцы Нетоталитаристы)

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Я не совсем поняла к чему мне эта информация и о чем вы там фантазируете на ночь и мне предлагаете. Типа такие мачо в одном месте, ну и чего дальше?-)Сдается меня, что это еще один кандидат на абажур.. Так у них и у нас и дома продают готовые "под ключ". Можете даже купить.

 

Я на ночь не фантазирую, мне это не нать, абажуры наделать не смогут ни те, ни другие. Законы не позволяют ни там, ни здесь. А Скобеда это проживающее на нашей территории дерьмо.