История! (до 1917 года)

[ajax]

Тем что в любимой либерастами Амэрике, форму, во многих школах, ввели в 70х для того, чтоб дети не убивали друг друга за крутые майки и кроссовки.

понятно. в ссср школьная форма тоже была для того, чтоб за кроссовки пионэры друг друга не поубивали?

[Плойка]

Он избавился от проблем покупки дисков любимых групп, журналов, книг интересующих его....и т.п. без мордобоя и конфискации.

 

И получили мордобой в другом виде.

Хрен редьки не слаще.

[STSOFT]

Это верно. Обидно. Людям с научным складом ума приходится (если они достаточно молоды) перенастраиваться на занятия всякой ерундой, которая тупо приносит деньги.

Но все же, кмк, положение с наукой постепенно улучшается, или нет? Или если сравнить с девяностыми, то все улучшается?

По сравнению с 90-ми - да, улучшается. В 90-е была вообще "труба" - я имею в виду зарплаты. Но наука - это такая категория, в которой порой деньги - не главное. Одержимость, верность науке - вот что продолжалось по инерции. И вузы трещали от огромных конкурсов (сейчас они на нуле из-за демографической ямы 1992-1995 гг) - инерция, отголоски СССР. Но было и другое. В 90-е произошел массовый отток научных кадров: многие ушли в коммерцию, как правило, это были люди, кому наука была нужна скорее как заработок, нежели как что-то большее. Некоторые потом вернулись, кстати, не найдя себя в бизнесе. Многие эмигрировали зарубеж.

Что сейчас? Положительного - наконец-то начинают понимать, что надо поднимать технические и фундаментальные науки. Пример: большинство технических вузов понаоткрывали экономические и юридические факультеты. Был спрос (кстати он еще есть по-прежнему) - возникло предложение. Теперь на такие факультеты можно поступить только на платной основе (с 2011 г.). Хочешь учиться на экономическом бесплатно - поступай в соответствующий вуз или гуманитарный университет (им позволено). А в техническом вузе бесплатно можно получить только техническое образование. Это абсолютно правильно. В целом конкурс растет на новомодные специальности, как например, "Информационная безопасность", "Нанотехнология" и др.

Вопрос с финансированием науки постепенно решается, но, зачастую за счет частных грантов наших миллиардеров. Сейчас вопрос усложняется, конечно, тем, что надо где-то искать деньги на повышение зп военным и полиции. Поэтому, пока нам много денег не выделят еще несколько лет.

Отрицательное - наука стареет. Молодежь, даже защитив диссертации, в вузах и НИИ предпочитают работать, если только на 1/2 ставки, а основное место работы - Пенсионный Фонд, бизнес и пр. Средний возраст преподавателей вуза скоро перевалит за 50. Трудно заставить молодежь работать на зп, меньшей зп катальщика тележек в гипермаркете. Время "рыцарей науки" прошло.

[ajax]

И получили мордобой в другом виде.

кто?

[Conrad]

И получили мордобой в другом виде.

Хрен редьки не слаще.

Откуда это известно?

[Movie addict]

И-эхх, пропала ночь! Так и не удалось заснуть с вашей/нашей историей. Бу.

 

 

 

Я по сторонам смотрю. В чем заключается? Ну вот вам два факта.

1. При советской власти машину купить было практически нереально (сравните те зарплаты и те цены на авто). Сегодня главной проблемой крупных городов, особенно Москвы, являются пробки и место для парковки - "велика Россия, а машину поставить некуда".

2. Если зимой (не такой теплой, как эта) спуститься в метро, которым путешествуют отнюдь не жены олигархов, и попробовать найти там женщину не в шубе и не в дубленке, вас постигнет фиаско. Разве что вам встретится девочка-студентка, которой нравятся курточки в спортивном стиле.

 

Ну и так, до кучи: назови мне такую обитель, где бы не было стиральной машины-автомата и т.п. Или вот, уже много лет назад мне впервые не удалось сдать на лето дачу, которую раньше отрывали чуть не с руками (особенно ценился большой участок), потому что не было полного комплекта удобств, и мебель была "какая-то дачная". И кому сегодня кажется чем-то особенным обед или ужин в ресторане или отпуск за границей? Ну, этот список можно продолжать долго... Только зачем? Это разве не очевидные вещи?

Ну у моего родного папки, когда работал как раз таки пресловутым инженером машинка была.=) Первую квартиру (и как раз таки хрущовку) он получил как молодой специалист чуть ли не сразу же после окончания института. Стиралка у нас тоже всегда была. И дача, да.

Хрущовка и жигули - плохо? Возможно. Но это как бы нас возвращает к сравнительному вопросу - как много людей работающих инженерами покупают квартиры и прочее на свои зарплаты в наше время? -)

2. И снова про шубы.))) Это вы про когда говорите - про сейчас или про тогда? Ну вот как бы да,

- ну да, Света в одеже "как бе" с похожим воротником.)))А вот это тоже про нее - на мамину зарплату и деньги за квартиру обратите внимание*

*Девочка, кстати, по своему права - а что ей еще остается?

Это все понятно, власти доверять нельзя, это всегда пропаганда, всегда запугивают Америкой, везде им мерещаться враги, мол это все несерьезно сейчас же 21 век мы все умные нам голову не задурить + у нас атомная ьомба же !

Но давайте попробуем посмотреть на историю и на то что происходит в мире со стороны ( так как я живу в Литве и смотрю: и русское, и литовское, и разное западное тв, то вижу как манипулируют и искажают факты абсолютно все ! Но разница в том, что проходит время и мы видим как все было на самом деле и какие цели преследовались ). Не будим ходить далеко и возьмем все что было с началом железного занавеса. Вот было 2 супер державы, каждая развивалась своим путем, поэтому была огромная конкуренция и потому было столько всего изобретено и так сильно развилось человечество ( да в СССР меньше удилялось внимание еде и одежде, а больше обороне,науке и социалной политике - и это логично ( была ВОВ, в которой на стороне Германии был весь запад и мог уничтожить нашу страну, но СССР выйграл эту чудовищную войну с большими потерями как жизненными, так и материальными, и конечно же в головах людей это отложилось на всю жизнь и было и будет в памяти у многих поколений, и было бы глупо, если бы СССР расслабился и развивался бы как-нибудь иначе или подружился бы с западом именно в 50-70 года, да потом в 80-ые надо было модернизировать систему почучуть, плавно, и идти по пути Китая, но для этого был нужен адекватный лидер, а пришел сами знаете кто, и страна не распалась, ее именно развалили и виновата в этом конечно власть, которая не сделала своевременно ничего чтобы модернизировать страну, ну это отдельный разговор )). Главное, что страну развалили именно идеологически, без единого выстрела со стороны запада. Просто тупо запарили народу мозги свободой слова, едой, одеждой, фильмами, короче как индейцам бусами и побрекушками 500 лет назад, глаза заблестели, мозг отключился...Позор ! А еще говорят что религигя опиум для народа, а это не опиум был в то время ? Но это так маленькое отступление.

Ну хорошо, потом в 90 все начали понимать, но было поздно, и за очередную тупость и глупость, народ страдал все 90-ые и это тоже логично, за минутное счастье стадают десятилетия ! Последние лет 10 все постепенно начало восстанавливаться и правы те, что говорят, что сейчас все есть, все можно купить, поехать тоже можно куда угодно, но во первых со временем если бы развили СССР и пошли бы по китайскому пути - все было бы как сейчас, если не лучше ( оставили бы все предприятия и не рушили бы всего, что разрушили за 90-ые ! ), во вторых сейчас все легче и проще для малой части населения, а для большинства все хреново, свобода, ешь, одевайся, езжай заграницу, только бабла нет. Ну честно слово, нельзя же судить о благосостоянии страны по своей жизни или даже жизни 5% страны. Смотреть всегда нужно в целом. Я сейчас не защищаю не СССР и не ругаю Росссию, в каждое время есть плохое и хорошее и надо уметь жить во все времена. Но мы то обсуждаем не кто как одевается и что кушает лично, а всю страну в целом. Просто все те кто защищает СССР, хотят чтобы из него переняли все лучшее, всю социалку и стабильность в завтрешнем дне.

Крч про Америку то и забыл. Ну я не понимаю как можно верить в "перегрузку" отношений ? В политике вообще все ложь, абсолютно. Потенциально для России все сильные страны врагами были и будут всегда, это не хорошо и неплохо, это жизнь. Слижком большая территория и слижком много ископаемых, которых в будущем будет все труднее добывать и которые все больше будут цениться. Потому говорить, что плохая сейчас власть, нас обманывают, свободы слова нет, обсчитывают и так далее посписку - это полный бред. Ну неужели не понятно, что не важно какая власть, она всегда будет воровать в любой стране в любое время ! Ну придут новые и что все как в сказке по взмаху волшебной палочки измениться ? Да одних заменят другие у кормушки и все. Режим и строй же не поменяется, будет все тот же капитализм, простое придут новые люди, которые также тупо будут воровать. Вот вы говорите при чем тут Ливия, Ирак, Афганистан и т.д. Да очень даже притом. притом что после всех переворотов-революций везде стало хуже ! Назовите хоть одну страну где за последние 20 лет стало лучше. Везде одинаковый сценарий что на Украине, что в Ливии, что в мраке - везде тупо используют недовольных властью 1% населения и с их помощью меняют власть, где мирно не удается, показывают по всем каналам о ужасах в тех странах, зомбируют по полной, потом как спасатели летят и "несут демократию".

Не ну я понимаю, если бы в России вышли бы на протесты инженеры, строители и учителя из глубинки страны и так по всей стране, но бля выходят зажравшиеся и гордые людишки, которых типо обманули... Им тупо говорят, что они умные и продвинутые и их нельзя обманывать, это плевок в лицо, а те от счастья и гордости что они такие важные, что они все могут решить и побежали как бараны. Самое главное все сытые, одетые, на крутых тачках , с крутыми телефонами, но ебшт их же голоса не посчитали ! Ну нах трагедия Это ж наскольео тупыми надо бвть, что бы вестись на этие сладкие речи про свободу слова и про светлое будущие ? Не понимаю чесное слово

 

Слижком много получилось, просто надоело уже читать про калбасу, джинсы, модную одежку и свободу слова, действительно под кем угодно будут, лишь бы всех эти "благ не лишиться". история действительно ничему не учит.

1. Вы понимаете в чем дело то... То что случилось в 90-е, творилось (и творится по сей день) не потому что кто-то ходил на митинги, а потому что все остальные молчали (!). Вот люди, которые выходили на митинги, и выходили потому что им надоело что их покупают за бусы.

2. Что значит "типо обманули"? У вас вызывает сомнение этот факт? =)

Изменено 09.01.2012 09:28 пользователем Movie addict

[Kortesss]

1. Вы понимаете в чем дело то... То что случилось в 90-е, творилось (и творится по сей день) не потому что кто-то ходил на митинги, а потому что все остальные молчали (!). Вот люди, которые выходили на митинги, и выходили потому что им надоело что их покупают за бусы.

2. Что значит "типо обманули"? У вас вызывает сомнение этот факт? =)

 

1. В 20 веке людям психику ломали трижды ( когда свергли царя и уничтожили православие, когда Хрущев на XX съезде партии очернил Сталина и когда 85-91 очерняли СССР, а потом и развалили ). После таких вещей люди уже не понимают что происходит и с ними можно делать, что хочешь. Вот поэтому после очередного зомбировагия и бус, люди без боя и митингов позволили развалить страну, потом опомнились, но было поздно и новая власть уже не позволила что либо менять ( кстати и реферундум был в 1991 и Зюганов должен был победить в 1996, но кого из либералов и демократов это волнует ).

В 90-ых бастовали реально голодные шахтеры, а сейчас просто люди зажрались и незнают чем себя занять и как себя проявить и повеселиться. Просто сейчас интернет стал очень популярен и доступен. И обсирание власти, зомбирование, манипуляции в нете похлеще любого ТВ, причем заметь вообще никаких дисскусий, просто прямая промывка мозгов. И я реально удивлен как власть ничего не предпринимает, в США бы половину сайтов признали бы экстремистскими и террорестическими, в Китае вообще просто закрывают и следят за этим очень строго.

 

2. Ну где и сколько обманули ?? Ну блин при любых выборах, если власти выгодно получить больше голосов будет обман. Я не говорю, что это хорошо, но это не существенно для всей страны в целом, если она поддерживает данный курс, и с этим ничего не поделаешь. Вот если бы вам никто не сказал, что скажем подделали ну скажем 100 000 или 500 000, да хоть 1 миллион голосов, то никто бы не пикнул, так как это несколько процентов и большинство населения осталось довольным. Вышли то как раз те, которых вообще меньше 5% ( это не значит что все их голоса украли, это ли ж значит, что вышли все эти 1-3% населения, весь оппозиционный потенциал вышел, а уже кричат что вся страны против, весь народ против, ну разве вам самой не смешно ? ) ибо они самые активные и им терять нечего, а замутить воду могут. Большинство потому и сидит дома или работает, потому что считает, что все нормально или что будет ХУЖЕ, при любом другом варианте, иначе вышло бы не 100 000, а 10 миллионов и по всей России !

[Плойка]

кто?

Откуда это известно?

 

Ой ну прямо хором .... дуэт непонятливых.

 

Мордобоя в стране меньше не стало, а стало намного больше.

( хотя я сомневаюсь про кровавые росказни о разгонах барахолок и толчков. Ну разгоняли ... кто сопротивлялся, мог получить)

 

А в 90-х начался вообще полнейший подъем преступности ... и именно в сфере тяжких, особо тяжких..... и процент телесных повреждений.

И сейчас вы имеете и гопников, и воинствующую молодежь, и жестоких подростков, и скинхедов, и конфликты национальные, и фашисты, и националисты, и террористы ...... даже в той же милиции избиений и беспредела в разы больше.

Вот такие перемены к лучшему.

Счастья и безопасности в стране стало больше !!!

(пластинки они, видите ли, теперь могут покупать запросто ... предел мечтаний осуществился)

---------------------------------

Раньше законом была запрещена спекуляция - вот и разгоняли.

сейчас с таким же успехом разгонят митингующих у завода рабочих ... и по шеям им надают.

( наверно только проституток не тронут , т.к. их сама же милиция и крышует)

[Movie addict]

1. В 20 веке людям психику ломали трижды ( когда свергли царя и уничтожили православие, когда Хрущев на XX съезде партии очернил Сталина и когда 85-91 очерняли СССР, а потом и развалили ). После таких вещей люди уже не понимают что происходит и с ними можно делать, что хочешь. Вот поэтому после очередного зомбировагия и бус, люди без боя и митингов позволили развалить страну, потом опомнились, но было поздно и новая власть уже не позволила что либо менять ( кстати и реферундум был в 1991 и Зюганов должен был победить в 1996, но кого из либералов и демократов это волнует ).

В 90-ых бастовали реально голодные шахтеры, а сейчас просто люди зажрались и незнают чем себя занять и как себя проявить и повеселиться. Просто сейчас интернет стал очень популярен и доступен. И обсирание власти, зомбирование, манипуляции в нете похлеще любого ТВ, причем заметь вообще никаких дисскусий, просто прямая промывка мозгов. И я реально удивлен как власть ничего не предпринимает, в США бы половину сайтов признали бы экстремистскими и террорестическими, в Китае вообще просто закрывают и следят за этим очень строго.

 

2. Ну где и сколько обманули ?? Ну блин при любых выборах, если власти выгодно получить больше голосов будет обман. Я не говорю, что это хорошо, но это не существенно для всей страны в целом, если она поддерживает данный курс, и с этим ничего не поделаешь. Вот если бы вам никто не сказал, что скажем подделали ну скажем 100 000 или 500 000, да хоть 1 миллион голосов, то никто бы не пикнул, так как это несколько процентов и большинство населения осталось довольным. Вышли то как раз те, которых вообще меньше 5% ( это не значит что все их голоса украли, это ли ж значит, что вышли все эти 1-3% населения, весь оппозиционный потенциал вышел, а уже кричат что вся страны против, весь народ против, ну разве вам самой не смешно ? ) ибо они самые активные и им терять нечего, а замутить воду могут. Большинство потому и сидит дома или работает, потому что считает, что все нормально или что будет ХУЖЕ, при любом другом варианте, иначе вышло бы не 100 000, а 10 миллионов и по всей России !

Кого обманули - вот ложь гебельсовских масштабов и заключается в том, что людям внушили, что выбора нет, а протестовать можно только за кусок хлеба. Это прямо таки какая то главная беда этой страны (а не столько дороги)))

 

Вот вы н-р пишите - "Просто все те кто защищает СССР, хотят чтобы из него переняли все лучшее, всю социалку и стабильность в завтрешнем дне". Kortesss так понимаете, если социалка и стабильность СССРа не являлась следствием отсутсвием выбора. И если просто тупо подмять центральные каналы, зарубать опозицию, осложнить регистрацию новых партий, плюс Чуров и прочие рычажки, то "социалка и стабильность" "как в СССРе" у вас автоматом не появиться. Скорее появится если "наоборот", ведь политика это искусство альтернатив. Я н-р уже сто раз тут писала, что не фанат ни СССР, ни "Запада", ни любого другого строя по определению, но вы там определитесь - к чему мы же идем таки (ну к какому варианту вам хотелось бы)?*

*Вам же кстати, власть и не говорила, что они идут к совку - они же грят, что мы на демократических рельсах! Тоисть врут -)

 

А ведь если мы идем к "демократии", то Вы вообще не задумывались о том, что во многих странах, которые провозглашают себя демократическими, да есть недостатки, но есть как минимум две партии, которые секут поляну, сажают и министров, и опозиция не дремлет, и граждане чувствуют что управа таки есть и случись чего - выходят на площади, и так далее и нече - живут же и не переворачиваются. В этих ваших США, де якобы "половину сайтов признали бы экстремистскими и террорестическими" всего лишь одно расследование (разумеется при поддержке прессы и общественности) по пустяковому (ну по меркам России) поводу стоило Никсону кресла. Тоже самое с выборами.. Про "везде выборы нечестные" - это все ужасная демагогия, как и про "везде воруют" - если в штатах на выборах 2004 года под сомнения были поставлены тысячи голосов, то здесь речь идет о миллионах. Видите разницу? Речь идет о минимизации ущерба.

 

Вот за что выступают люди, которые против власти. И чтобы конституцию перестали иметь, как какую-нить продажную девку. -) а не потому что им не фиг делать и они хотят повеселится. -) Вы де кстати, среди них в своей массе экстремистов видите? Приведите примеры, а? Кто? А то это какая то очень голимая риторика - кто не конформист, тот экстремист. А революции не хочет никто, просто кто-то уцепился за власть без всякой отвественности и не отпускает.

 

2. Вот кабы речь шла о недовольстве 1%, то о подтасовках на выборах бы речи не шло. Когда в регионе, где нет независимых наблюдателей, большинство и не ходило на выборы (им даже приглашения на них не приходят))), а глава региона отвечает за такой исход своим креслом и пардон - попой, ЕР набирает 90% голосов - вам ЭТО не смешно? Это вот так вот "большинство населения довольно", угу. Может дело в том, что у них просто тупо не спросили?

[euro-banan]

Про "везде выборы нечестные" - это все ужасная демагогия, как и про "везде воруют" - если в штатах на выборах 2004 года под сомнения были поставлены тысячи голосов, то здесь речь идет о миллионах. Видите разницу? Речь идет о минимизации ущерба.

 

Просто нормальные поцы подкидывают кандидатам уборщиц в кровать и не парятся с голосами, а "нечестные везде" - более чем уверен -) В частности и потому, что выборы как идея - довольно большое хаха

[Movie addict]

Просто нормальные поцы подкидывают кандидатам уборщиц в кровать и не парятся с голосами, а "нечестные везде" - более чем уверен -) В частности и потому, что выборы как идея - довольно большое хаха

А дело в том.. Дело в все в том, что ты вообще неконструктивный нигилист - те такие темы поднимать вообще низя.

Тут же видишь - люди всерьез обсуждают, ишут альтернативы, а ты тут с уборщицами, млин! Не хорошо))))

[euro-banan]

Тут же видишь - люди всерьез обсуждают, ишут альтернативы, а ты тут с уборщицами, млин! Не хорошо))))

 

шо? факт на лицо - шалун француз или нет, тему активно заюзали ему в политический ущерб, но у нас секс-скандалы не проходят, если верить задорнову, поэтому мухлуют как могут; к слову, большинство управленцев, высказывающихся на тему демократии в, собственно, управлении, хватались за голову и уверяли, мол, если бы им нужно было ее придерживаться, все бы рухнуло. Это от того, что выборы хаха, и проявлять недовольство тамошним читерством нужно осторожно, чтобы не было еще большего хаха, ты же наверное видела про недовольных: недовольные на бою емельяненко с годными ценами на билеты свистят на путена; ребята в пробках на неплохих машинах гудят медведу; а на митингах 50% - поклонники устройств джоббса, т.е. страна недоедает, бгг

[Movie addict]

шо? факт на лицо - шалун француз или нет, тему активно заюзали ему в политический ущерб, но у нас секс-скандалы не проходят, если верить задорнову, поэтому мухлуют как могут; к слову, большинство управленцев, высказывающихся на тему демократии в, собственно, управлении, хватались за голову и уверяли, мол, если бы им нужно было ее придерживаться, все бы рухнуло. Это от того, что выборы хаха, и проявлять недовольство тамошним читерством нужно осторожно, чтобы не было еще большего хаха, ты же наверное видела про недовольных: недовольные на бою емельяненко с годными ценами на билеты свистят на путена; ребята в пробках на неплохих машинах гудят медведу; а на митингах 50% - поклонники устройств джоббса, т.е. страна недоедает, бгг

Да у нас вообще никакие скандалы не проходят никакие - ни сексуальные, ни коррупционные, ни с выборами - о том речь и что это плохо, ты не понял что ли?))) Ну с такой динамикой придут вместо поклонников устройств джобса, люди с вилами и маузерами - хочешь? я лично - нет.

Здесь лучше " всерьез не обсуждать и альтернативы не искать", т.к. политика запрещена.

 

Союз - можно .... в сравнении вроде можно ..... потому что это дела минувшие, исторические.

А вот от серьезного обсуждения сегодняшнего состояния лучше отойти подальше.

Угу, завуалированно типа "а вот в Союзе..." значит можно... Я поняла.) Но речь идет если че о том, что история не учит никого и нечему (я, кстати, речь об этом не начинала - это Кортесс то с Ливией, то с Сирией)))

[YHWH]

Ну с такой динамикой придут вместо поклонников устройств джобса, люди с вилами и маузерами - хочешь? я лично - нет.

 

Пепел площади Тахрир стучит в их сердцах.

[Kortesss]

Кого обманули - вот ложь гебельсовских масштабов и заключается в том, что людям внушили, что выбора нет, а протестовать можно только за кусок хлеба. Это прямо таки какая то главная беда этой страны (а не столько дороги)))

 

Вот вы н-р пишите - "Просто все те кто защищает СССР, хотят чтобы из него переняли все лучшее, всю социалку и стабильность в завтрешнем дне". Kortesss так понимаете, если социалка и стабильность СССРа не являлась следствием отсутсвием выбора. И если просто тупо подмять центральные каналы, зарубать опозицию, осложнить регистрацию новых партий, плюс Чуров и прочие рычажки, то "социалка и стабильность" "как в СССРе" у вас автоматом не появиться. Скорее появится если "наоборот", ведь политика это искусство альтернатив. Я н-р уже сто раз тут писала, что не фанат ни СССР, ни "Запада", ни любого другого строя по определению, но вы там определитесь - к чему мы же идем таки (ну к какому варианту вам хотелось бы)?*

*Вам же кстати, власть и не говорила, что они идут к совку - они же грят, что мы на демократических рельсах! Тоисть врут -)

 

А ведь если мы идем к "демократии", то Вы вообще не задумывались о том, что во многих странах, которые провозглашают себя демократическими, да есть недостатки, но есть как минимум две партии, которые секут поляну, сажают и министров, и опозиция не дремлет, и граждане чувствуют что управа таки есть и случись чего - выходят на площади, и так далее и нече - живут же и не переворачиваются. В этих ваших США, де якобы "половину сайтов признали бы экстремистскими и террорестическими" всего лишь одно расследование (разумеется при поддержке прессы и общественности) по пустяковому (ну по меркам России) поводу стоило Никсону кресла. Тоже самое с выборами.. Про "везде выборы нечестные" - это все ужасная демагогия, как и про "везде воруют" - если в штатах на выборах 2004 года под сомнения были поставлены тысячи голосов, то здесь речь идет о миллионах. Видите разницу? Речь идет о минимизации ущерба.

 

Вот за что выступают люди, которые против власти. И чтобы конституцию перестали иметь, как какую-нить продажную девку. -) а не потому что им не фиг делать и они хотят повеселится. -) Вы де кстати, среди них в своей массе экстремистов видите? Приведите примеры, а? Кто? А то это какая то очень голимая риторика - кто не конформист, тот экстремист. А революции не хочет никто, просто кто-то уцепился за власть без всякой отвественности и не отпускает.

 

2. Вот кабы речь шла о недовольстве 1%, то о подтасовках на выборах бы речи не шло. Когда в регионе, где нет независимых наблюдателей, большинство и не ходило на выборы (им даже приглашения на них не приходят))), а глава региона отвечает за такой исход своим креслом и пардон - попой, ЕР набирает 90% голосов - вам ЭТО не смешно? Это вот так вот "большинство населения довольно", угу. Может дело в том, что у них просто тупо не спросили?

 

Чем заканчивались в России перемены 2 раза в 20 веке ? Полным колапсом и откидыванием страны на десятилетия назад ! Я не говорю , что не надо ничего менять, да надо менять и модернизировать. Столько дискуссионных передач, столько толковых предложений от умных людей в разных сферах, но к сожелению на словах все соглашаются, но на деле почти ничего не делается. Да надо менять, но понемногу и уж точно не по указки запада. Россия это не запад и не восток, это полноценная цивилизация и как не хотят многие русофобы приуменьшить величие России, у них нечего не получиться. А перемены хоть какие то, но с каждым годом происходят ( главное это огромные деньги выделили на армию, а это западу 100% не понравилось ).

 

А какой демократии вы говорите ? Нету в мире демократий никаких

Возмем в пример многими любимую США. Вы же сами говорите вот 2 партии конкурируют, так почему 2 а не 5-10-20 ( как предлагают сделать в России ) ? В том то и дело, что они между собой меняются и все, да на публику спорят между собой и дискутируют, но в реале то одни и теже у власти ! Президенты тоже смешные, то дурачок Буш, то Обама, чтоб показать какая у них демократия, что даже негр может к власти прийти, ну и что ? Правят то не они, а корпорации ( и только не надо говорить что это конспирология и т.д. ).

Дальше про свободу. Ну да полно еды и шмоток, фильмы разные, тупые передачи и атракционы. Но попробуй серьезно собраться и по митинговать ! Вы что не видили как народ свсем недавно массово вышел против Вол Стрита и против того что все деньги у малой кучки людей ? Так их сразу всех дубинками отбусали, задамывали руки-ноги и т.д. И так постоянно все последние 50 лет в США ( а еще говорят в России жестоко разгоняют демонстрантов, смех да и только ).

Крч во всем мире одинаково все можно, пока нет угрозе власти, вот вам и вся демократия, не надо думать что Россия это исключение ( вообще все события 1000-ней Руси обсуждаются в ваакуме, как будто в других странах всегда и везде был рай ).

А про Никсона что ? Да прослушка была и с трудом просачилось в прессу и потом был импичмент и что ? Это же исключение из правил ! Больше ни одного серьезного случая за 50 лет ( ни про Кеннеди не про 11 сентября так ничего и не расскрыли ).

 

"А революции не хочет никто, просто кто-то уцепился за власть без всякой отвественности и не отпускает" - вот именно это думают все кто выходит на митинг ! Но еще раз прошу, посмотрите на все глобальнее, ну неужели мало примеров за последние 10-15 лет ? Ок я напомню - Украина, Киргизия, Ирак, Афганистан, Ливия, Египет, на подходе Сирия и Ливан, а после них останется только Росиия ! Ну где после перемены власти в этих странах стало лучше экономически и где перестали воровать и обманывать ? Посмотрите как всеми способами провоцируют Беларусов ( я смотрю руссоке-лиотовкое-белларуское-разное западное тв ), эти правозащитники сидят у нас в Литве и на деньги запада требуют смены власти ( про деньги уже доказали и в Литве нашли огромные средства на счетах правозащитников ).

Ну и самое главное, ведь лично вам и многим другим хорошо живется последние лет 10 так ? Так какого бл* лезть туда, где вы не понимаете ( это нее лично про вас, а вообще ), послушав очень хитрих и проплаченных журналюг, писателей и т.д., умеющих психологически манипулировать толпой ?

 

Вообще я кажется все больше понимаю почему нынешняя молодежь так плохо относиться к СССР. Можно охарактеризовать двумя словами - общество потребления ! Люди так привыкли к потребления, что ни о чем другом мыслить не способны, особенно пока молоды.

[euro-banan]

и модернизировать.

 

Ух!

 

Но вообще в чем неправда, едро у власти с 2003, каких прогрессов кто-то жаждал за 8 лет? Союз за 40 делали, ну за 30 типа минус война, но там и с навальными быстрее боролись, чего уж.

[Sergey89]

И сейчас вы имеете и гопников, и воинствующую молодежь, и жестоких подростков, и скинхедов, и конфликты национальные,

Не надо национализм был всегда, работяги-крестьяне всегда либо недолюбливали или люто ненавидели евреев,грузин!

[alinette]

Не надо национализм был всегда, работяги-крестьяне всегда либо недолюбливали или люто ненавидели евреев,грузин!

 

Да уж прямо люто. Особенно крестьяне, которые евреев и не видывали.

[Sergey89]

Да уж прямо люто. Особенно крестьяне, которые евреев и не видывали.

Это я так, обобщил.

Да и в Прибалтике, не формально, был праздником день рождения Гитлера

[Плойка]

так не говори, что "взамен того я получил это", ТЫ получила \это, а я избавился от того. потому мне сейчас хорошо, а ты вспоминаешь как хорошо было 30 лет назад

 

Иди и читай, где это я говорила лично тебе.

Ты кто ? Все люди что ли?

 

( надоел уже со своим узким выпячиванием о себе .... собирательный образ, блин)

[Movie addict]

Чем заканчивались в России перемены 2 раза в 20 веке ? Полным колапсом и откидыванием страны на десятилетия назад ! Я не говорю , что не надо ничего менять, да надо менять и модернизировать. Столько дискуссионных передач, столько толковых предложений от умных людей в разных сферах, но к сожелению на словах все соглашаются, но на деле почти ничего не делается. Да надо менять, но понемногу и уж точно не по указки запада. Россия это не запад и не восток, это полноценная цивилизация и как не хотят многие русофобы приуменьшить величие России, у них нечего не получиться. А перемены хоть какие то, но с каждым годом происходят ( главное это огромные деньги выделили на армию, а это западу 100% не понравилось ).

 

А какой демократии вы говорите ? Нету в мире демократий никаких

Возмем в пример многими любимую США. Вы же сами говорите вот 2 партии конкурируют, так почему 2 а не 5-10-20 ( как предлагают сделать в России ) ? В том то и дело, что они между собой меняются и все, да на публику спорят между собой и дискутируют, но в реале то одни и теже у власти ! Президенты тоже смешные, то дурачок Буш, то Обама, чтоб показать какая у них демократия, что даже негр может к власти прийти, ну и что ? Правят то не они, а корпорации ( и только не надо говорить что это конспирология и т.д. ).

Дальше про свободу. Ну да полно еды и шмоток, фильмы разные, тупые передачи и атракционы. Но попробуй серьезно собраться и по митинговать ! Вы что не видили как народ свсем недавно массово вышел против Вал Стрита и против того что все деньги у малой кучки людей ? Так их сразу всех дубинками отбусали, задамывали руки-ноги и т.д. И так постоянно все последние 50 лет в США ( а еще говорят в России жестоко разгоняют демонстрантов, смех да и только ).

Крч во всем мире одинаково все можно, пока нет угрозе власти, вот вам и вся демократия, не надо думать что Россия это исключение ( вообще все события 1000-ней Руси обсуждаются в ваакуме, как будто в других странах всегда и везде был рай ).

А про Никсона что ? Да прослушка была и с трудом просачилось в прессу и потом был импичмент и что ? Это же исключение из правил ! Больше ни одного серьезного случая за 50 лет ( ни про Кеннеди не про 11 сентября так ничего и не расскрыли ).

 

 

Вообще я кажется все больше понимаю почему нынешняя молодежь так плохо относиться к СССР. Можно охарактеризовать двумя словами - общество потребления ! Люди так привыкли к потребления, что ни о чем другом мыслить не способны, особенно пока молоды.

1. Так вот люди и хотят чтобы что-то менялось и модернизировалось - ну не более же того. А кто-то не хочет и этого, а тока пилить бюджет. Сколько толковых передач? На ОРТ? На этой вашей России 24?))) Сколько людей могут влиять на политику не будучи персоной преданной и "приближенной к императору"?

 

2. Я говорю о демократии? Да я вообще молчу. ))))

-)

 

3. Пусть марионеточная, но даже такая демократия как в штатах (если про любовь к ним, то это точно не ко мне) луче, чем "банановая республика" управляемая проворовавшейся бюрократической верхушкой. Никсон - не исключение. Там часто снимают, сажают и в таких масштабах не воруют, хотя коррупция тоже есть, как и везде и при любых режимах. Я про масштабы, да-да

"А революции не хочет никто, просто кто-то уцепился за власть без всякой отвественности и не отпускает" - вот именно это думают все кто выходит на митинг !

А о чем еще им думать? О том, куда идут деньги с углеводородов и на фига нужны НЕдемокраческие совковые методы в стране, при отсутсвии даже совковой стабильности и процветания? Кому то просто пора бы и честь знать, а уходить надо вовремя

Вообще я кажется все больше понимаю почему нынешняя молодежь так плохо относиться к СССР. Можно охарактеризовать двумя словами - общество потребления ! Люди так привыкли к потребления, что ни о чем другом мыслить не способны, особенно пока молоды.

Вы же мне сами писали, мол когда потреблять и жрать есть чего - то не фиг и быть против. А они не потреблять хотят - они хотят как раз гражданского общества и чтобы кто-то перестал потреблять эту страну на Запад (и там же, на нелюбимом западе, кста, держать свои нехилые активы)

Но вообще в чем неправда, едро у власти с 2003, каких прогрессов кто-то жаждал за 8 лет? Союз за 40 делали, ну за 30 типа минус война, но там и с навальными быстрее боролись, чего уж.

Ты аполитично мыслишь опять - там не с навальными боролись в первую очередь, а с коррупцией и воровством. Благодаря чему и прогресс, угу. =) Каких там прогрессов кто ждет? Тут свести бы концы с концами - КУДА (и на что, млин?) уходили миллиардные бюджеты.

 

А если ты ждешь чего-то через 40 лет, то проанилизируй ситуацию - все якобы "экономическое чудо" последних лет обеспечивалось распилом углероводородов - причем основная масса с распила уходила известно куда. Потом кризис и стало совсем уже очевидно, что надо думать - а что дальше? -) А наверху думать не хотели и не хотят.

[ajax]

Ты кто ? Все люди что ли?

хаха, а ты Москву в пример не приводи с террористами и гастарбайтерами, тоже мне центр вселенной.

[Плойка]

Не надо национализм был всегда, работяги-крестьяне всегда либо недолюбливали или люто ненавидели евреев,грузин!

 

Недолюбливать - это одно ( хотя и не все это и делали)

 

А открыто выступать, враждовать и воевать - это другое.

[Rob_Zombie]

Если вы в Германии вдруг встретите имена Роза и Сара, то это о чём-то да говорит! (с)

[Sergey89]

Недолюбливать - это одно ( хотя и не все это и делали)

 

А открыто выступать, враждовать и воевать - это другое.

В Польше, в году этак 46, (если мне память не изменяет) им устроили погром с огнём тамошние работяги.