Тоталитаризм и власть системы в кино

[_MANIAC_]

Думаю, Chilly Willy интересуют фильмы, которые объясняют, что такое тоталитаризм, какова его сущность, в чем его причины и какими методами он воздействует на человека и общество.

А для такой картины годится и фильм на тему одного дня из жизни домохозяйки, если снят умно и грамотно.

Фильмы типа "Эквилибриума" это не делают. В них тоталитаризм - это декорация, мол, вот вам, ребята, плохой чорный тоталитарный режим, а вот хороший белый герой в борьбе с оным, а больше вам знать и не положено - наслаждайтесь картинкой.

 

Полыньюш, а какимиж методами он ентот тоталитаризм воздействует на общество, если это и есть собственно фон...Если для Чилли - Шоу Трумана - смехотворно поднимает тему тоталитаризма)))) И одновременно отрицает его проявление в Апокалипсисе)))) Обожали Курца и все тут:lol::lol:

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 21:28 пользователем Полынья

[Chilly Willy]

Полыньюш, а какимиж методами он ентот тоталитаризм воздействует на общество, если это и есть собственно фон...Если для Чилли - Шоу Трумана - смехотворно поднимает тему тоталитаризма)))) И одновременно отрицает его проявление в Апокалипсисе)))) Обожали Курца и все тут:lol::lol:

 

Это моё мнение. Я никому его не навязываю. Я сказал что фильм не понял до конца, поэтому и не утверждаю. Не надо за слова цепляться.

Я уже сказал не надо в эту тему идти вам. Тут токо я такой тупой, не соглашаюсь с твоим мнением и несу пургу. Извини но страшный бред что в Олд бое тоже поднимается тема тоталитаризма, но я же ничего не говорю на тебя.

 

Нет, вопрос не в "нельзя", а в "стоит ли?"

Что борец с тоталитаризмом может дать взамен тоталитарной системы? Груду дымящихся обломков? Миллионы трупов? Деградацию до уровня каменного века?

Если что-то может дать позитивного, то вперед на баррикады.

Если же борец может только бездумно разрушать, то лучше ему сразу убить себя.

 

Ну правильно. Это и есть разница между борьбой за свободу и терроризмом.

[fox m]

Подкину еще один великолепный фильм - "Мефисто" Иштвана Сабо про актера, идущего на компромиссы с нацистским режимом в Германии. Надеюсь, что никто не упоминал.

Ну и на темы ответственности нацистского режима - ес-но, "Нюренбергский процесс" Стэнли Крамера. И еще - на тему, когда замкнутое конформистское общество само строит на основании традиций небольшой тоталитарный режим - "Миссисипи в огне" Алана Паркера. И его же "Полуночный экспресс"- про тоталитарную систему, уютно уживающуюся внутри правового государства. Надеюсь, что это все подойдет под тему.

[Felis_Lynx]

. Хотя и я не согласен что нельзя бороться.

 

в этом вся и загвоздка - против чего бороться? против диктатора? не факт что на его место не сядет кто-нибудь другой. кстати, в Хрониках риддика. фильм не самый умный, но все же в конце логично возникает вопрос - ну боролся (как всегда сам того не желая) дизель, ну сражался - а в итоге что? - сам встал на место диктатора. это из серии - две самые навязчивые идеи человечишков: 1)захватить мир 2) спасти мир. в случаях с хрониками - два в одном. благодарнеый за спасение мир захватить тобишъ.

[Chilly Willy]

Подкину еще один великолепный фильм - "Мефисто" Иштвана Сабо про актера, идущего на компромиссы с нацистским режимом в Германии. Надеюсь, что никто не упоминал.

Ну и на темы ответственности нацистского режима - ес-но, "Нюренбергский процесс" Стэнли Крамера. И еще - на тему, когда замкнутое конформистское общество само строит на основании традиций небольшой тоталитарный режим - "Миссисипи в огне" Алана Паркера. И его же "Полуночный экспресс"- про тоталитарную систему, уютно уживающуюся внутри правового государства. Надеюсь, что это все подойдет под тему.

 

Спасибо, приму эти картины к сведению.

[Chilly Willy]

в этом вся и загвоздка - против чего бороться? против диктатора? не факт что на его место не сядет кто-нибудь другой. кстати, в Хрониках риддика. фильм не самый умный, но все же в конце логично возникает вопрос - ну боролся (как всегда сам того не желая) дизель, ну сражался - а в итоге что? - сам встал на место диктатора. это из серии - две самые навязчивые идеи человечишков: 1)захватить мир 2) спасти мир. в случаях с хрониками - два в одном. благодарнеый за спасение мир захватить тобишъ.

 

Бороться за свободу. Не просто убить диктатора, ясен пень придёт другой. Не довать себя угнетать. как сказано в Вендетте

"Народ не должен боятся правительства,

Правительство должно боятся народа"(фраза помоему в комиксе АЛана Мура)

[Felis_Lynx]

Бороться за свободу. Не просто убить диктатора, ясен пень придёт другой. Не довать себя угнетать. как сказано в Вендетте

"Народ не должен боятся правительства,

Правительство должно боятся народа"(фраза помоему в комиксе АЛана Мура)

 

=\ ясно, ЗА что, но ППРОТИВ КОГО? выйти на улицу с плакатом "а вот нате вам - Я - СВОБОДЕН!!!!"? уйти в подполье? в том то и дело, что в тоталитарной системе ВСЕ, абсолютно все являются частью общей машины, а устроить демократию - тоже попасть в некую систему...и неизвестно, что хуже...

[Chilly Willy]

=\ ясно, ЗА что, но ППРОТИВ КОГО? выйти на улицу с плакатом "а вот нате вам - Я - СВОБОДЕН!!!!"? уйти в подполье? в том то и дело, что в тоталитарной системе ВСЕ, абсолютно все являются частью общей машины, а устроить демократию - тоже попасть в некую систему...и неизвестно, что хуже...

 

То есть ты говоришь что глупо бороться, надо быть мячиком для битья?

Именно не боятся правительства, дать ему под зад если то начнёт выпендриваться. А не постоянно думать мол приедет омон и всех побьёт.

Но это скорее флуд, лучше перейти в пс

[Полынья]

del Изменено 20.10.2011 21:28 пользователем Полынья

[Chilly Willy]

О, вспомнила еще один фильм: "Будда рухнул со стыда".

Гениально показан один из основных механизмов формирования общественной системы, в том числе, тоталитарной.

Игра.

Визуальные образы достигают почти библейского символизма: пещера, девочки с пакетами на головах, войнушка, рынок, поход в школу. Каждый из них можно разбирать по косточкам.

5-6 позиций на затравку: пещера, где мальчишки содержат пленных - трактовку можно найти хоть у кого (Платон, Бэкон...)

- девочки с бумажными пакетами на головах (задача тоталитарной системы - обезличить свои части, лишить их индивидуальности. И вот готов вам Великий Незнакомец он же Великий Немой (крестьянство и женщины), на плечах которого лежит содержание этой системы).

- игра в войнушку, повторяющая модели взрослых и отсылающая к будущим войнам. Закладывается фиксированность, безальтернативность таких моделей ("Падай или они от тебя не отпустят").

- школа (для мальчиков и для девочек: обе очень показательны), доступ в нее.

- формирование дискурса (игра в допрос, разучиваемые в школе слова и смешной рассказ из учебника).

 

Интересно. Если предлогаете фильмы, поясняйте так же.

[Tom and Jerry]

А "Жизнь Девида Гейла" подходит?

[Chilly Willy]

А "Жизнь Девида Гейла" подходит?

 

НУ незнаю. По синопсису вроде не то но судить трудно. Объяснить если можешь прмиерно как ПОлынь?

[Tom and Jerry]

НУ незнаю. По синопсису вроде не то но судить трудно. Объяснить если можешь прмиерно как ПОлынь?

 

Ну там про заключенного Дэвида Гейла которого обвиняют в убийстве своей партнерши по работе и приговаривают к смертной казни. Он рассказывает свою историю журналистке которая к нему приезжает за интервью. Работал Дэвид на свободе бойцом за права заключенных и со своей группой агитировал против смертной казни. Но правительство считало с точность да наоборот. И они решили со своей партнершей по работе по своему доказать не состаятельность системы и пошли против неё.

она совершила самоубийство, но он инсценировал по бощей задумке все как убийство, и они записали все это на касету, Дэвида казнили, но журналистка обнаружила эту касету и показала всем, что система казнила невиновного человека

 

 

Так пойдет?

[Chilly Willy]

Ну там про заключенного Дэвида Гейла которого обвиняют в убийстве своей партнерши по работе и приговаривают к смертной казни. Он рассказывает свою историю журналистке которая к нему приезжает за интервью. Работал Дэвид на свободе бойцом за права заключенных и со своей группой агитировал против смертной казни. Но правительство считало с точность да наоборот. И они решили со своей партнершей по работе по своему доказать не состаятельность системы и пошли против неё.

она совершила самоубийство, но он инсценировал по бощей задумке все как убийство, и они записали все это на касету, Дэвида казнили, но журналистка обнаружила эту касету и показала всем, что система казнила невиновного человека

 

 

Так пойдет?

 

Спасибо за предложение, но думаю не совсем то. Тут ошибка системы. Нет тоталитаризма того самого. Нет системы контролирующей человека. Просто смертная казнь, которая как показано плохо работает.

[klem]

1 место, несомненно - Пролетая над гнездом кукушки.

2 место - Шоу Трумана

 

До сих пор нахожусь под сильным впечатлением от этих фильмов.

[Volfman]

Матрица(первая)

Эквилибрум

[Pratka]

Эквилибриум

Тёмный город

Тринадцатый этаж

V значит Вендетта

[ВАНДАМЧИК]

Что никак толком не врублюсь в тему, почему "Шоу Трумана" тоталитарный? Труман же не осознавал, что его контролируют. Тольком потом, но и то лишь одного человека контралировали. Все-таки не могу согласится.

[The Best]

Эквилибриум

Шоу Трумана

[Cesk Fabregas]

Из перчисленных фильмов больше всех понравился Эквилибриум.

[Liza 10]

V значит Вендетта

Гениальный фильм. Гениальный главный герой, пытающийся разрушить систему и её образ, в лице здания парламента.

[Oskar777]

Можно ещё добавить как бороться с тоталитаризмом, как это представленно в фильмах. Вообще тотальный разбор тоталитаризма)

что такое тоталитаризм, какова его сущность, в чем его причины и какими методами он воздействует на человека и общество

и примерно как бороться с тоталитарным строем.

 

Перечитала тему, не знаю насколько она еще живая и интересует ли еще Chilly Willy этот вопрос, но вот этот фильм на мой взгляд как нельзя более подходит под эти критерии Стана слепых. Когда год назад его смотрела посчитала полнейшим бредом, но сейчас взгляды изменились и отношение к фильму тоже изменилось.

[PrinceArtem]

Мне кажется одной из главных картин, посвященная данной теме, должна стать картина Элиа Казаны! Ее забыли упомянуть в списке, хотя она наверное самая революционная из всех что есть!!

 

Это фильм 1954 года "On the Waterfront", в переводе "В порту"!!Фильм про докера, который встал на сторону справедливости, и восстал против коррупционных дел в порту! Кино было основано на реальной истории, и стало одной из самый известных картин в Америки!!

Роли играют мэтры кинематографа Ли Дж. Кобб, Карл Молден и Марлон Брандо!

[ajax]

тоталитаризм это подавление личности. все перечисленные фильмы слабо отражают данную тему. европе не понять насколько это вторжение может быть мощно и подавляюще. это всё вокруг да около.