Тоталитаризм и власть системы в кино

[Chilly Willy]

Тоталитаризм, диктатура, власть системы, я люблю эти темы в кино.

Так как они были, и остаются актуальны по сей день.

Заходите, предлагайте какие либо картины, обсудим)

Годятся фильмы как фантастические, так и основанные на реальных событиях. Как масштабные(целое государство) так и довольно локальные(Пролетая над гнездом кукушки) Главное что бы тоталитаризм(власть системы и другие неотъемлемые детали такого строя считаются), был основной темой картины.

ТАк что не годятся боевики на эту тему. Вроде Обитаемого острова или ЭКвилибриума.

Фильмы о заговорах годятся, если не являются простыми шпионскими боевиками, а раскрывают данную тему.

НЕ годятся чисто исторические фильмы, мол про Сталинский режим. Давайте исторические картины, охватывающие какие то масштабные события не предлогать, во избежание путанницы.

Изменено 09.06.2009 14:09 пользователем Chilly Willy

[Billy Elliot]

Думаю, что такой опрос пока явно будет преждевремен. Не уверен и что все фильмы, предложенные автором, соответствуют в полной мере заявленной тематике. Если что опрос можно соорудить и добавить потом.

[Chilly Willy]

Думаю, что такой опрос пока явно будет преждевремен. Не уверен и что все фильмы, предложенные автором, соответствуют в полной мере заявленной тематике. Если что опрос можно соорудить и добавить потом.

 

Я согласен. С этим вопросом конечно погаричился. Если кто зайдёт в тему предлагайте. Потом состряпою опрос.

[МИРС]

Обитаемый остров

Дети арбата

Жизнь других

Бегство Логана

[Movie addict]

Я согласен. С этим вопросом конечно погаричился. Если кто зайдёт в тему предлагайте. Потом состряпою опрос.

Автор, имхо, прежде чем предлагать, надо сформулировать какие-то критерии и рамки темы. Мне н-р пока по тому что вошло нечего не понятно - по какому принципу и т.д.

[Warrior]

Собсно, все (ну или почти все) фильмы подобного рода устроены одинаково. Есть так называемая "система", которая злобно тиранит народец и не дает несчастным простолюдинам самовыражаться. Супротив системы выступает отважный герой, восставший против жестокой тирании и вселенского зла. Зачастую, кстати, герой наш систему и побеждает, приструнив жестоких вождей и установив на земле благословенную демократию. "Вендетта" и "Эквилибриум" подходят под эту категорию отлично. Еще можно приплюсовать китайский фильм "Герой". Ну, это из наиболее известных фильмов на данную тему.

[fox m]

Собсно, все (ну или почти все) фильмы подобного рода устроены одинаково. Есть так называемая "система", которая наш народ злобно тиранит и не дает самовыражаться. Супротив системы выступает отважный герой, восставший против жестокой тирании и вселенского зла. Зачастую, кстати, герой наш систему и побеждает, приструнив жестоких вождей и установив благословенную демократию.

 

Не соглашусь. В настоящей антиутопии, обычно, государство, Система ломает этого одиночку (Бразилия, 1984, О дивный, чудный мир). Именно это условие отличает представителя антиутопического жанра от простой подделки в виде фантастического боевика (Обитаемый остров, Эквидибриум и проч.)

[Vivien]

Согласна с Movie addict.

Надо поточней сформулировать вопрос, потому что сейчас под заявленную в старт топике тему, подходит такое количество фильмов, что столько опций и в 10 опросах не предусмотрено)))))))) (имхо)

 

А тема интересная... может получиться

[euro-banan]

Большинство фильмов на тему и впрямь одинаковы по концепции, везде царит жуткий гуманизм, стремление к свободе (я, впрочем, не против, но зачем же так-то вот), идеализм и прочее, система плохая, одиночка хороший, и он борется.

 

Короче, Конформист самый лучший ^^

[Warrior]

Именно это условие отличает представителя антиутопического жанра от простой подделки в виде фантастического боевика (Обитаемый остров, Эквидибриум и проч.)

 

Ну, я как раз про такие поделки писал. Они, поделки эти, в простом народе как-то больше известны и популярны, нежели представители антиутопии а-ля "Бразилия".

[Movie addict]

Надо поточней сформулировать вопрос, потому что сейчас под заявленную в старт топике тему, подходит такое количество фильмов, что столько опций и в 10 опросах не предусмотрено)))))))) (имхо)

 

А тема интересная... может получиться

Вот я про это и говорю. На эту тему если говорить размыто есть антиутопии, типа "Бразилии", есть фильмы где вроде как нет тоталитарного общества, но есть явный нонконформисткий заряд и о нем, и о противостоянии человека системе, говорится опосредованно - вроде той же "кукушки", есть фильмы о реальных тоталитарных системах - помимо того же "Конформиста" на эти темы снимали обсуждаемых на форуме много раз Пазолини, Висконти, Иштван Сабо и прочие. Короче если говорить серьезно и без "Эквилибриумов" -), то теме нужен какой то регламент

Но так как как его нет, из того что не предлагали и почти уверена, врят ли предложать - есть такой фильм, как "Каннибалы" от режиссерши знаменитого "Ночного портье" Лилианны Каванни. Это не антиутопия в прямом смысле, за первооснову она взята "Антигона" Софокла - врать не буду - не читала, не знаю о чем там речь, но Каванни попыталась сделать такую сказку-притчу с аллегориями власти, бунта, того что на место тех кого сжирает госмашина приходят другие и прочая.

[x-ile]

Тема очень интересная, но получше сформулировать стоит. К примеру противостояние личности и тоталитарной системы, уже понятнее. Опять же на уровне чего? Государства? Значит, надо ограничить. А то сразу вспоминаются исправительные колонии. Там где есть "Пролетая над...", там и "Побег из Шоушенка" недалеко. Ну это так, к слову.

 

Если антиутопия, вспоминается Метрополис Ланга. Если просто брать "власть системы", необязательно тоталитарной, то хорошо подойдет и Враг государства.

 

Ну а по качеству диапазон предложений будет широким - от шедеврального "Конформиста" до трэшевого "Груза 200"...

[Chilly Willy]

Вы то к опросу не присматривайтесь Ещё модератор в начале сказал что он несовсем точный. Я неправильно сформулировал опрос. Короче вообще тема тоталитаризма. НЕважно фантастика это, или реальные события, ломают там одиночку(как в Бразилии) или система сама ломается(как в Вендетте), масштабно там(на уровне государства) или довольно локально( как в Кукшке). Главное что бы основной была сама тема тоталитаризма. власти, контроля, диктата, называйте кто как хочет)

 

x-ile Побег из шоушенка не совсем то, что здесь нужно) ТАм не поднимается данная тема, в отличии от той же Кукушки.

[x-ile]

x-ile Побег из шоушенка не совсем то, что здесь нужно) ТАм не поднимается данная тема, в отличии от той же Кукушки.

 

А "Враг государства" подойдёт? Просто оговори все детали в старттопике.

 

***

"Кукушка" от "Шоушенка" по сути мало чем отличается - и там и там государство допускает негуманное отношение к подопечным, которые бесправны, но на уровне "системы внутри системы". Т.е. условия тоталитарные, а человек пытается отстоять личную свободу.

Изменено 07.06.2009 07:45 пользователем x-ile

[Chilly Willy]

А "Враг государства"?

 

Просто оговори все детали в старттопике.

 

ВРаг государства не смотрел. Сказать ничё не могу. Фильмы о заговорах годятся, если не являются простыми шпионскими боевиками, а раскрывают данную тему.

[Colin Baton]

Овод, думаю, подойдёт. Мощнейшее кино. Есть также более раняя версия.

[Chilly Willy]

МОжет и подойдёт) Картину не видел, а про что там? ПОподробней)

Думаю может ещё сгодится Роллербол(оригинал 75 года) там затрагиваются социальные проблемы будущего, но и тема системы. на мой взгляд тоже.

[Vivien]

Короче вообще тема тоталитаризма. НЕважно фантастика это, или реальные события, ломают там одиночку(как в Бразилии) или система сама ломается(как в Вендетте), масштабно там(на уровне государства) или довольно локально( как в Кукшке). Главное что бы основной была сама тема тоталитаризма. власти, контроля, диктата, называйте кто как хочет)

 

А не слишком ли широкие рамки? И фантастика, и экшены, и псих. драмы, и детективы, и "внутренняя" власть, и система, и политика....

Чем уже рамки, тем интересней опрос, тем прикольней искать и выбирать (имхо)

 

Если сесть, задаться целью, почитать, вспомнить и т.д., то по таким критериям я одна штук... 100 наберу ... или около того))) А если так каждый сядет подумает?...)))))))

[x-ile]

...то по таким критериям я одна штук... 100 наберу ... или около того)))

 

Список - в студию!

[Vivien]

Список - в студию!

 

Да это шутка, преувеличение..., чтоб показать автору темы, что можно было бы и немного сменить задачу. А мне лично не интересно когда такой разброс в выборе. Это типа как "самый секси актёр\актриса" или "самый лучший (вставить национальность) фильм", где в списке около 100 пунктов

 

ИМХО

[Chilly Willy]

А не слишком ли широкие рамки? И фантастика, и экшены, и псих. драмы, и детективы, и "внутренняя" власть, и система, и политика....

Чем уже рамки, тем интересней опрос, тем прикольней искать и выбирать (имхо)

 

Если сесть, задаться целью, почитать, вспомнить и т.д., то по таким критериям я одна штук... 100 наберу ... или около того))) А если так каждый сядет подумает?...)))))))

 

НАбирай я токо за. Фантастика или реальность значения не имеет.ю Главное тема одна. И в философской, лишённой всякого действия, картине "Покаяние" и в той же дорогостоющей "Вендетте" поднимается одна и таже тема. Значит я могу сравнивать эти фильмы, кто лучше раскрыл эту тему.

100 фильмов не наберётся Но если да, то можно составить список хоть из 1000.

Но я скажу что будут предлагать картины вроде Эквилибриума, которые сразу будут отсеиваться. Предлагай, посмотрим обсудим.

А "Враг государства" подойдёт? Просто оговори все детали в старттопике.

 

***

"Кукушка" от "Шоушенка" по сути мало чем отличается - и там и там государство допускает негуманное отношение к подопечным, которые бесправны, но на уровне "системы внутри системы". Т.е. условия тоталитарные, а человек пытается отстоять личную свободу.

 

НУ в том же Шоушенке именно про тягу к свободе. Про токо что нельзя сдаваться. Но там тоталитаризма нет. Государство допустило ошибку.

Не ошибается тот, кто ничего не делает(с)

В "Кукушке" именно система, в образе медсестры. Тоталитарное государство представленное дурдомом, нежелающие ничего делать со своим положением люди, представлены больными, которые впринципе добровольно содержат себя в заключении. Кукушка сюда подходит, Шоушенк нет.

[Vivien]

Но я скажу что будут предлагать картины вроде Эквилибриума, которые сразу будут отсеиваться.

 

Значит есть хоть какие-то рамки, да?

Что значит "вроде Эквилибриума"? Я фильм не видела, и уверена, что я не одна такая.

 

Так какие фильмы НЕ подходят?

[Chilly Willy]

Значит есть хоть какие-то рамки, да?

Что значит "вроде Эквилибриума"? Я фильм не видела, и уверена, что я не одна такая.

 

Так какие фильмы НЕ подходят?

 

Читайте внимательней.

ТАк что не годятся боевики на эту тему. Вроде Обитаемого острова или ЭКвилибриума.

Фильмы о заговорах годятся, если не являются простыми шпионскими боевиками, а раскрывают данную тему.

 

Если является тема тоталитаризма. а не простой экшен на фоне системы.

[diomede]

У моего любимого Карпентера на эту тему был неплохой фильм - "Они живы"/They live!, не про тоталитаризм коммунистов/фашистов, а про современный, окружающий нас. За злободневность данный фильм и ценю, хотя тема там скорее в сатирическом ключе раскрыта.

 

Ну и Бразилия конечно, кино на века.

[Chilly Willy]

У моего любимого Карпентера на эту тему был неплохой фильм - "Они живы"/They live!, не про тоталитаризм коммунистов/фашистов, а про современный, окружающий нас. За злободневность данный фильм и ценю, хотя тема там скорее в сатирическом ключе раскрыта.

 

Ну и Бразилия конечно, кино на века.

 

Сатирический клЮч приветствуется) ТАже Бразилия, в сатире, довольно чётко описывает тоталитаризм и антиутопию.

Изменено 09.06.2009 03:55 пользователем Chilly Willy