Дневники вампира (The Vampire Diaries)

[Treize]

Опять какие то сомнительные выводы. Да и что то я не заметила, чтобы Энзо кому то гуманно память стирал, да и кто вообще сказал, что "питье из людей" так уж легко и безопасно?

Короче, вас вообще куда то не в ту степь понесло.

 

А кого Энзо убивал на право и налево ? И почему вампир должен относится к людям не как к еде а как к равным ?

[Ноэлль1713127028]

Ну а как же

Я даже помню те баталии - вот было весело)

Было круто! И Сезон был отличный) Отпуск взяла или больничный и смотрела ДВ

[Optimus]

Стефанидзе конечно мудак) уж простите, я Энзо не защищаю, он он хотя бы не лицемер)

[Gallant]

А кого Энзо убивал на право и налево ? И почему вампир должен относится к людям не как к еде а как к равным ?

 

На первый вопрос - пересмотрите последний эпизод хотя бы.

На второй - прочитайте то, что мы тут писали выше, по второму кругу повторяться я не буду.

[Treize]

На первый вопрос - пересмотрите последний эпизод хотя бы.

 

Охотник на вапиров это плохо что он его убил ?

 

На второй - прочитайте то, что мы тут писали выше, по второму кругу повторяться я не буду.

 

Вы писали что он беспринцепный монстр. С учётом того что он вампир это довольно непонятное утверждение.

[Gallant]

Охотник на вапиров это плохо что он его убил ?

 

И опять мимо, пересмотрите эпизод внимательно.

 

Вы писали что он беспринцепный монстр. С учётом того что он вампир это довольно непонятное утверждение.

 

У меня такое ощущение, что вы не читали вообще, что я выше писала. В этом сериале так или иначе об убийстве невинных людей речь идет в каждом втором эпизоде. С учетом того, что сабж про вампиров, у вас ничего в итоге не вяжется.

[Treize]

И опять мимо, пересмотрите эпизод внимательно.

 

Скажите какой момент. Английский у меня средний и пересмаритать всю серию я не буду.

 

У меня такое ощущение, что вы не читали вообще, что я выше писала. В этом сериале так или иначе об убийстве невинных людей речь идет в каждом втором эпизоде. С учетом того, что сабж про вампиров, у вас ничего в итоге не вяжется.

 

Всё вяжется.

[Gallant]

Скажите какой момент. Английский у меня средний и пересмаритать всю серию я не буду.

 

Во - первых, момент разговора Кер и Энзо в кафе. Во - вторых, обещание Энзо убивать всех девушек Стефана тоже весьма показателен, с какой стати вообще Стеф должен ему это позволять.

 

Всё вяжется.

 

Да нет, не вяжется, ибо даже желание Лены забыть Деймона основано как раз на том, что она не хочет нападать на людей. Думаю, это напоминать не надо.

[Treize]

Во - первых, момент разговора Кер и Энзо в кафе.

 

Кто эта Ширлей мы не знаем так что не надо быстро делать выводы. Может ведьма какая.

 

Во - вторых, обещание Энзо убивать всех девушек Стефана тоже весьма показателен, с какой стати вообще Стеф должен ему это позволять.

 

Так уж точно милосердние чем позволять ему поступать с ними как с Еленой жизнь которой он разрушил.

 

Да нет, не вяжется, ибо даже желание Лены забыть Деймона основано как раз на том, что она не хочет нападать на людей. Думаю, это напоминать не надо.

 

Разве ? Скорее потому что хочет забыть про Деймона. И траву как раз для этого она принимала. Эотела бы не рападать на людей попросила бы Аларика просто внушить ей не бросатся на людей.

[Alantie]

Сам по себе ход "Я не хочу бросаться на людей, потому я должна забыть Деймона" идиотский. В идиотском сюжете сценаристов искать логику -- ну это как то совсем не того.

Елена вампир, причём вампир новорожденный. Само по себе её присутствие в колледже представляет опасность для людей. Логично на её месте было бы задаться вопросом: а не подождать ли мне с колледжем, пока не научусь нормально контролировать себя, потому что пару десятков лет мне всё равно роли не играют.

Но нет, "в колледж я ходить хочу и буду (через год после обращения), а Деймона забуду, потому что именно это makes me dangerous!" :lol:

 

Вообще, в ДВ навертели уже столько всякой алогичнейшей белиберды, что я даже не представляю, как можно пытаться искать во всём этом логику. Елена жрёт кровь из трубочки на лекциях и потом боится, как бы ни на кого не наброситься, Стефан сначала 20 лет не может в себя прийти после отрывания голов, а потом резко за пару месяцев становится королём самоконтроля, Энзо прибивает очередную девушку... зачем, скажите, он это делает? да фиг его знает, потому что надо же как-то показать, какой он беспринципный монстр, и чтобы Керолайн его поругала.

Короче, не знаю, как можно увидеть что-то здравое и логичное в поступках героев, если исходный материал (сюжет) таковым не является.

Самое забавное при всём этом то, что несмотря на всю эту прикольную чушь, мне по-прежнему интересно ДВ смотреть. :lol:

 

Кто эта Ширлей мы не знаем так что не надо быстро делать выводы. Может ведьма какая.

 

"Ширлей, а не ведьма ли ты часом?" :lol:

Официантка она простая, очередная еда Энзо. Впрочем, кто бы она там ни была, это данного хлопца никак не оправдывает.

[Gallant]

Кто эта Ширлей мы не знаем так что не надо быстро делать выводы. Может ведьма какая.

 

Никакой речи там о ведьмах не было вообще, хватит выдумывать. Обычная невинная девушка, то есть еда, которую он убил, вот и все.

 

Так уж точно милосердние чем позволять ему поступать с ними как с Еленой жизнь которой он разрушил..

 

Это уже просто троллинг с вашей стороны, который я, кстати, уже давно заметила.

 

Эотела бы не рападать на людей попросила бы Аларика просто внушить ей не бросатся на людей.

 

Пересмотрите опять эпизод, что ли. У вас какие то свои личные ДВ. Там Елена четко говорит, причем неоднократно, что не хочет дальше пить траву и причинять зло людям. Это факты, от которых вам никак не избавиться, как бы не хотелось.

[Mamba]

Девочки и мальчики!

Какие оправдания вы ищете вампирам? Какие моральные принципы и устои вы хотите там увидеть? Они монстры, охотники, безжалостные убийцы, а люди для них расходный материал и всего-лишь просто ЕДА, стоящая в одном ряду с вкуснейшими стейками, ароматными ростбифами и нежнейшей японской мраморной говядиной. Вот именно так истинный вампир должен относиться к человеку, как к средству удовлетворения своих низменных инстинктов - only пища и секс. И мы можем бесконечное количество раз называть Энцо монстром и редиской, призывать его к разуму и состраданию к невинно убиенным, это все равно не изменит его природы. Так и должно быть, это ПРАВИЛЬНО.

p.s. И я надеюсь, что Энцо вырвется из лап новоявленных охотников и будет убивать их очень медленно, смакуя каждое свое движение. Чтобы кишки на кулак. Чтобы в воздухе стояла легкая, кровавая взвесь. Чтобы не было пощады никому. Только так и не иначе должен поступить истинный вампир, которого обидели бренные людишки. Ну а как поступят сценаристы мне не известно. Но скоро станет.

Изменено 19.10.2014 06:41 пользователем Mamba

[Gallant]

Какие оправдания вы ищете вампирам?

 

Те же самые, которые они ищут себе сами. Я еще раз, теперь уже вам, повторяю, сериал сам каждый второй эпизод рассуждает на тему "убивать людей плохо", это никто не придумывает, это факты. Так что можно сколько угодно лицемерить, но пока в сериале есть люди и главные герои стараются быть условно "хорошими", так их и будет воспринимать зритель.

Ибо не один нормальный сериал не позволит себе окончательно превратить людей в еду, такого даже в Трубладе нет, везде имеют место моральные принципы, даже если вы о них давно забыли.

[jjjs]

Они монстры, охотники, безжалостные убийцы, а люди для них расходный материал и всего-лишь просто ЕДА, стоящая в одном ряду с вкуснейшими стейками, ароматными ростбивами и нежнейшей японской мраморной говядиной.

 

Правы Винчестеры... Мочить тогда их всех и не плакать потом: ах, они, гады, убили Деймона! или убили Лекси! Или еще кого...

[Mamba]

Те же самые, которые они ищут себе сами. Я еще раз, теперь уже вам, повторяю, сериал сам каждый второй эпизод рассуждает на тему "убивать людей плохо", это никто не придумывает, это факты. Так что можно сколько угодно лицемерить, но пока в сериале есть люди и главные герои стараются быть условно "хорошими", так их и будет воспринимать зритель.

Ибо не один нормальный сериал не позволит себе окончательно превратить людей в еду, такого даже в Трубладе нет, везде имеют место моральные принципы, даже если вы о них давно забыли.

Да пусть хоть четырежды сверху нам пытаются наложить осознание того, что вампиры могут раскаяться. Я говорю в большей степени НЕ о вампирах ДВ, а вообще о детях ночи - в целом. И я не приемлю постоянных стенаний на тему: "Я есмь Стефан Сальваторе - вампир, пытающийся быть хорошим. Но мне это туго удается, я не могу справиться со своей сущностью, поэтому частенько срываюсь и становлюсь тем, чем я на самом деле и являюсь - бездушным, бессердечным и жестоким зверем." Мы с Вами говорим об эфимерных угрызениях совести? Вы о чем? Какая совесть может быть у вампира? Как он должен обращаться со своей едой? Уважительно? Вы, когда выращиваете курицу, а затем убиваете ее для пропитания, просите у нее прощения, или плетете ей косы, расчесываете её пух, или делаете ей маникюр, при этом читая томик Шекспира? Да вам плевать на нее с большой колокольни, потому, как создана она, чтобы набить ваши ненасытные потроха и удовлетворить одну из низменнейших потребностей человеческого тела - наполнить нутро и утолить голод. Вампиры, если мы говорим о настоящих вампирах, не должны испытывать никаких чувств к своей еде. Это мое сугубо субъективное мнение. Кто не согласен, пусть остается при своих.

Стефан о Деймоне. 1.03. "Я ошибся. В нем нет ничего людского. Ни доброты. Ни тепла. Ни любви. Остался монстр. И монстра нужно остановить."

Если вампир проявляет какие-то человеческие слабости, или желает быть более человечным, то это всего-лишь иллюзия. Потребность, остаточная память о бывшем человеческом бытие. А по большому счету, это всего-лишь ИГРА для них. Они играют со своей едой, как им заблагорассудится. Это ведь интересно, встать с жертвой на один уровень и дать ей надежду, что еще не все потеряно, что еще возможно этого монстра приручить, вытащить из глубины его спящую человечность и попытаться излечить его. Увы, как только человек копнет глубже, или попытается открыть ящик Пандоры в мертвой душе - его ждет неминуемое разочарование и смерть. Пусть вампиры остаются вампирами. Деймон первого сезона - это и есть настоящий вампир.

Правы Винчестеры... Мочить тогда их всех и не плакать потом: ах, они, гады, убили Деймона! или убили Лекси! Или еще кого...

Правильно дорогая, надо мочить их всех!))) Пусть будет священная война между ночными тварями и людьми.

[Gallant]

Я говорю в большей степени НЕ о вампирах ДВ, а вообще о детях ночи - в целом.

 

С чего это? Вы в таком случае занимаетесь лютым оффтопом, который тут вообще не нужен. Я пишу именно о вампирах ДВ, потому что нахожусь в теме этого сериала, это во - первых.

Во - вторых, прежде чем писать о Стефане и его "я стараюсь быть хорошим", посмотрите со стороны на своего любимца, который делает абсолютно тоже самое, от монстра первого сезона к шестому он - влюбленный праведник, пьющий из пакетов. Так о чем речь тогда вообще?

[Mamba]

посмотрите со стороны на своего любимца, который делает абсолютно тоже самое, от монстра первого сезона к шестому он - влюбленный праведник, пьющий из пакетов. Так о чем речь тогда вообще?

А кто утверждает, что это правильно?

 

Мною было употреблено выражение - "в большей степени", что конечно не исключает дискуссии о вампирах ДВ и полностью исключает "лютый оффтоп", ибо вампиры ДВ напрямую соотносятся со всеми другими вампирами вселенной.

[Alantie]

Пусть будет священная война между ночными тварями и людьми.

Это ж какая раса пойдёт на истребление собственной еды?

[Treize]

Никакой речи там о ведьмах не было вообще, хватит выдумывать. Обычная невинная девушка, то есть еда, которую он убил, вот и все.

 

Так как кроме её имени нам ничего не сообщается то можно только догадыватся.

 

 

Это уже просто троллинг с вашей стороны, который я, кстати, уже давно заметила.

 

Не троллинг а констатация факта. Без него жизнь Елены могла сложится совсем по другому. Он лезет своими вампирскими лапами в жизнь простых людей с закономерным результатом.

 

Пересмотрите опять эпизод, что ли. У вас какие то свои личные ДВ. Там Елена четко говорит, причем неоднократно, что не хочет дальше пить траву и причинять зло людям. Это факты, от которых вам никак не избавиться, как бы не хотелось.

 

Alantie в посте до вашего уже объяснила что к чему.

[Gallant]

А кто утверждает, что это правильно?

 

Ну как бы морально - этические нормы подразумевают, что это правильно. Ибо вампиры живут среди людей, общаются среди людей, влюбляются в людей и так далее. В этом весь смысл сосуществования, иначе вам надо фильмы про зомбиапокалипсис смотреть.

 

Так как кроме её имени нам ничего не сообщается то можно только догадыватся.

 

Вам об этом не надо догадываться, это не часть сюжета, которую надо анализировать. Это только факт, чтобы показать, что на данный момент Энзо условно отрицательный персонаж. Точка.

 

Не троллинг а констатация факта. Без него жизнь Елены могла сложится совсем по другому.

 

Сериала бы не было. Только к чему вообще об этом рассуждать, если мы уже шестой сезон смотрим.

 

Alantie в посте до вашего уже объяснила что к чему.

 

Что к чему это домыслы, а на данный момент одна из основных причин по факту - нежелание причинять зло людям.

[Alantie]

Так как кроме её имени нам ничего не сообщается то можно только догадыватся.

Да забейте ) Просто вы разговариваете с единственным здесь человеком, мнение которого домыслами не является :lol: Не обращайте внимания, в общем.

[Mamba]

Это ж какая раса пойдёт на истребление собственной еды?

 

О, я читала недавича (кстати, прекрасная основа для крутейшего экранного экшна) одну любительскую книжку, на английском языке, найденную случайно в просторах интернета. Так вот, там говорится о войне людей и вампиров. Вампиры тех, кого смогли согнали в специальные резервации, типа психушек американских, и там забирали у них кровь в стерильных условиях. Людям разрешалось работать на вампиров, производить для них предметы быта, роскоши и т.д. В общем обслуживали их по полной. Также были инкубаторы для размножения. У здоровых мужчин забирали сперму и вводили ее молодым, здоровым женщинам, для искусственного поддержания популяции людей. Были и те люди, которым удалось не попасть в эти резервации. Они жили в лесах и убивали вампиров по возможности. Очень интересное видение "Эры вампиров".

 

 

Gallant, вот ЭТО я считаю правильным. Вот так должны вести себя настоящие вампиры. Нет места сантиментам и розовым соплям.

[Alantie]

О, я читала недавича (кстати, прекрасная основа для крутейшего экранного экшна) одну любительскую книжку, на английском языке, найденную случайно в просторах интернета. Так вот, там говорится о войне людей и вампиров. Вампиры тех, кого смогли согнали в специальные резервации, типа психушек американских, и там забирали у них кровь в стерильных условиях. Людям разрешалось работать на вампиров, производить для них предметы быта, роскоши и т.д. В общем обслуживали их по полной. Также были инкубаторы для размножения. У здоровых мужчин забирали сперму и вводили ее молодым, здоровым женщинам, для искусственного поддержания популяции людей. Были и те люди, которым удалось не попасть в эти резервации. Они жили в лесах и убивали вампиров по возможности. Очень интересное видение "Эры вампиров".

Интересное, да. Но вот с другой стороны, какая курица более предпочтительна: инкубатор с фабрики, где они на одном и том же некачественном зерне годами выращиваются, или фермерский бройлер? Ещё лучше, конечно, дичь, перепел там какой-нибудь, он вообще вкуснее всех куриц, вместе взятых

Такие резервации вполне логичны, то есть вампиры решились бы на их создание если бы, скажем, люди серьёзно угрожали вампирской расе. А в таких условиях, как показаны в ДВ, вряд ли вампирам это надо. Всё-таки любому охотнику интереснее дичь ловить, чем доставать готовых куриц с фермы)

 

Мне вот ещё "нравится", что в ДВ вампиры, обладающие крутейшим даром внушения, как-то очень бездарно им пользуются. "Не бойся, Забудь, Принеси лёд". Энзо вообще может цветник из девушек развести, и каждый вечер кушать новую с новым вкусом ))) Но он им зачем-то шеи сворачивает.

 

А что за книжка, кстати? Тоже хочу найти.

[Mamba]

Интересное, да. Но вот с другой стороны, какая курица более предпочтительна: инкубатор с фабрики, где они на одном и том же некачественном зерне годами выращиваются, или фермерский бройлер? Ещё лучше, конечно, дичь, перепел там какой-нибудь, он вообще вкуснее всех куриц, вместе взятых

Такие резервации вполне логичны, то есть вампиры решились бы на их создание если бы, скажем, люди серьёзно угрожали вампирской расе. А в таких условиях, как показаны в ДВ, вряд ли вампирам это надо. Всё-таки любому охотнику интереснее дичь ловить, чем доставать готовых куриц с фермы)

 

Мне вот ещё "нравится", что в ДВ вампиры, обладающие крутейшим даром внушения, как-то очень бездарно им пользуются. "Не бойся, Забудь, Принеси лёд". Энзо вообще может цветник из девушек развести, и каждый вечер кушать новую с новым вкусом ))) Но он им зачем-то шеи сворачивает.

 

А что за книжка, кстати? Тоже хочу найти.

На счет дара эт конечно аут полный. Тот же Стефан просит надбавки, когда просто подойди и возьми у него из портмоне все, что пожелаешь)) Или наведайся в банк.

На счет книжки, хоть убей не помню где ее видела. Но есть сайт дневники Делены, где есть похожая история на русском "Пункт сдачи крови" называется. Может девочка написала под впечатлением того рассказа американской фанатки ДВ. Я забыла упомянуть, что глав. героем являлся древний вампир Деймон Сальваторе, который принципиально не спал со своей едой и считал это омерзительным. Вроде-бы так)))

[Alantie]

На счет дара эт конечно аут полный. Тот же Стефан просит надбавки, когда просто подойди и возьми у него из портмоне все, что пожелаешь)) Или наведайся в банк.

Ага, это тоже один из самых забавных моментов в 6 сезоне. Это вообще забавно -- пытаться создать что-то "обычное" там, где его нет и быть не может. Если продолжать аналогию с курицами, то это всё равно что человек решил бы жить в курятнике на куриных условиях

 

На счет книжки, хоть убей не помню где ее видела. Но есть сайт дневники Делены, где есть похожая история на русском "Пункт сдачи крови" называется. Может девочка написала под впечатлением того рассказа американской фанатки ДВ. Я забыла упомянуть, что глав. героем являлся древний вампир Деймон Сальваторе, который принципиально не спал со своей едой и считал это омерзительным. Вроде-бы так)))

Ок, спасибо, найду )