Дневники вампира (The Vampire Diaries)

[kurukatoku]

Это справедливо.

 

Но я считаю что шанс должны получить все...

пусть кто то умрет от старости, кто то от пневмонии, а кого то собьет автобус, но это будет та жизнь которую они должны были прожить и в которой родились...

 

Конечно, и вы правы. И было бы замечательно, если бы в ДВ затронули тему искупления, без которого невозможна, имхо, нормальная человеческая жизнь героев ДВ, кто бы из них ни стал человеком

[Маргаретта]

Думала-думала над опросом, всю голову поломала...

У меня двоякое мнение. Я бы сказала так: достойны второго шанса, наверно, все, поскольку их всех насильно лишили человечности, но вот их последующая жизнь перечеркивает их право вновь становиться людьми, за исключением разве что Елены и Керолайн как самых молодых вампиров, не успевших еще разрушить чересчур много чужих жизней.

[Alantie]

Проголосовала за "Никто не достоин", к варианту ответа могу дописать: "Считаю лекарство от вампиризма бредом и глупостью, единственный плюс -- то, что эту историю так красиво завернули в обёртку с Деленой и Сайласом ".

[Соня Селин 13]

А кого утвердили?

 

Джозефа Моргана, Фиби Тонкин, Дениэла Гиллиса.

[galla]

Это справедливо.

 

Но я считаю что шанс должны получить все...

пусть кто то умрет от старости, кто то от пневмонии, а кого то собьет автобус, но это будет та жизнь которую они должны были прожить и в которой родились...

 

Хотела проголосовать за Елену, но твой пост сподвиг меня проголосовать "никто не достоин"

Я согласна с тобой, что каждый должен прожить свою жизнь и умереть от того, что уготовано судьбой: кто то от старости, а кого то автобус собьет.

Так вот они уже все прожили свою жизнь и погибли так как было уготовано судьбой:

Братья были застрелены, когда пытались спасти любимую девушку. Решение Деймона умереть и не обращаться было верным, но он поддался на уговоры брата, а Стэфан поддался в тот момент искушению. Случайно убив отца и приняв его кровь, он был в восторге от того, что испытал и поначалу принял это обращение как дар, а не кару, хотя не по наслышке знал о вампирах.

Кэролайн была убита. Не понимая, что делает, она убила парня ради пропитания, но потом и глазом не моргнув, убила полицейских, чтобы спасти других вампиров - убивала уже осознанно.

Елена была убита - умышленно скинута в реку, где добровольно отдала свою жизнь за жизнь Мэтта. Дальше, чтобы ее обращение завершилось, Стэфан убил охранника. Елена приняла эту жертву, а чем собственно ее жизнь значимее жизни этого охранника? Он в общем то делал хорошее дело, боролся с вампирами (этим же занимались и родители Елены и Джера и правильно сказал Джер, что эти люди герои. Елена, которая в реке уже сделала свой выбор и которая не хотела обращаться, приняла эту жертву, а у этого охранника может дома семеро по лавкам? и он боролся с вампирами ради безопасного будущего своих детей?

Древние - Эстер была права, тысячу лет - это слишком много, никакая жалость к бедной девочке Ребекке не искупает жалости к тем, кого она загубила за эту тысячу.

В ДВ вампиры настолько очеловечены, что мы их любим и хотим для них всего-всего, списывая все зло на их сущность. Так пусть и остаются вампирами, которые включили свою человечность и знают, что могут существовать, не убивая (хотя это они знали всегда)

Если отгородиться от личных симпатий, то мы должны были бы болеть и переживать за охотников на вампиров, а не за вампиров.

Единственный кто был до конца верен своим принципам и не поддался искушению - отец Кэролайн. Не стал находить себе оправданий, хотя он то уж точно не просил, чтобы его лечили с помощью вампирской крови. Он бы тоже мог себе в утешение наговорить, что мол могу вечно быть хорошим отцом и т.д.и т.п. Но он мужественно принял свою смерть и тем самым наверняка избавил людей в том числе и близких от возможных срывов.

Высказалась категорически против лекарства) В ДВ вампиры классные, красивые и сексуальные (и вообще хочу, чтобы Делена не умерла никогда), но они не достойны обрести вторую человеческую жизнь, после всех жертв людских, возложенных к их ногам, во как

Свою жизнь они уже прожили, не всем суждено дожить до старости, а практически каждый из них осознавал последствия поступков, которые привели их к смерти.

[Ноэлль1713127028]

Галла, они все не выбирали свою смерть. Все умерли насильственной смертью!!! Почему ты считаешь что в мире не может быть, не должно быть чего то такого, что бы исправило все ужасные вещи!? Обратило назад, ведь если бы Кэтрин не было в тех годах братья может не погибли бы от рук своего отца?! Кэролайн не была бы задушена в своей постели, Елене не пришлось бы топиться спасая Мэтта... Никто из них не хотел такого существования но ты почему то считаешь, что раз это случилось то фатально так и должно было быть и они не заслуживают отмотать время назад... Грустно. Откуда такой фатализм и морализаторство? Ты бы лучше озаботилась другим вопросом этики которых дофига в ДВ)

Но если причина в том чтобы Делена не умерла тогда понятно...

Изменено 11.02.2013 09:35 пользователем *Ноэлль*

[Irinka M]

Галла подписываюсь под каждым твоим словом,хотя и проголосовала за Лену. Мы реалисты и для нас все просто если пути назад нет,то его нет.

Как жить с таким грузом как у братьев и древних.Жить человеком в муках за содеянное вопрос зачем?Простить себя и начать с чистого листа вопрос-как?И если кто-то из них это сможет,то он лицемер и эгоист.

зы:Ноэлль а что кто-то выбирает свою смерть?

[Ноэлль1713127028]

Кто то выбирает, да.

[Лукреция]

проголосовала за последний вариант

[DELENA]

Проголосовала "достойны все" но я не хочу чтобы они сейчас становились людьми ,если даже это и случиться то пусть в конце сериала.Надеюсь что конец будет не таким что один из братьев станет человеком а другой останется вампиром, это будет ужасно.

[Mamba]

Я с вас валяюсь блин))) Уже даже фанфик по-горяченькому состряпали, называется: "Каждый имеет право на второй шанс"

http://ficbook.net/readfic/591787

[galla]

Галла, они все не выбирали свою смерть. Все умерли насильственной смертью!!! Почему ты считаешь что в мире не может быть, не должно быть чего то такого, что бы исправило все ужасные вещи!? Обратило назад, ведь если бы Кэтрин не было в тех годах братья может не погибли бы от рук своего отца?! Кэролайн не была бы задушена в своей постели, Елене не пришлось бы топиться спасая Мэтта... Никто из них не хотел такого существования но ты почему то считаешь, что раз это случилось то фатально так и должно было быть и они не заслуживают отмотать время назад... Грустно. Откуда такой фатализм и морализаторство? Ты бы лучше озаботилась другим вопросом этики которых дофига в ДВ)

Но если причина в том чтобы Делена не умерла тогда понятно...

 

Ну здрасьте, ты же сама пишешь , что как уготовано: кто от старости, кто от пневмонии, а кого то автобус собьет) Что, тот, кого сбивает автобус или умирает от пневмонии, сами выбрали свою смерть?

Как раз то наши персонажи в основном знали на что шли. Те же братья, когда шли спасать Кэтрин, знали, что ее будет везти охрана вооруженная, значит готовы были рискнуть, рискнули - не получилось) Почему их жизни значимее тех сотен и тысяч, которые они загубили? только потому, что нам в подробностях не раскрывают личную жизнь этих сквозных персонажей? Я не фанатична, я стараюсь абстрагироваться от симпатий и быть справедливой в вопросе очеловечевания вампиров)

Считала и считаю, что лекарство для вампиров - бред и безумие) Собственно как и само существование вампиров, как зритель я симпатизирую Делене, но как человек считаю, что смерть была бы для них более справедливым завершением) Елена так тоже считала, но в отличии от папы Кэролайн ей не хватило смелости пойти до конца, ну и собственно надо же нам дальше очередной сезон крутить

пысы: и в принципе я не против, а только "за" чтобы все люди, кто умер насильственной смертью, обрели бы заново жизнь, но в вопросе достойны ли вампиры, убившие сотни и тысячи людей - мой ответ нет)

Если бы была возможность именно обратить все назад - я "за". Но приняв лекарство и дав себе любимым возможность прожить заново свою жизнь, жертв своих они не воскресят)

[Mamba]

Девочки, а никто не слышал такое слово, как "прощение" или "милосердие", не, не слыхали?))) А насчет "подставить под удар обе щеки"? Эх, злые вы, нет никакого сострадания к божьим тварям. Раз Господь не прибрал их, значит не выполнили они свою миссию на этой бренной земле))))))

[Alantie]

Я с вас валяюсь блин))) Уже даже фанфик по-горяченькому состряпали, называется: "Каждый имеет право на второй шанс"

http://ficbook.net/readfic/591787

 

:lol:Мда.....

Не перестаю я всё-таки убеждаться, что этот сериал всё-таки эпик, раз такие эмоции в людях вызывает.

[Кэйли]

На самом деле, пусть все будут человеками. Во-первых, за это голосует сама возможность очеловечивания. Почему они это делают? Потому что могут.

Во-вторых, ну какое вампирское прошлое, какие жертвы, нам представлен мир несколько отличный от реального с соответствующим смещением морали. Сама их ипостась (которую подавляющее большинство не хотело принимать добровольно, а кто и хотел по дурости, просто не понимал всей правды о таком существовании, да и не мог), не подразумевала другой формы существования. Стефан вон хотел измениться, боролся, и чё в итоге?

И в-третьих, человеческая ипостась, после почти неограниченной вампирской силы, неуязвимости, быстроты и прочих вампирских плюшек и печенек, не говоря уже о бессмертии, покажется очеловечившимся тем еще наказанием. Хотя сейчас они, по наивности, это еще не вполне осознают, ну так и не пробовал никто еще очеловечиться после овампиривания.

[galla]

Девочки, а никто не слышал такое слово, как "прощение" или "милосердие", не, не слыхали?))) А насчет "подставить под удар обе щеки"? Эх, злые вы, нет никакого сострадания к божьим тварям. Раз Господь не прибрал их, значит не выполнили они свою миссию на этой бренной земле))))))

 

Я, думаю, что вампиры не под контролем бога, а скорее наоборот, они у нас создания тьмы

Ну всему же есть предел) что то мы не особо требуем для убийц и насильников второго шанса, а может они не в себе были в момент убийства, ну теряют контроль над собой некоторые "люди", может на них рипперство накатило, что ж их теперь в тюрьмы сажать и на электрический стул?

Нет, ну я не понимаю, как Стэфан, у которого наклонности к справедливости и добру, не сойдет с ума, став человеком? чувства отключит?

В принципе я готова была голосовать за новообращенных, но не вижу разницы быть сбитым автобусом или убитым еще как то иначе. В принципе вампиризм и так для них шанс жить дальше даже после смерти, а уж как они будут это делать - это уже на их совести, оправдания при желании можно найти каждому поступку)

Я ведь в принципе пытаюсь голосовать именно абстрагировавшись от симпатий к данным личностям, как если бы абсолютно посторонний "прохожий" Какая была реакция у Елены первая на Стэфана, когда узнала? ужас! и если бы уже до того она не прониклась симпатией к нему, реакцией как последователя своих родителей, было бы - воткнуть кол в сердце. Случись мне самой вдруг стать вампиром, я бы скорее всего не смогла поступить как папа Кэр, я бы осталась жить, а что, классно, не стареть, не умирать Но это против природы и те, кто охотились бы на меня, были бы более достойны, чем я)

Джер, говорил дяде, ну не все же они плохие) Да я вообще никого не считаю односторонне плохим или хорошим, вон и Клаусу ничто человеческое не чуждо) И все таки считаю, что их шанс давно был исчерпан, их столетний путь выложен трупами)

[Кэйли]

Ну всему же есть предел) что то мы не особо требуем для убийц и насильников второго шанса, а может они не в себе были в момент убийства, ну теряют контроль над собой некоторые "люди", может на них рипперство накатило, что ж их теперь в тюрьмы сажать и на электрический стул?

Тех, кто был не в себе, лечат вообще-то, а не на стул.

Представляю, как через парочку столетий наши потомки будут считать нас кровожадными вурдалаками, потому что мы жрали всяких ясноглазых овечек, милых свинок и пушистеньких цыплят. Да еще и с удовольствием. :lol:

А мы просто не могли иначе.

[galla]

с соответствующим смещением морали

 

Я пытаюсь сместить мораль на место :lol:

В ДВ мораль настолько смещена, что переживаем мы за вампиров, а не за людей, люди тут расходный материал)

Вот интересно, приняв лекарство они перестанут быть вампирами, а людьми то они какими будут живыми или мертвыми, они же все мертвы, часики биологические как тикать будут? братьям то уже за 150 лет перевалило

[Кэйли]

Я пытаюсь сместить мораль на место :lol:

В ДВ мораль настолько смещена, что переживаем мы за вампиров, а не за людей, люди тут расходный материал)

Вот интересно, приняв лекарство они перестанут быть вампирами, а людьми то они какими будут живыми или мертвыми, они же все мертвы, часики биологические как тикать будут? братьям то уже за 150 лет перевалило

Ну какая биология, о чем ты. Исчо в ДНК ихоней покопайся, ага. Тута магия рулит. Все возможно, особенно с такой командой сценаристов.

[Ноэлль1713127028]

Ну здрасьте, ты же сама пишешь , что как уготовано: кто от старости, кто от пневмонии, а кого то автобус собьет) Что, тот, кого сбивает автобус или умирает от пневмонии, сами выбрали свою смерть?

Если бы они умерли и все, Гал! Но ведь нет, им даже умереть нормально не дали.... по-человечески.

 

Насчет выбора... как бы я не пели гимн человечеству, но я не знаю смогла бы я отказаться от самой возможности существовать в принципе. Тут как говорится быть в какой то ипостаси или не быть вообще.

Я бы дала всем лекарство, а дальше как пойдет.

[galla]

Тех, кто был не в себе, лечат вообще-то, а не на стул.

Представляю, как через парочку столетий наши потомки будут считать нас кровожадными вурдалаками, потому что мы жрали всяких ясноглазых овечек, милых свинок и пушистеньких цыплят. Да еще и с удовольствием. :lol:

А мы просто не могли иначе.

 

А кто точно знает в себе или нет? кто то убедителен, говоря что им демон руководил, а кто то нет)

Про овечек и цыплят - люди могут иначе, просто не хотят, это же вкусно Моя дочь может иначе, а я нет, я слабая, хотя и стараюсь)

[Кэйли]

Если бы они умерли и все, Гал! Но ведь нет, им даже умереть нормально не дали.... по-человечески.

 

Насчет выбора... как бы я не пели гимн человечеству, но я не знаю смогла бы я отказаться от самой возможности существовать в принципе. Тут как говорится быть в какой то ипостаси или не быть вообще.

Я бы дала всем лекарство, а дальше как пойдет.

Ну да. Заодно и кучу супер-хищников обезвредить. Одни плюсы.

[Ноэлль1713127028]

Девочки, а никто не слышал такое слово, как "прощение" или "милосердие", не, не слыхали?)))

Видимо нет

 

Я прям представляю как Галла и КО расстреливает каждого, кто выпил лекарство, объективно всех и даж Деймона - рука бы не дрогнула

[Маргаретта]

Вот интересно, приняв лекарство они перестанут быть вампирами, а людьми то они какими будут живыми или мертвыми, они же все мертвы, часики биологические как тикать будут? братьям то уже за 150 лет перевалило

 

Пойдут с того момента, где остановились, я так думаю.

А вообще, мне кажется (и я по мере наших с вами дальнейших рассуждений прихожу к выводу), что если лекарство и существует, то воспользоваться им сможет только один, и то, произойдет это каким-то весьма случайным образом.

[galla]

И в-третьих, человеческая ипостась, после почти неограниченной вампирской силы, неуязвимости, быстроты и прочих вампирских плюшек и печенек, не говоря уже о бессмертии, покажется очеловечившимся тем еще наказанием. Хотя сейчас они, по наивности, это еще не вполне осознают, ну так и не пробовал никто еще очеловечиться после овампиривания.

 

Воот, я на то и надеюсь, что это будет ни как награда, а как кара) По крайней мере для столетних и древних мне кажется не может быть иначе)

Может все таки Деймон это интуитивно понимает, раз говорит, что теперь для него стать человеком - это самое худшее, что может произойти?