Рассекая волны (Breaking the Waves)

[meduza gorgona]

А вот весь последний пост - это что счас было? ))) Зверское измывательство лично надо мной или над здравым смыслым? (мне обычно легко прощать только первое=))

 

Это были потоки измывательства о представлении, что якобы Иисус ни одному своему постулату, представленному от его имени, не причастен.

Ладно ясно жеж, В и Н на скока я помню писались от первого лица. Я не знаю как к этому относится, как если ток не с юмором.

Или мож у меня прст миома мосха как и у всех?

[Movie addict]

Это были потоки измывательства о представлении, что якобы Иисус ни одному своему постулату, представленному от его имени, не причастен.

Ладно ясно жеж, В и Н на скока я помню писались от первого лица. Я не знаю как к этому относится, как если ток не с юмором.

Или мож у меня прст миома мосха как и у всех?

Стелла, ты ей-богу - очень милая и непосредственная, что меня подкупает коэш, но я каждый раз теряюсь, как относится к этому относится ("если ток не юмором", с учетом, того что из нас двоих, сабжевую "книжку" насколько я помню, читала только я одна. )

[meduza gorgona]

Стелла, ты ей-богу - очень милая и непосредственная, что меня подкупает коэш, но я каждый раз теряюсь, как относится к этому относится ("если ток не юмором", с учетом, того что из нас двоих, сабжевую "книжку" насколько я помню, читала только я одна. )

 

Блин, понятно жеж, что в порядке бреда написанно. Мне прст не хочется представлять, как ты с каменным лицом вызываешь неотложку)

Это круто, что ты осилила эту книжку. Полностью мне ее никогда не осилить)

Все заканчиваю флуд)

[STSOFT]

"Рассекая волны" - начало восхождения Триера на вершину "Догвилля", самого лучшего его фильма (чтобы затем катиться вниз до "Антихриста" - худшего ИМХО). Фильм антирелигиозен, человек - творец всего. Неосуждаемая любовь, преодолевающая волны гноя, мерзости, косности. 10 из 10.

[meduza gorgona]

Фильм антирелигиозен, человек - творец всего.

 

Мне каж Ларс так и не определился на счет религии как таковой и по отношению к людям в частности)))

[STSOFT]

Мне каж Ларс так и не определился на счет религии как таковой и по отношению к людям в частности)))

Возможно. У него крайне неопределенные позиции по ряду вопросов бытия. Но в некоторых антонимах - он просто профи. Например, добро-зло, любовь-ненависть, преступление-наказание. Не давая четких определений, демонстрирует эти понятия в кадре, как-бы на примере (подчас жутком). Философ из него никудышний, зато режиссер... Художники кадра зачастую что-то говорят, но мы это понимаем по-своему, авторская же позиция остается за этим кадром, зарыта.

[meduza gorgona]

Возможно. У него крайне неопределенные позиции по ряду вопросов бытия. Но в некоторых антонимах - он просто профи. Например, добро-зло, любовь-ненависть, преступление-наказание. Не давая четких определений, демонстрирует эти понятия в кадре, как-бы на примере (подчас жутком). Философ из него никудышний, зато режиссер... Художники кадра зачастую что-то говорят, но мы это понимаем по-своему, авторская же позиция остается за этим кадром, зарыта.

 

Да я бы не сказала, что афторской позиции у него не разобрать, прст он изначально ставит архи-сложные вопросы, на кот. пока никто не может дать ответы)

[STSOFT]

Да я бы не сказала, что афторской позиции у него не разобрать, прст он изначально ставит архи-сложные вопросы, на кот. пока никто не может дать ответы)

Тут уже задавали вопрос о корабле (зачем???) - это, пожалуй, одно из самого непонятного. Ну а то, что сам-то он ответов на свои вопросы не знает - однозначно. Вообще-то, режиссер может быть не слишком умным челом. Главное снимать кино, так, чтобы люди смотрели не отрываясь. Правда потом могут и в морду плюнуть, когда поймут, что их одурачили.

Здесь об одурачивании тоже уже писали. Есть это у него во всех фильмах. В том же сериале про больницу (забыл название) - он перед фильмом выступает - хитрый такой, мол, смотрите. Чего уж там. Мож что-то поймете.

[meduza gorgona]

Тут уже задавали вопрос о корабле (зачем???) - это, пожалуй, одно из самого непонятного. Ну а то, что сам-то он ответов на свои вопросы не знает - однозначно. Вообще-то, режиссер может быть не слишком умным челом. Главное снимать кино, так, чтобы люди смотрели не отрываясь. Правда потом могут и в морду плюнуть, когда поймут, что их одурачили.

Здесь об одурачивании тоже уже писали. Есть это у него во всех фильмах. В том же сериале про больницу (забыл название) - он перед фильмом выступает - хитрый такой, мол, смотрите. Чего уж там. Мож что-то поймете.

 

Умным режиссер должен быть однозначно и таковым является Ларс. По поводу вопросов, на кот. нет ответов, имелась ввиду религия со всеми ее антогонизмами. Тащемта откуда ему знать ответы? Хорош уже тем, что вопросы не тривиальные...

[STSOFT]

Умным режиссер должен быть однозначно и таковым является Ларс. По поводу вопросов, на кот. нет ответов, имелась ввиду религия со всеми ее антогонизмами. Тащемта откуда ему знать ответы? Хорош уже тем, что вопросы не тривиальные...

В плане задавать вопросы - да, умный. Человек задает умные вопросы и всем кажется, что он-то умный, если задает. А ответов не знает. Ну да ладно, не берусь утверждать, умный он или не очень. Провокационно умный или тайно-непонятно-но-умный. Кто-то книги пишет, а кто-то фильмы снимает. Кто умнее? Тот, кто книги пишет, однозначно. Много очень умных книг написано задолго до кинематографа (Библия и др.). Если бы фильмы удалось снабдить телепатией, они, возможно, и приблизились бы к книгам. Некоторые фильмы - это комиксы по известным книгам, написанных мелкими буковками. За что ценят комиксы - за силу воздействия на людей, для которых буковки слишком мелкие.

[meduza gorgona]

В плане задавать вопросы - да, умный. Человек задает умные вопросы и всем кажется, что он-то умный, если задает. А ответов не знает. Ну да ладно, не берусь утверждать, умный он или не очень. Провокационно умный или тайно-непонятно-но-умный. Кто-то книги пишет, а кто-то фильмы снимает. Кто умнее? Тот, кто книги пишет, однозначно. Много очень умных книг написано задолго до кинематографа (Библия и др.). Если бы фильмы удалось снабдить телепатией, они, возможно, и приблизились бы к книгам. Некоторые фильмы - это комиксы по известным книгам, написанных мелкими буковками. За что ценят комиксы - за силу воздействия на людей, для которых буковки слишком мелкие.

 

Так-с, начали с вопросов, закончили теми пишет книги...

Мне каж для понимания сути вопроса сравните какого-нить заумного режиссера, на выходе таким не являющегося и концептуального Триера.

[STSOFT]

Так-с, начали с вопросов, закончили теми пишет книги...

Мне каж для понимания сути вопроса сравните какого-нить заумного режиссера, на выходе таким не являющегося и концептуального Триера.

Если сравнивать "заумь С заумью" - пожалуй, назову Джармуша. Он дает больше ответов, если ставит вопросы. Хотя, мб не столь концептуальный, как Триер.

[Movie addict]

В плане задавать вопросы - да, умный. Человек задает умные вопросы и всем кажется, что он-то умный, если задает. А ответов не знает. Ну да ладно, не берусь утверждать, умный он или не очень. Провокационно умный или тайно-непонятно-но-умный. Кто-то книги пишет, а кто-то фильмы снимает. Кто умнее? Тот, кто книги пишет, однозначно. Много очень умных книг написано задолго до кинематографа (Библия и др.). Если бы фильмы удалось снабдить телепатией, они, возможно, и приблизились бы к книгам. Некоторые фильмы - это комиксы по известным книгам, написанных мелкими буковками. За что ценят комиксы - за силу воздействия на людей, для которых буковки слишком мелкие.

По моему шедевр форумских отзывов))) STSOFT, ваши последние посты - это все тоже писано в порядке издевательства над здравым смыслом? (предупреждать же надо. =) И вообще хватит баловатся)))

[meduza gorgona]

Если сравнивать "заумь С заумью" - пожалуй, назову Джармуша. Он дает больше ответов, если ставит вопросы. Хотя, мб не столь концептуальный, как Триер.

 

Я плохо смотрела Джармуша. Но что-то мне подсказывает, что "заумь" это как раз таки к нему...

[Poleeno4ka]

Многим и собаки "нормальней" окружающих кажутся.

Ведь так нравится, когда ты остаешься сволочью, а рядом есть верное существо, которое все терпит по недомыслию своему.

 

Не поняла что вы имеете в виду.

 

Я писала о том, что вопреки мнению некоторых участников беседы, Бесс сумасшедшей мне не кажется, особенно на фоне односельчан-фанатиков.

Она мне кажется нормальным человеком, который живёт так как чувствует, как видит и как умеет, там где ей выпало родиться и с тем багажом знаний, который удалось приобрести.

 

При чём здесь сравнение с собакой?

[peperino]

Не поняла что вы имеете в виду.

 

Я писала о том, что вопреки мнению некоторых участников беседы, Бесс сумасшедшей мне не кажется, особенно на фоне односельчан-фанатиков.

Она мне кажется нормальным человеком, который живёт так как чувствует, как видит и как умеет, там где ей выпало родиться и с тем багажом знаний, который удалось приобрести.

 

При чём здесь сравнение с собакой?

 

Односельчане-фанатики, по-моему, совершенно здоровы, тверды в своих заблуждениях, и это их нисколько не беспокоит. Даже скахала бы, что им удобно так. Это наиболее вероятно.

А она, как раз, психически слаба и нестабильна, легко поддается внушению и вообще, что эти ее разговоры, да и прочее - очень похоже на навязчивое расстройство.

[Seabass]

Да я бы не сказала, что афторской позиции у него не разобрать, прст он изначально ставит архи-сложные вопросы, на кот. пока никто не может дать ответы)

 

На мой взгляд позиция Ларса предельно ясна. Он не против религии, как таковой, а против любой общины (философии, религиозного течения) превращающего человека в овцу и лишающего способности мыслить. Против уравниловки так сказать....

[meduza gorgona]

На мой взгляд позиция Ларса предельно ясна. Он не против религии, как таковой, а против любой общины (философии, религиозного течения) превращающего человека в овцу и лишающего способности мыслить. Против уравниловки так сказать....

 

Да мне кажется Триер, как типичный смутьян, за любой кипеш, кроме голодовки. Община, поччеркиваю религиозная, - это стагнатический выхлоп релизиозной хрени, которым пичкали народ с р.х. Он не против людей, даже если они сбиваются в протестанские кучки, как мне каж, а против насаждения божественного менторства над умами, тэ.чэ.ка.

[Movie addict]

не против людей, даже если они сбиваются в протестанские кучки, как мне каж, а против насаждения божественного менторства над умами, тэ.чэ.ка. .

Нет, фильм против именно "кучег" - очевидно же. Вон и Seabass так поняла. В Догвилле община вообще не религиозная и без "религиозной херни", а тем не менее.

[Seabass]

Он не против людей, даже если они сбиваются в протестанские кучки, как мне каж, а против насаждения божественного менторства над умами, тэ.чэ.ка.

 

Вот именно в таких кучках подобное менторство и процветает, как грибы после дождя.

[meduza gorgona]

Нет, фильм против именно "кучег" - очевидно же. Вон и Seabass так поняла. В Догвилле община вообще не религиозная и без "религиозной херни", а тем не менее.

 

Ну да, ну они же тоже религиозные товарищи, молитвы за столом в день Независимости(?), в общем, тоже своего рода протестанты, только мелом поверх асфальта не пишется что это секта.

Да, и еще раз да! Этот тезис и вышит красной лентой в фильме!

Ну вот и разобрались)

[Movie addict]

Ну да, ну они же тоже религиозные товарищи, молитвы за столом в день Независимости(?), в общем, тоже своего рода протестанты, только мелом поверх асфальта не пишется что это секта.

Молитва в городе, где молельный дом юзается для проведения "партсобраний" - есть ритуал (как и догма), как елка на рождество. И то единственная церковь в городе оставлена без священника есно не просто так. Имя "Томас Эдиссон" или греческие имена у детей тамошней дамочки, большой любительницы философии стоиков - это чего, типа означает, что автор против науки, техники или философии, угу? В сериале Королевство, где каждая серия начинается с заставки про то, что мол прежние суеверия сменились новыми и во всем мол виновато чванство врачей, Триер выражается еще более прямо - сходки врачей, рационалистов и гуманистов, верящих в разум, в итоге очень похожи на то, чему они себя противопоставляют. Все каким бы прекрасным оно не было, попадая в толпу, обречено чтобы служить злу. Такие вот дела. Только индивидуальный выбор может что-то этому противопоставить.

[meduza gorgona]

Молитва в городе, где молельный дом юзается для проведения "партсобраний" - есть ритуал (как и догма), как елка на рождество. И то единственная церковь в городе оставлена без священника есно не просто так. Имя "Томас Эдиссон" или греческие имена у детей тамошней дамочки, большой любительницы философии стоиков - это чего, типа означает, что автор против науки, техники или философии, угу? В сериале Королевство, где каждая серия начинается с заставки про то, что мол прежние суеверия сменились новыми и во всем мол виновато чванство врачей, Триер выражается еще более прямо - сходки врачей, рационалистов и гуманистов, верящих в разум, в итоге очень похожи на то, чему они себя противопоставляют. Все каким бы прекрасным оно не было, попадая в толпу, обречено чтобы служить злу. Такие вот дела. Только индивидуальный выбор может что-то этому противопоставить.

 

Ну это те же самые атеисты, что и челобитные без колокола. Всякие общины и недообщины, как в "королевстве" конечно тоже интересная масть с точки зрения Триера. В Королевстве там ваапще был полный беспредел как ни посмотри, я до сих пор не отошла. Как грится олигофрены часов не наблюдают) Вот именно что люди у Триера все время сколачивают тоталитарные секты по "понятиям" и жестоко обламывают инокомыслящих. А самая главная секта у него, самая отвратаная - это религия. Секта фанатиков и ваапще видно как достала северян протестансткая культура.

По поводу науки, в Догвилле-то были псевдо-ученые, в Королевстве ваапще монстры какие-то. Так что плевать в науку, обличая Эдисонов-младших, по-моему не так очевидно...

[Movie addict]

А самая главная секта у него, самая отвратаная - это религия. Секта фанатиков и ваапще видно как достала северян протестансткая культура.

По поводу науки, в Догвилле-то были псевдо-ученые, в Королевстве ваапще монстры какие-то. Так что плевать в науку, обличая Эдисонов-младших, по-моему не так очевидно...

Нет, "ваапще видно", что антиклерикальный запал - это твой личный пунктик, а не автора. Таким же макаром я могу начать доказывать, что в Рассекая - псевдорелигиозные и бла-бла. В Королевстве какие монстры там? - Врачи. И тот который себе саркому пересадил, и швед - такой доктор Хаус в датской версии, и Эпидемии - врач. Ко врачам у автора вообще похоже отношение хуже ко многому другому, но если думать, что это все затеяно, чтобы плюнуть в медицину как таковую - это дурость бы какая то получилась.

[meduza gorgona]

Нет, "ваапще видно", что антиклерикальный запал - это твой личный пунктик, а не автора. Таким же макаром я могу начать доказывать, что в Рассекая - псевдорелигиозные и бла-бла. В Королевстве какие монстры там? - Врачи. И тот который себе саркому пересадил, и швед - такой доктор Хаус в датской версии, и Эпидемии - врач. Ко врачам у автора вообще похоже отношение хуже ко многому другому, но если думать, что это все затеяно, чтобы плюнуть в медицину как таковую - это дурость бы какая то получилась.

 

Не ну я точно увидела, что увидела. Так сказать, смотря напр Линча или кого еще, у меня не возникает мысли что чел сильно обиделся на Иисуса...

В Королевстве да, да монстры и ваапще этот фильм сильно угнетает психику...