Обсуждение раздела (2009 - 2010)

[OlenkaT]

Угар, а ты не бюрократствуй пришел и заглушил всю дискусию... Успеем мы почитать новое ЕКО... наверное

[Green Snake]

Пускай новички пишут еще лучше и неча!!! Лучшие работы тут оцениваем а не шо попало!

 

Шо тут сказать? +1. Не вижу, как образом уменьшение в конкурсе "старой школы" может способствовать популяризации конкурса.

[ugar]

Да не, дискуссия - это COOL, только самое время для нее будет сразу после окончания очередного конкурса. А нынешний пыл лучше на голосование в ЕКО потратить. Если, наверное, вы до него, наверное, доберетесь

[OlenkaT]

Доберусь доберусь - наверное точно (или точно наверное) - но это же вторично ты сам понимашь, главнее бесконечный процесс совершенствования

[x-ile]

Принцип должен быть один ---- либо ты хорошо пишешь, либо плохо!

 

Ну, это так предложение, для баланса, а вообще я пока вижу лучшим предложение от Дениса в модификации ЕКО в группу №3 ЛЧ.

 

Доберусь доберусь - наверное точно (или точно наверное) - но это же вторично ты сам понимашь, главнее бесконечный процесс совершенствования

 

Ольга, ты меня удивляешь

[Julietta83]

Шо тут сказать? +1. Не вижу, как образом уменьшение в конкурсе "старой школы" может способствовать популяризации конкурса.

Ну вот что в результате получилось в этот раз? Только "старая школа" в большинстве своем и прошла. И что мы слышим? Вот что:

Просто некоторые группы ЕКО для меня приравниваются к группам СЛ. Особенно вторая выдалась.

Где колорит?

Я согласна, конечно, что новички сами виноваты, не представив достойных работ, но все таки вот так, без новых имен, тоже не особо интересно. Не мне, конечно, мне всегда интересно, а вообще Короче говоря, продолжаю считать, что Денис был прав, и из ЕКО нужно делать Лигу Новичков, а на съедение старичкам выпускать лишь тех, кто умудрился съесть своих конкурентов, находящихся с ним на одной ступени. Так будет легче свежую кровь отыскивать.

[ugar]

Кстати, жду от Дениса и Ко (ну там Икс-айл и другие, поддержавшие идею трех лиг) план-проект на свой рабочий стол (не в качестве компьютерных обоев )

Как вы это видите и т.п.

 

А вообще, пока ехал домой, подумал, что к 3 сезону Лиги Чемпионов вполне можно было бы произвести набор четырех недостающих новичков в Премьер-лигу (пятый-то - это, знамо дело, ungodly и его камбэк) путем розыгрыша в конце декабря как раз некоей третьей лиги (Лига Претендентов).

 

А вообще, до конца ЕКО (октябрь), повторюсь, давайте эти вопросы забудем. Через 3 минуты откроются темы конкурса. Даже раньше срока. Уж отстреляюсь и по своим делам ("Рим" закончен, срочно нужно начинать искать альтернативу ).

[x-ile]

("Рим" закончен, срочно нужно начинать искать альтернативу ).

 

Слон, Прах времён :lol:

[ugar]

Слон, Прах времён :lol:

 

Вот что значит шутка настоящего ЕКОшника в своем кругу - никто другой был ни в жизни не догадался

 

Молодца!

 

Вроде и оффтопище, а в то же время прошлись по влиянию на форумчан конкурсного раздела и оформления стартовых постов новых тем, в частности

[Sergeant Elias]

Не вздумайте закрывать ЕКО! Для меня такой шаг станет равноценен, например, отмене национальных футбольных чемпионатов и проведению одной Лиги Чемпионов. Я против.

[Velociraptor]

Принцип должен быть один ---- либо ты хорошо пишешь, либо плохо! Я вот читаю конкурс, потому что мне нравятся многие хорошие авторы --- а не всякие там Маши Задырыщенко из деревни Гадюкино.

Ого, как вы на Машу наехали, а она между прочим старалась, шутю, вы, конечно, правы пусть пишем, однако есть одно "но" кол-во участников ограничено, а у "старичков" работы все как на подбор так что довольно проблематично втереться.

 

 

Короче говоря, продолжаю считать, что Денис был прав, и из ЕКО нужно делать Лигу Новичков, а на съедение старичкам выпускать лишь тех, кто умудрился съесть своих конкурентов, находящихся с ним на одной ступени. Так будет легче свежую кровь отыскивать.

ППКС.

 

ЗЫ Сорри, не удержалась, уж больно за Машу обидно стало.

[Денис]

Кстати, жду от Дениса и Ко (ну там Икс-айл и другие, поддержавшие идею трех лиг) план-проект на свой рабочий стол (не в качестве компьютерных обоев

 

Завтра будет. Два варианта. Они похожи. Один сложнее в подсчетах, но наверное интереснее, другой, грубо говоря уже предлагался мною выше. Второй вариант очень похож на чемпионат по футболу(сезонный)... Испанский =)

[Flipboy]

Если закрывать ЕКО и оставлять только Лиги, то у меня созрел бета-план нового конкурса.

 

Допустим, будет называться "В погоне за Оскаром". Все желающие до определенного срока пишут рецензии, естественно посмотрев кино (если на этот фильм у них уже есть, то не пишут или могут переписать, т.е. вторую), а потом проводится голосование. Фильмы, допустим, за весь год будем брать только из тех, которые выигрывали "Лучший фильм" по Оскару. Победитель конкурса выбирает следующий фильм для очередного этапа из всего списка (можно и весьма старые) и т.д. по новой. 3 недели на просмотр и написание рецензии и 1 неделя на голосование. Как-то так. Не судите строго, только возникла такая идея.

[Денис]

Все будет лихо закручено и может кому-то непонятно, но можно объяснить.

 

 

Аналогично первому варианту создаются три группы, две сезонных ЛЧ и ПЛ + Группа С ну или ЕКО групс. По 25 человек в таблице. В двух первых без деления на группы, можно и в последней не делить, но если кому-то жжется, особой проблемы не вижу.

 

Голосование идет месяц. Все группы(3) стартуют одновременно, допустим 1 числа месяца и заканчиваются 30(31). ЛЧ и ПЛ вроде определены, а в ЕКО групс или группу С, в первый раз набираются только новички и те, кого нет в верхних группах.

 

Через месяц подсчитываются голоса. Допустим у 7 человек из ЛЧ в графе голосов 0(!), все семь человек улетают в ПЛ, на следующий месяц. Семь человек из ПЛ переходят в ЛЧ. Аналогично и с ПЛ – группа С, только с тем различием, что при следующем наборе те люди, допустим 8, которые набрали 0 и вылетели с ПЛ, застолбливают за собой 8 мест в ЕКО групс(группа С).

 

Важное новшество. Сезон идет пол года(год, пять лет, десять), по итогам месяца считаются голоса, для примера: 1) Апельсин 56, 2) Угар 51, 3) Касабланка 49 и т.д. В следующем месяце эти набранные очки прибавляются к тому, что эти же авторы получат в результате следующего голосования. Допустим Апельсин занимает в следующем месяце 5 место с 34 очками. 34+56=90 и по итогам двух конкурсов он находится на втором месте. А к примеру Угар полностью проваливает следующий конкурс и набирает всего 17 очков. 17+51=68 и он оказывается по результатам двух месяцев на 7 месте. Ну и так далее. В ПЛ ситуация аналогичная.

 

После второго месяца вылетать и подниматься будут, допустим по 5 человек. Думаю 0 голосов уже ни у кого не будет. Поднявшиеся из ПЛ остаются с очками набранными в ПЛ, т.е. Иммануил занявший первое место в ПЛ, по итогам месяца и набравший 44 очка, с ними переходит в ЛЧ. Естественно в ЛЧ будут люди набравшие по итогам первого конкурса 10 очков и они уже будут ближе к вылету по итогам следующего месяца чем Иммануил, но справедливости ради, хочу заметить, что разница между ЛЧ и ПЛ тока в названии, потому при переходе их ПЛ в ЛЧ, по моему мнению очки сгорать не должны.

 

Другое дело переходящие в ПЛ из ЕКО(С), при переходе теряют очки набранные в последней группе и получают столько очков, сколько в данном месяце, у последнего участника ПЛ, оставшегося в ПЛ. Допустим вылетело 5 человек, а у двадцатого счастливчика 4 очка, новенькие попавшие в ПЛ получают эти же 4 очка. Закрепиться будет сложно, но при попадании в 10ку, они могут получить очков 20 и не вылететь с ПЛ, вылететь может кто-то из участников ПЛ. На мой взгляд это правильно. Ипсвичу сложнее закрепиться в высшей лиге, чем Манчестеру, но шансы есть даже на чемпионат.

 

Естественно много очков будет у отдельных личностей обладающих фан-базой. И они будут держаться ровнее чем другие, но не факт, плюс Манчестеру с его фанами, опять таки легче, чем Ипсвичу. Такова реальность.

 

 

PS Отзывы только новые. За неподачу нового отзыва, за месяц 10 раз можно написать, санкции аля получения 0 очков за месяц и, следовательно, возможностью вылета. Так же считаю нужным мотивировать всех авторов участвующих в сезоне, кроме новичков, им простительно, обязывать голосовать во всех трех группах, ну или если группу С оставлять в формате ЕКО, то во всех 5. Так как заставлять комментить все 75 работ считаю кощунством, то коммент 5 работ в группах – это 2 балла за голос, 15-20 работ 3 балла, ну а мазохистов откомментирующих (нормально, не пятью словами) отзывов 50 считаю можно и десятью баллами за голос благодарить.

 

Через 6 месяцев или 3 месяца поздравлять победителя, допустим ББ набравшего по месяцам(3) 44+53+77=174(!). Потом обнулять все и новый сезон, с обновившимся списком участников, кто-то поднялся, кто-то вылетел. Дольше 6 месяцев думаю нельзя, так как даже везучий новичок уже никак побороться за что-нибудь не может.

 

Кто-то может предложить, убрать переходы и просто играть сезоны, а потом переходы устраивать, допустим по итогам трех месяцев, но вылет в далекой перспективе и вылет в ближайшем будущем все-таки неравнозначны и постоянное движение участников только прибавит и борьбы и интереса.

 

Какие-то баги наверное имеются, пока писал сам один нашел из ситуации «А что делать если?», потому рихтовка думаю ещё нужна, но в целом, на мой взгляд такая система была бы интересна и гораздо более напряженная.

 

Либо Version 1 озвученная парой страниц раньше. Все проще и быстрее. Но это наверное лучше.

[ugar]

Распечатал. Скрашу дорогу домой чтением.

 

Слишком бурных прений тут без меня не устраивайте

[ugar]

Думаю, только очень въедливые товарищи оценят доклад Дениса

 

Начиная с дезинформации на счет кол-ва участников в лигах Лиги Чемпионов (их по 20 человек, следовательно можно вести речь об общем числе участников - 60 человек = 3 лиги по 20) и заканчивая искажением смысловых значений аббревиатур ЛЧ, ПЛ и ЕКО.

 

Я один раз доклад прочитал. Конечно, не совсем все понял, но уже готов слегка пообщаться на тему.

 

Во-первых, так и не ясно как часто проходит рубилово и в каком порядке и в какие сроки. Во-вторых, - откель брать новичков: также отбирать их из свеженаписанных отзывов, только приглашать в 3-ю лигу? Тут могут возникнуть трудности с оперативностью отбора (мы не зря ЕКО сейчас проводим с двухмесячным отставанием, в декабре - ЕКО (октябрь)).

 

И самое главное - заставить себя писать регулярно отзывы, к сожалению, без какого-то драгоценнейшего пряника (иль справедливого кнута) вряд ли будут все 60 человек. Нет, конечно, может новый концепт всех так заинтересует, что они распишутся, но, например, не случайно в текущем ЕКО нет таких гуру Супер-лиги, как Кабал, Касабланка и Муви (+ Банана-путешественника) - банально ничего за месяц не написали.

 

В общем, надо еще думать и думать + постройней теорию изложить, с блок-схемами и графиками производительности

[x-ile]

По поводу предложения Дениса.

 

Я бы проводил раз в 2 месяца, месяц - все 3 группы, полмесяца отдых и полмесяца какие-нить развлекалово типа тематических конкурсов

 

Насчёт подчёта голосов пока склоняюсь к старой схеме (1 игра - 1 победитель).

[ms. Noname]

Чувствую нежный аромат лишнего перелома, исходящий от сообщения Дениса. :]

 

Идея добавить третий блок к ЛЧ мне изначально понравилась, но я не думаю, что нужны какие-либо кардинальные перемены или непростая система подсчета баллов (по крайней мере в "третьем блоке" она уж точно не нужна).

 

Раз уж идея получила право на существование, стоит рассмотреть ее как "эволюцию" ЕКО, куда смогут попадать "провалившиеся" в ПЛ. Но не более. Отбор - все тот же способ, сильнейшие отзывы за месяц, искл. участников ЛЧ.

 

Насчет сроков предлагать уж точно не мне, за мной еще вместить в планнер комментарии по отзывам ЕКО-октябрь ;]

[Денис]

Я бы проводил раз в 2 месяца, месяц - все 3 группы, полмесяца отдых и полмесяца какие-нить развлекалово типа тематических конкурсов

Что-то типа чемпионата мира ) World Cup Kinopoisk, все 40 человек делятся по территориальному признаку. Выбираются по два лучших рецензента из этих территорий, объединяются под аббревиатурой "Зона Сибитрь"(прим) и голосовалка. Допустим 8 зон, 16 участников, голос идет за два отзыва одновременно. Ну что-то типа ) командной игры.

 

 

Насчёт подчёта голосов пока склоняюсь к старой схеме (1 игра - 1 победитель).

Ну легче не значит хуже, наверное...

Во-первых, так и не ясно как часто проходит рубилово и в каком порядке и в какие сроки. Во-вторых, - откель брать новичков: также отбирать их из свеженаписанных отзывов, только приглашать в 3-ю лигу? Тут могут возникнуть трудности с оперативностью отбора (мы не зря ЕКО сейчас проводим с двухмесячным отставанием, в декабре - ЕКО (октябрь)).

Думаю так как все станет стройнее, 15 отзывов отобрать за месяц можно. 5 будут вылетающие с ПЛ.

И самое главное - заставить себя писать регулярно отзывы, к сожалению, без какого-то драгоценнейшего пряника (иль справедливого кнута) вряд ли будут все 60 человек. Нет, конечно, может новый концепт всех так заинтересует, что они распишутся, но, например, не случайно в текущем ЕКО нет таких гуру Супер-лиги, как Кабал, Касабланка и Муви (+ Банана-путешественника) - банально ничего за месяц не написали.

Ну это их проблемы. За месяц один отзыв написать не проблема. Или ты сторонник теории "Пусть лучше мир прогнется под нас"?

[Sergeant Elias]

Предлагаю пока ничего не менять и оставить ЕКО в своем нынешнем виде в покое (кстати, приветствую уменьшение числа участников до 15). По крайней мере до тех пор, пока не будет разработан четкий, лучше сегодняшнего, регламент конкурса. Что касается предложения Дениса, то 60 отзывов (пусть на голосование дается целый месяц) испугают многих и, на мой взгляд, никакого повышения количества голосующих наблюдаться не будет. В общем, я за ЕКО. Пока нет повода для паники и кардинальных решений.

 

P.S. При отборе лучших рецензий месяца из общего списка мы получаем объективно сильнейшие рецензии, опубликованные на сайте, причем совершенно не важно, кто их автор (новичок или участник ЛЧ), что само по себе уже отлично. Здесь вам и постоянная ротация (кто на данный момент пишет лучше, тот и принимает участие в соревновании), и, можно сказать, гарантия того, что ни один сильный отзыв не пройдет мимо конкурса (чего не скажешь о ЛЧ, где лучшие авторы от скуки могут выдать что-то не совсем достойное). Так что если есть желание пожертвовать каким-то конкурсом, то этим несчастным не должен стать ЕКО.

Изменено 03.12.2009 07:26 пользователем Sergeant Elias

[Flipboy]

Кстати созрел насущный вопрос. Когда следующий спец. конкурс, как на "2012", и будет ли такой конкурс на "Аватар"?

[ms. Noname]

Кстати созрел насущный вопрос. Когда следующий спец. конкурс, как на "2012", и будет ли такой конкурс на "Аватар"?

Насколько я помню, где-то когда-то об этом говорилось весьма положительно. Но событие, как мне подсказывает Кэп, будет, ну как минимум, через неделю после оффпремьеры.

[ugar]

Да, товарищи, уже послезавтра будет открыт прием заявок на участие в конкурсе рецензий на "Аватар"...

 

А пока ЕКО (октябрь). Сам я в тему этого финала и на почтовый ящик ЕКОбота не хожу, дабы раньше времени не перенапрягаться, и имена проголосовавших я получаю из рук своего человека (100% доверие прилагается).

И теперь традиционно призываю голосовать в финале (пока что только 31 голос) тех, кто еще не успел.

 

Также обращаю внимание, что во всех группах голосовали, но в финале еще не сделали это такие форумчане как:

Ergus

irinag

lana81

Lord_cTATYc

W.Axl_Rose

Растяпа

 

Ваших голосов мы (финалисты) также ждем-с

 

Объявление результатов голосования - завтра, после 21.00 по моск.времени.

[ugar]

Объявляется набор желающих на участие в спец.конкурсе рецензий на фильм "Аватар".

 

Я, если никто не против, записываю себя родимого под порядковым номером 1. Кто составит компанию?

[ms. Noname]

О, я хочу побить собственный рекорд унылости.

Расскажи только о сроках проведения.

Изменено 13.12.2009 16:36 пользователем ms. Noname