Человек-Паук 1-2 (Spider-Man 1-2)

[Citizen X]

или когда тётя Мэй бъёт по руке Озборна за то что он дотронулся до индейки)))

Это один из самых крутых моментов фильма вообще то, с последующим облизыванием пальцев.

Вот тут и в сцене молитвы - лучше всего видно руку хоррормейкера рейми

[Артем Крайнов]

Нет, первый паук все еще впечатляет. Да, безусловно он выглядит уже очень древне с точки зрения визуала (и пластмамовый гоблин), но с другой стороны - вот как надо показывать ориджины и вот как надо показывать злодеев.

Сцена файтинга чп и гоблина с последующим каноничным выпилом последнего - возможно одна из лучших схваток героя со своим архинемезисом в истории комикс-экранизаций.

Ну а вторая часть - просто шик и тут остается только подписаться под словами поэта.

Ну и конечно кино выглядит так, как будто снято если не сегодня, то и не позавчера

 

Что мне как фэну паука наиболее импонирует в работе рейми с этими двумя картинами - дословность. Пожалуй нигде больше такого нет - очень каноничное (в случае с октопусом скорее внешне, но не суть) изображение антогонистов, огромное колличество пасхалок, референсов и целые страницы из комиксов - при чем со смыслом, а не просто пасхалка как, к примеру, та самая сцена из сивил вор, которая лишь визуальная отсылка.

Он сумел органично соединить и оригинальную историю с целым рядом классических паучьих историй - и выиграл.

Тем более странно, что в третьей части проиграл, несмотря на уважение к канону, рейми не удался один из ключевых персонажей паучьего мифа - веном, но это отдельная тема

 

Мне вобщем нравится первый фильм уэбба, он душевный и атмосферный, но в нем нет той фундаментальности, с которой к своим картинам подошел сэм. Ну и конечно второй фильм уэбба, убитый сценаристами трансформеров и студией, хуже третьего фильма рейми, каким бы неудачным он не был

 

Это один из самых крутых моментов фильма вообще то, с последующим облизыванием пальцев.

Вот тут и в сцене молитвы - лучше всего видно руку хоррормейкера рейми

 

Ну вобщем-то я согласен что первый был бы достойным фильмом на все времена, если бы они просто сохранили этот крутой грим для Гоблина, я не думаю что там были серъёзные проблемы, просто гримироваться каждый день это время и деньги, вот они и решили а нафига, народ и так схавает, этож человек паук - главное чтоб летал между домами)))

[CursorXP]

Ну вобщем-то я согласен что первый был бы достойным фильмом на все времена, если бы они просто сохранили этот крутой грим для Гоблина, я не думаю что там были серъёзные проблемы, просто гримироваться каждый день это время и деньги, вот они и решили а нафига, народ и так схавает, этож человек паук - главное чтоб летал между домами)))

Вообще-то причина была в том, что как объяснить такую маску в фильме? Броня выглядит логичнее, хоть и не так круто. А маска гоблина, так как Норман вроде как увлекался этим, так как у него в доме висела целая колекция.

Тоже самое и с органической паутиной,

[Артем Крайнов]

Вообще-то причина была в том, что как объяснить такую маску в фильме? Броня выглядит логичнее, хоть и не так круто. А маска гоблина, так как Норман вроде как увлекался этим, так как у него в доме висела целая колекция.

Тоже самое и с органической паутиной,

 

Так ведь киношный Гоблин подобен Халку - это не маска, это должна была быть его внешность. Он превращается, пакостит повсюду, затем превращается обратно в Озборна и ничего не помнит.

 

С паутиной как раз тоже самое, она у Паркера не в виде гаджетов, а на биологическом уровне.

 

А так да, в оригинале Гоблин был простым человеком в костюме. Ну правильно, чтоб дети сильно не пугались, его сделали обычным дядей, который просто одевает страшную маску.

[markus2014]

Тем более странно, что в третьей части проиграл, несмотря на уважение к канону, рейми не удался один из ключевых персонажей паучьего мифа - веном, но это отдельная тема

Ну тут основную роль сыграла нелюбовь Рэйми к персонажу в принципе, ему были совершенно другие персонажи интересны. Насколько я помню, Сэм вообще изначально хотел ввести Стервятника, которого потом убрали, и вставили Венома.

Хотя при любом раскладе Рэйми должен был понимать, что рано или поздно к нему прийти пришлось бы.

[Citizen X]

Так ведь киношный Гоблин подобен Халку - это не маска, это должна была быть его внешность. Он превращается, пакостит повсюду, затем превращается обратно в Озборна и ничего не помнит.

 

С паутиной как раз тоже самое, она у Паркера не в виде гаджетов, а на биологическом уровне.

 

А так да, в оригинале Гоблин был простым человеком в костюме. Ну правильно, чтоб дети сильно не пугались, его сделали обычным дядей, который просто одевает страшную маску.

В смысле киношный гоблин? По канону это мужик в костюме - его сделали мужиком в костюме.

Вот органические веб-шутеры - это отход от канона, конечно вообще не принципиальный.

[CursorXP]

Так ведь киношный Гоблин подобен Халку - это не маска, это должна была быть его внешность. Он превращается, пакостит повсюду, затем превращается обратно в Озборна и ничего не помнит.

Ты наверно путаешь с Алтимейт версией, там он был монстром.

[SpiderHulk]

Силу на разрыв не считаем?

О какой силе идёт речь? О силе с которой паутина разрывает человека-паука? Для начала благодаря сильной эластичности паутины это многократно меньшая сила чем, если бы паутина была жёсткой и плохо растягивающейся, потом опять

паутина проходит через углы вагона врезаясь в них и потому испытывая силы трения в точках соприкосновения, поэтому на самого паука действует относительно небольшая сила, которая впрочем всё равно видимо измеряется тоннами, но тем не менее это ниачём на фоне >50 шпал ломаемых ногой в секунду

[Джампер]

Ну разве не забавно, когда в теме фантастического кинокомикса обсуждают силу на разрыв?

[Haggard]

СИЛА НА РАЗРЫВ!!!!111

[Egg]

СпайдерХалку дают вводные данные: чувака кусает супер паук и у него перестраивается ДНК, а в запястье появляется железа, которая выделяет паутину.

....................

Он видит нереалистичным остановку поезда.

 

[Malcolm]

СпайдерХалку дают вводные данные: чувака кусает супер паук и у него перестраивается ДНК, а в запястье появляется железа, которая выделяет паутину.

....................

Он видит нереалистичным остановку поезда]

 

Ну он принимает вводные данные и отталкивается от них, что не так.

 

Вон, даже Кэпу пеняли за то, что держал вертолет. А тут явно суперменские способности. Че уж тогда паукану не разбрасывать машины одной рукой или ловить самолеты там, его же укусил суперпаук, лол, дальше можно че угодно творить.

[Артем Крайнов]

Ты наверно путаешь с Алтимейт версией, там он был монстром.

 

Нет я вообще не знаток комиксов, я просто увидел то тестовое видео и сопоставил его с событиями фильма. У Паркера паутина на природном уровне, а не гаджет как в комиксах и мультфильмах, я думал что по такому же принципу Озборн должен был периодически мутировать в Гоблина, а не просто становится злым. А то что Гоблин в комиксах просто напяливал костюм я до сегодняшнего дня вообще не знал, я помню в мультике и на картинках был монстр, ну и вот. Откуда я мог знать что авторы комиксов могли так опустится, с какого перепою надо было реального монстра выставить в итоге как просто костюм))) Ну в комиксах ладно, ради детей - чтоб сильно не пугались(всё-таки это были наивные шестидесятые), а в фильме-то можно интерпретировать, суть от этого не изменится.

[Egg]

Ну он принимает вводные данные и отталкивается от них, что не так.

 

Вон, даже Кэпу пеняли за то, что держал вертолет. А тут явно суперменские способности. Че уж тогда паукану не разбрасывать машины одной рукой или ловить самолеты там, его же укусил суперпаук, лол, дальше можно че угодно творить.

 

Он и не ловит самолеты и не швыряется грузовиками. Как и кэп. Все в пределах разумного. Но когда пациент начинает высчитывать силы и скорости в фильме, где изначально наплевали на физику, ставится под сомнение его адекватность.

Придираться можно в фильмах типа Интерстеллар, где все подается рилистична и научна, а потом челноки взлетают с планет, как в ЗВ.

[CursorXP]

О какой силе идёт речь? О силе с которой паутина разрывает человека-паука? Для начала благодаря сильной эластичности паутины это многократно меньшая сила чем, если бы паутина была жёсткой и плохо растягивающейся, потом опять

Ну да, а лицо он корчит от пафоса видимо.

Заканчивай этот спор, лучше погугли статью, где учёные посчитали может ли человек паук остановить поезд ак в фильме. Там и цифры есть, вот и посмотри.

[CursorXP]

Нет я вообще не знаток комиксов, я просто увидел то тестовое видео и сопоставил его с событиями фильма. У Паркера паутина на природном уровне, а не гаджет как в комиксах и мультфильмах, я думал что по такому же принципу Озборн должен был периодически мутировать в Гоблина, а не просто становится злым. А то что Гоблин в комиксах просто напяливал костюм я до сегодняшнего дня вообще не знал, я помню в мультике и на картинках был монстр, ну и вот. Откуда я мог знать что авторы комиксов могли так опустится, с какого перепою надо было реального монстра выставить в итоге как просто костюм))) Ну в комиксах ладно, ради детей - чтоб сильно не пугались(всё-таки это были наивные шестидесятые), а в фильме-то можно интерпретировать, суть от этого не изменится.

 

Нет. Паук укусивший Питера не имеет отношение к разработкам Озборна, который создавал сыворотку суперсолдата. Чувствуешь разницу? Ничего общего нет.

[Артем Крайнов]

Нет. Паук укусивший Питера не имеет отношение к разработкам Озборна, который создавал сыворотку суперсолдата. Чувствуешь разницу? Ничего общего нет.

 

Ты меня не понял. Я говорю про интерпретацию, если мы делаем в фильме не так как в комиксах тему с паутиной, то по такому же принципу можно Озборна - не как в комиксе, сделать реальным Гоблином, мне кажется они так и хотели сделать.

[CursorXP]

Ты меня не понял. Я говорю про интерпретацию, если мы делаем в фильме не так как в комиксах тему с паутиной, то по такому же принципу можно Озборна - не как в комиксе, сделать реальным Гоблином, мне кажется они так и хотели сделать.

 

Главное слово было за Рейми и он не хотел ничего такого делать. Может и рассматривал какие-то идеи, но Рейми был за правдоподобность и реализм (ещё до Нолана) вот и утвердил жёсткую маску в итоге.

[SpiderHulk]

Заканчивай этот спор, лучше погугли статью, где учёные посчитали может ли человек паук остановить поезд ак в фильме. Там и цифры есть, вот и посмотри

Кинь ссылку то. Я так то напомню что меня удивила не остановка поезда человеком-пауком, а его попытка остановить ногой. Хотя мне так и осталось непонятным как двигатели выключили и почему не смогли воспользоваться штатным тормозом

Покоробил меня этот момент, прямиком из мультсериала про Супермена. Но ещё сильнее возмутило то что Паук бьёт как девчонка несмотря на свою сверхчеловеческую силу, в секцию бокса что ли походил бы, удар поставил

[CursorXP]

Кинь ссылку то. Я так то напомню что меня удивила не остановка поезда человеком-пауком, а его попытка остановить ногой. Хотя мне так и осталось непонятным как двигатели выключили и почему не смогли воспользоваться штатным тормозом

Покоробил меня этот момент, прямиком из мультсериала про Супермена. Но ещё сильнее возмутило то что Паук бьёт как девчонка несмотря на свою сверхчеловеческую силу, в секцию бокса что ли походил бы, удар поставил

 

Тебе сколько раз надо повтооять, что это намеренный ляп, дошло нет? Все и даже наверно Рейми без тебя знают, что Паук выносит Отто с одного удара. Создатели читали оригинальные комиксы и даже советовались со Стеном Ли.

И вот спустя 15 лет любопытный, но очень гордый парень вдруг заявляет "оказывается он мог вырубить его". Даладно? Вот что ты ожидаешь от нас всех? Что мы схватимся за голову и прыгнем в окно? Я тебе сразу сказал, что это намеренный ляп - можно было на этом остановиться ведь ты прав, но нет. Начал дёргать какие-то непонятные придирки, что у поезда был тормоз и балки он не мог ногой пробить.

Что ты хочешь от нас услышать?

 

А ссылку сам ищи. Гугл в помощь.

[Malcolm]

Он и не ловит самолеты и не швыряется грузовиками. Как и кэп. Все в пределах разумного. Но когда пациент начинает высчитывать силы и скорости в фильме, где изначально наплевали на физику, ставится под сомнение его адекватность.

Придираться можно в фильмах типа Интерстеллар, где все подается рилистична и научна, а потом челноки взлетают с планет, как в ЗВ.

 

Ну Кэп кидается мотиками и держит вертолеты одной рукой.

 

У Паука остановка поезда из разряда того, что делает обычно Кларк Кент. Покир чел сильный, но не настолько же, чтоб ногами поезд тормозить. Нормальная придирка, немножко перебор вышел.

[SpiderHulk]

Вот как раз сцена из мультсериала Супермен, с отметки 3:30

https://vk.com/pages?oid=-23165905&p=%D0%A1%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD_(1996-2000)&z=video-23165905_161693211%2Fef8210246e33338c2c

Но, что позволено Супермену, то не позволено Спайдермену

[SpiderHulk]

Тебе сколько раз надо повтооять, что это намеренный ляп, дошло нет?

А сколько раз тебе надо повторить чтобы до тебя дошло что я категорически несогласен с подобным видением Сэма Рейми явно испортившим данную сцену?

 

Мне лень что-либо искать

[CursorXP]

А сколько раз тебе надо повторить чтобы до тебя дошло что я категорически несогласен с подобным видением Сэма Рейми явно испортившим данную сцену?

Ну и? Что дальше?

 

Мне лень что-либо искать

Лень искать, но не лень спрашивать? Ну ок.

[Citizen X]

Ну Кэп кидается мотиками и держит вертолеты одной рукой.

 

У Паука остановка поезда из разряда того, что делает обычно Кларк Кент. Покир чел сильный, но не настолько же, чтоб ногами поезд тормозить. Нормальная придирка, немножко перебор вышел.

 

Так он его ногами и не затормозил, только шпалы поломал и ноги чуть не угробил.

 

З.Ы. Перестаньте кормить спайдерхалка