Вегетарианство и веганство

[noemy]

хищники тоже едят траву между прочим. но я думаю, смогут существовать и без нее, как и человек. человек может существовать без мяса, да это так, но он не может существовать без белка, который там содержится. т.к. чел. существо разумное и умеет заменить белки мяса, на другие белки (растительные) то он так и делает. львы так не могут, так что это не док-во.

 

существовать - мб, но нормально жить без мяса могут не все люди. я, например, не могу.

претензии-то в теме возникли не к тем, кому мясо в принципе не нужно (кто по своей природе не хочет его есть), а к тем, кто заставляет себя его не есть в связи с повышенной внушаемостью и слепым следованием моде.

[nicenelly]

существовать - мб, но нормально жить без мяса могут не все люди. я, например, не могу.

претензии-то в теме возникли не к тем, кому мясо в принципе не нужно (кто по своей природе не хочет его есть), а к тем, кто заставляет себя его не есть в связи с повышенной внушаемостью модой.

 

вот! я же говорю что вегетарианцы позеры!!11!!

я тож не могу без мяса...помню поехали в гости к вегетарианцам, а там чуть не загнулась!! ели один рис с овощами, салаты, ужОс! после этого ненавижу вегетарианство :lol:

[azamat]

Кхе, кхе, как показывают результаты опроса: мясо - это всё-таки еда

Встречный вопрос тем кто не считает себя "мясником": морепродукты, в частности рыбу, тоже считаете убийством?

[MysteryMan]

Хищную птицу нельзя обвинять в том, что она хищная птица. Это закон природы.

Слабейшие погибают.

[Ноэлль1713127028]

Дамы и Господа вегеторианцы!

 

Вот интересно, что вы едите? Я канеш могу залезть в инет и посмотреть, что же можно есть чтобы восполнять белки и протеины, но хотелось услышать от вас.

И сколько нужно съесть овощей и т.д, чтобы наесться?))

 

всем спасибо.

[Perez]

Дамы и Господа вегеторианцы!

 

Вот интересно, что вы едите? Я канеш могу залезть в инет и посмотреть, что же можно есть чтобы восполнять белки и протеины, но хотелось услышать от вас.

И сколько нужно съесть овощей и т.д, чтобы наесться?))

 

всем спасибо.

 

Да люди сами себе придумают священную корову, и думают что лишая себя нормальной пищи, они тем самым приносят пользу для своего здоровья. Помню, знал я одного вегетарианца, когда я ему задал простой вопрос, а для чего ты отказался от мяса, он мне дал совершенно на него глупый ответ, что таким образом он сохранит свою фигуру, и не будет страдать от большинства болезней, которые возникают у людей его потребляющего. Одним словом многие просто не имеют понятия с элементарной анатомией на уровне учебника по 8-му классу средней образовательной школы. Смех и грех одним словом))

[Vampire Mia]

Но это не значит, что они ей, мертвечиной, не являются. Состояние трупа не определяется исключительно сторонними ощущениями другого человека, это состояние имеет ряд своих свойств, независимых от того, кто там что думает. В то время как сам факт возбуждает человек или нет определяем исключительно ощущением, ога.

Очень интересно... Аппетит (а я говорила именно об этом) - это не ощущение? Ощущение так же, как и желание. Например, я хочу ежевику и Романа, а шашлык и Барака не хочу.

[euro-banan]

Очень интересно... Аппетит (а я говорила именно об этом) - это не ощущение? Ощущение так же, как и желание. Например, я хочу ежевику и Романа, а шашлык и Барака не хочу.

 

Аппетит как ощущение определяет только одно - твое желание съесть что-то. Он не определяет конкретные свойства пищи, кроме съедобности собственно, в том числе и ее состояние смерти (:

[Vampire Mia]

Аппетит как ощущение определяет только одно - твое желание съесть что-то. Он не определяет конкретные свойства пищи, кроме съедобности собственно, в том числе и ее состояние смерти (:

Съедобности (хорошо, но у меня вообще насчет аппетита иное мнение)... Ну так вот то, что выглядит, как труп для меня не съедобно, получается. Раз аппетита не вызывает.

 

Банан, не о чем разговор...

[euro-banan]

Съедобности (хорошо, но у меня вообще насчет аппетита иное мнение)... Ну так вот то, что выглядит, как труп для меня не съедобно, получается. Раз аппетита не вызывает.

 

То, что выглядит как труп, для меня тоже не съедобно (во всяком случае не вызывает аппетита). Просто приготовленное мясо не выглядит как труп

 

Банан, не о чем разговор...

 

Ну примерный объект дискуссии я в нашей беседе все еще улавливаю... по-моему он не более дурацкий, чем общее обсуждение темы того, глупость ли вегетарианство и эгоизм ли мясоедство ((:

[GDkT]

Не, веганство - это плохо. Яркий пример: Моби. Зверья категорически не ест, поэтому приобрёл соответствующий вид.:-)

[Vampire Mia]

То, что выглядит как труп, для меня тоже не съедобно (во всяком случае не вызывает аппетита). Просто приготовленное мясо не выглядит как труп

Потому что Антон сам не готовит. А ты сходи на рынок/магазин, купи филе, принеси его домой, достань из пакета/упаковки, пропитанной кровью, отдели плоть от жира, приготовь и съешь. Я просто никак не могу абстрагировать отбивную от куска трупа. Ещё, ради эксперимента, можешь уху сварить. Только рыба, утверждает моя бабушка, должна быть живая, когда ее чистишь. Она, знаешь ли, при этом гладит её и приговаривает: "Прости, моя хорошая, бедная рыбка". Мне не по себе от этого.

Ну примерный объект дискуссии я в нашей беседе все еще улавливаю... по-моему он не более дурацкий, чем общее обсуждение темы того, глупость ли вегетарианство и эгоизм ли мясоедство ((:

Ну с ними-то нас не сравнивай ))

[euro-banan]

Потому что Антон сам не готовит.

 

Антон готовит, это единственное из всего что надо делать эммм по дому, что он любит (:

 

А ты сходи на рынок/магазин, купи филе, принеси его домой, достань из пакета/упаковки, пропитанной кровью, отдели плоть от жира, приготовь и съешь. Я просто никак не могу абстрагировать отбивую от куска трупа. Ещё, ради эксперимента, можешь уху сварить. Только рыба, утверждает моя бабушка, должна быть живая, когда ее чистишь. Она, знаешь ли, при этом гладит её и приговаривает: "Прости, моя хорошая, бедная рыбка". Мне не по себе от этого.

 

У тебя остаточный эффект неприязни к самому факту убийства животного, неприготовленное мясо не вызывает у меня (и у большинства людей) аппетита, а приготовленное вызывает. Это, что понятно, происходит не потому что неприготовленное мясо - труп, а потому что для человеческого организма мясо в таком виде несъедобно.

 

Если на данном этапе развития твоего организма (ну или ввиду его строения, не знаю) у тебя и приготовленное мясо не вызывает аппетита, это значит что твой организм считает его несъедобным. Даже если изначальный сознательный импульс состоял в том, что мясо - труп животного, поэтому его нельзя есть, в итоге, чтобы организм отказался от мяса, он все равно должен был бы счесть его несъедобным, а вовсе не трупом, потому что трупы организм ест, так или иначе, сам факт, что перед ним нечто погибшее на аппетит (на органическом уровне) не влияет, влияет только на сознательном уровне. Так вот, большинство вегетарианцев преимущественно самовнушением заставили свой организм считать мясо несъедобным, еще чей-то организм был так устроен с рождения, что не считал мясо за еду. Но это не означает, будто можно судить о смерти органики, используя свой аппетит как верный определитель Если нет желание что-то есть даже в моменты голода, значит что твой организм не рассматривает сие как еду. И все.

[Vampire Mia]

Антон готовит, это единственное из всего что надо делать эммм по дому, что он любит (:

И покупаешь сам? Может быть, ты ещё режешь и/или ловишь?

У тебя остаточный эффект неприязни к самому факту убийства животного

О да, если интересно, что там у меня... У меня дедушка-охотник. С младенчества заворачивали в мохнатые шкуры. А вместо погремушек приносили кривые рога. Я не утрирую совсем ( Я жила (ну жила я в другом месте, но по выходным, понятно, иногда по бабушкам) среди десятков охотничих трофеев. Их дом до недавнего времени напоминал краеведческий музей, пока я не уговорила все это свезти на дачу в Лаго-Наки. Там обстановка (и мое отсутствие) располагает...

неприготовленное мясо не вызывает у меня (и у большинства людей) аппетита, а приготовленное вызывает. Это, что понятно, происходит не потому что неприготовленное мясо - труп, а потому что для человеческого организма мясо в таком виде несъедобно.

В моем понимаю передо мной именно труп. С детства я знала, как именно человек получает мясо. Помимо дедушки-охотника и двоюродного дедушки-рыбака, у меня была прабабушка, которая считала города злейшим злом и жила в станице в древнем доме с кружками с изображением цесаревича Алексея и, понятно, различной живностью. И я помню, что ещё трехлетней прятала от нее и от других взрослых кур и поросят.

Если на данном этапе развития твоего организма (ну или ввиду его строения, не знаю) у тебя и приготовленное мясо не вызывает аппетита, это значит что твой организм считает его несъедобным. Даже если изначальный сознательный импульс состоял в том, что мясо - труп животного, поэтому его нельзя есть, в итоге, чтобы организм отказался от мяса, он все равно должен был бы счесть его несъедобным, а вовсе не трупом, потому что трупы организм ест, так или иначе, сам факт, что перед ним нечто погибшее на аппетит (на органическом уровне) не влияет, влияет только на сознательном уровне.

Я очень любила томатный суп с морепродуктами в детстве. Я и сейчас знаю, что это очень вкусно. Но не ем. Я не вырабатывала у себя рефлекс отвращения. Мне просто очень неприятно осознавать, что я помещаю в свой организм куски убитого в муках животного (если бы картошка, когда ее выкапываешь, кричала бы, то Дюрасел или капельница стали бы моей последней надеждой), как ты и говорил про "неприязнь к убийству".

Но это не означает, будто можно судить о смерти органики, используя свой аппетит как верный определитель

Ты зачем это пишешь? Я же сто лет назад сказала (я собственно с этого начала), что осознаю, что все, что мы едим неживое.

[euro-banan]

И покупаешь сам?

 

Да я вообще жуть какой самостоятельный!

 

Может быть, ты ещё режешь и/или ловишь?

 

Ловил когда-то и ел, что поймал, было дело. Животных не резал правда, но ел свинюшку, которую на моих глазах застрелили.

 

О да, если интересно, что там у меня... У меня дедушка-охотник. С младенчества заворачивали в мохнатые шкуры. А вместо погремушек приносили кривые рога. Я не утрирую совсем ( Я жила (ну жила я в другом месте, но по выходным, понятно, иногда по бабушкам) среди десятков охотничих трофеев. Их дом до недавнего времени напоминал краеведческий музей, пока я не уговорила все это свезти на дачу в Лаго-Наки. Там обстановка (и мое отсутствие) располагает...

 

Я не о влиянии детства Я о влиянии твоего мнения, что убийство плохо (отвратительно etc)

 

Я очень любила томатный суп с морепродуктами в детстве. Я и сейчас знаю, что это очень вкусно. Но не ем. Я не вырабатывала у себя рефлекс отвращения. Мне просто очень неприятно осознавать, что я помещаю в свой организм куски убитого в муках животного (если бы картошка, когда ее выкапываешь, кричала бы, то Дюрасел или капельница стали бы моей последней надеждой), как ты и говорил про "неприязнь к убийству".

 

Окей, т.е. если ты голодна, то к примеру запах/вид томатного супа с морепродуктами все-таки вызовет в тебе аппетит, пусть ты и не станешь его есть?

 

Ты зачем это пишешь? Я же сто лет назад сказала (я собственно с этого начала), что осознаю, что все, что мы едим неживое.

 

Ну может для того пишу, что все, что мы едим, на самом деле живое и убитое (либо убиваемое в процессе поедания)?

[Ergus]

Без мяса обойтись наверное даже тяжелее чем без сигарет. Так что не вариант.

[Vampire Mia]

Я не о влиянии детства Я о влиянии твоего мнения, что убийство плохо (отвратительно etc)

О нет. Здесь как раз детский опыт (умный Фрейд) имеет огромное значение. Я не в книжке прочла и не благодаря фантазии представила, как отвратительно убийство.

Окей, т.е. если ты голодна, то к примеру запах/вид томатного супа с морепродуктами все-таки вызовет в тебе аппетит, пусть ты и не станешь его есть?

Давно не видела на самом деле. Приготовь и приподнеси мне после рабочего дня, я скажу.

либо убиваемое в процессе поедания

Кровожадное чудовище

Ловил когда-то и ел, что поймал, было дело. Животных не резал правда, но ел свинюшку, которую на моих глазах застрелили.

Что ж ты сразу-то не сказал? Я бы тогда никогда тебе не отвечала)

[x-ile]

Римские патриции, читал, любили смотреть как умирает животное (рыба, птица и т.п.) прежде чем его сготовят. Если его живым не видели (и его агонию), то мёртвым пренебрегали.

 

А так в "сознании" оно оставалось не трупом и все чувствовали свежесть дичи

[euro-banan]

О нет. Здесь как раз детский опыт (умный Фрейд) имеет огромное значение. Я не в книжке прочла и не благодаря фантазии представила, как отвратительно убийство.

 

Если бы я говорил про прочтение в книжке, я б это "мнением" не называл

 

Давно не видела на самом деле. Приготовь и приподнеси мне после рабочего дня, я скажу.

 

#читает рецепт#

 

Что ж ты сразу-то не сказал? Я бы тогда никогда тебе не отвечала)

 

Кровожадные чудовища не палятся до поры ^^

[x-ile]

Я понимаю вегетариан если они ограничивают себя не потому, что "зверюшек жалко", а потому что просто считают мясо нездоровой (вторичной) пищей. Тут всё в принципе честно.

 

С таким же успехом я не ем... ну не знаю... э... тортов (ну ем вообще-то чуток )

[euro-banan]

Ты прекрасно меня понял. Говоришь, что детский опыт не при чем. А я - что на основе такого опыта сложилось мнение.

 

Да суть-то не меняется, в детстве, или не в детстве. Если для тебя убийство сознательно является отвратительным, то все равно твой организм без должного самовнушения, воспитания, будет испытывать аппетит к приготовленному мясу

[Despot]

:lol:Никогда даже бы не подумал, что в теме про вегетарианство могут быть такие жаркие споры))).

 

 

Сам же я никогда от мяса не откажусь, и не понимаю зачем это нужно. Такие уж мы люди -всеядные. Тем более мясо по питательным веществам врят ли заменит что-либо растительное.

Наверное вегетарианцы ненавидят Симбу с "Короля льва"

[Бул]

:lol:Никогда даже бы не подумал, что в теме про вегетарианство могут быть такие жаркие споры))).

Вегетарианство - это еще одна популярная троллинговая фишка на форумах. Обычно заканчивается форменным безобразием и массовым карантином.

[Despot]

Вегетарианство - это еще одна популярная троллинговая фишка на форумах. Обычно заканчивается форменным безобразием и массовым карантином.

Кто бы мог подумать.

Вообще считал, что вегеты довольно безобидные люди, добрые такие. Хотя натыкался на несколько статьей, что отказом от мяса является скрытая агрессия.

[Donnie Darko]

Надо же, а темка-то почти три дня продержалась без того, чтобы кто-нибудь кого-то не обматерил. (-6)