Вегетарианство и веганство

[All-That-Yazz]

Яйца, кстати, не любит ни в каком виде уже года как два наверное, ну полтора точно.

 

так это гены.

[Джампер]

madfox, все веганы нормальные едят дополнительные таблетки, а кто не ест, у того проблемы со здоровьем (или уже есть или настанут). А еще сколько веганов знал, у всех были перепады настроения, явно статистика.

 

Перепады настроения есть у многих людей. Если живых, конечно.

[All-That-Yazz]

jumper1, если у них биполярное расстройство. Я говорил о перепадах настроения в течение какого-то короткого отрезка времени. Я это отмечал ни раз. Мне так-то все равно, кто что ест, главное, чтобы не пропагандировали свой образ жизни.

[Лукреция]

так это гены.

Нет) Я ела до недавнего времени, а она не любит) Вся родня ест. гены тут не причем. Просто вопрос вкусовщины.

jumper1, если у них биполярное расстройство. Я говорил о перепадах настроения в течение какого-то короткого отрезка времени. Я это отмечал ни раз. Мне так-то все равно, кто что ест, главное, чтобы не пропагандировали свой образ жизни.

 

Несколько это явно не сатистика) Но я встречала и веганов, и вегетарианцев разных. Агрессивных в том числе. Также как и мясоедов. Не думаю, что в этом дело

[MaDCooL]

все веганы нормальные едят дополнительные таблетки, а кто не ест, у того проблемы со здоровьем (или уже есть или настанут). А еще сколько веганов знал, у всех были перепады настроения, явно статистика.

А у мясоедов, значит, проблем со здоровьем не бывает? Про перепады настроения тоже забавно.

[Live to tell]

Так я молочку ем, вроде написала об этом выше) А насчёт анемии, дефицит железа может появится через 4 года после отказа от мяса, если не принимать витамины и пр. У меня есть вегетарианцы, которые не едят мясо много лет, не Рокфеллеры, но волосы и зубы не растеряли. Веганство / да, это сильно жестко для меня)

И потом, я ни от чего не зарекаюсь. Я не ем мясо не по этическим причинам каким- то. Просто разлюбила и стала чувствовать себя без него лучше. Все окружающие едят, включая ребёнка. Если захочу потом и пойму, что не могу без него - вернусь. А если не хочется, силой пихать?

Нет, так не бывает, что 4 года у человека плохое питание (скудный рацион без животных продуктов), и только спустя 4 года ухудшается здоровье. Конечно, намного быстрее ухудшится. Зубы и волосы - это самый очевидный и простой пример, расстройств может быть гораздо больше, всяческих, от сбоев менструального цикла и далее по списку.

Если бы люди питались только "по любви", только теми продуктами, которые есть хочется, боюсь, многие жили бы на тирамиссу с чипсами. Но большинство все-таки делает так, как для здоровья лучше, т.е. старается питаться разнообразно и сбалансированно. Даже если при этом что-то "пихается силой".

[peperino]

С обеих сторон раздражают крайности и агрессивные люди, лезущие в пространство других - как веганы/вегетарианцы, так и которые "надообязательноестьмясо".

Одно дело - поделиться своей позицией, даже если подавать ее как пример, но совсем другое - настойчиво совать ее другим, осуждая их и испытывая их терпение.

[Лукреция]

Нет, так не бывает, что 4 года у человека плохое питание (скудный рацион без животных продуктов), и только спустя 4 года ухудшается здоровье. Конечно, намного быстрее ухудшится. Зубы и волосы - это самый очевидный и простой пример, расстройств может быть гораздо больше, всяческих, от сбоев менструального цикла и далее по списку.

Если бы люди питались только "по любви", только теми продуктами, которые есть хочется, боюсь, многие жили бы на тирамиссу с чипсами. Но большинство все-таки делает так, как для здоровья лучше, т.е. старается питаться разнообразно и сбалансированно. Даже если при этом что-то "пихается силой".

 

С каких пор отказ от мяса является скудным рационом?) У меня такое ощущение,что вы меня невнимательно читаете)

Вегетарианцы бывают разные, некоторые едят молочку и яйца, некоторые молочку, некоторые только овощи. Это личный выбор каждого.

У меня есть много примеров вегетарианцев, которые не едят мяса порядка 10 лет и с зубами и волосами у них все в порядке. Вы путаете может с веганством, оно более строгое.

И пример с тирамису и чипсами - ну это перегиб, вы же понимаете, я не об этом.

Я не буду писать лекций относительно того, откуда берут питательные и полезные вещества вегетарианцы, как следят за своим здоровьем и прочее. Я уважаю как вегетарианцев, так и мясоедов. У меня нет предрассудков на этот счет.

Все, что я хочу донести, что питаться сбалансировано и разнообразно можно без мяса. И это моя личная точка зрения,подтвержденная множеством примеров, которые я вижу. Так что да, так бывает. Даже если вы с этим не согласны. Не стоит пытаться прогнуть меня под свою точку зрения, это бесполезно)

[All-That-Yazz]

А у мясоедов, значит, проблем со здоровьем не бывает?

 

на почве нехватки каких-то веществ - намного реже, поскольку у мясоедов обычно баланс вернее веществ. У всех бывают проблемы, но в срезе их намного меньше. Про перепады это было лишь мое личное наблюдение, не более того.

 

Полезно дружить со своим организмом. У кого-то он просто не требует мяса, вот и все. Мне же мясо необходимо каждый день.

[Сандэнс]

на почве нехватки каких-то веществ - намного реже, поскольку у мясоедов обычно баланс вернее веществ. У всех бывают проблемы, но в срезе их намного меньше. Про перепады это было лишь мое личное наблюдение, не более того.

 

Полезно дружить со своим организмом. У кого-то он просто не требует мяса, вот и все. Мне же мясо необходимо каждый день.

Человек может есть мясо, но вообще мы существа плоДоядные. Наша пищеварительная система лучше всего приспособлена для переваривания концентрированной растительной пищи - плодов и семян. Главный аргумент мясоедов - незаменимые аминокислоты содержатся в орехах, бобовых, крупах, яйцах и молочных продуктах. Так что вегетарианцы при правильно составленном рационе могут получать все необходимые вещества. А мясо, напичканное антибиотиками и гормонами роста, принесет здоровью больше вреда, чем пользы.

[ajax]

Наша пищеварительная система лучше всего приспособлена для переваривания концентрированной растительной пищи - плодов и семян.

как быть со строением зубов

[All-That-Yazz]

Человек может есть мясо, но вообще мы существа плоДоядные.

 

Если бы человек был бы плоДоядным, то он бы не ел мясо. А мясо требовалось человеку всегда.

 

А мясо, напичканное антибиотиками и гормонами роста, принесет здоровью больше вреда, чем пользы.

 

тоже мне потребители Рен Тиви

[madfox]

Человек может есть мясо, но вообще мы существа плоДоядные. Наша пищеварительная система лучше всего приспособлена для переваривания концентрированной растительной пищи - плодов и семян. Главный аргумент мясоедов - незаменимые аминокислоты содержатся в орехах, бобовых, крупах, яйцах и молочных продуктах. Так что вегетарианцы при правильно составленном рационе могут получать все необходимые вещества. А мясо, напичканное антибиотиками и гормонами роста, принесет здоровью больше вреда, чем пользы.

 

Про плодоядность уже все в принципе сказали, очевидно что это не так. Это даже можно посмотреть на эксперименте поделив группу людей которые будут есть только мясо а другие только плоды.

 

А по поводу аминокислот, я писал выше. Вопервых их низкое содержание в процентах, во вторых их крайне низкое усвоение по сравнению с животными продуктами, в третьих еще в добавок потеря при обработке термической.

[Сандэнс]

как быть со строением зубов

У человека нет таких острых клыков как у хищников, если это имелось в виду.

Если бы человек был бы плоДоядным, то он бы не ел мясо. А мясо требовалось человеку всегда.

Недавно со знакомыми обсуждали эту тему. Один молодой человек, который интересуется различными оздоровительными практиками, в том числе правильным питанием, сказал, что все его знакомые мясоеды имеют хорошо развитую мускулатуру, но быстрее устают при выполнении тяжелой физической работы. А вегетарианцы (в том числе и он сам) более худощавые, но и более выносливые.

Человеку иногда нужно есть мясо в небольших количествах, но найти сейчас качественное мясо очень сложно.

[Сандэнс]

Про плодоядность уже все в принципе сказали, очевидно что это не так. Это даже можно посмотреть на эксперименте поделив группу людей которые будут есть только мясо а другие только плоды.

Мы - плодоядные. Учебник биологии в помощь.

[Впечатлительная]

 

Недавно со знакомыми обсуждали эту тему. Один молодой человек, который интересуется различными оздоровительными практиками, в том числе правильным питанием, сказал, что все его знакомые мясоеды имеют хорошо развитую мускулатуру, но быстрее устают при выполнении тяжелой физической работы. А вегетарианцы (в том числе и он сам) более худощавые, но и более выносливые.

 

Это из разряда "всяк кулик свое болото хвалит":D

 

Все эти споры яйца выеденного не стоят.

[Nattalie_S]

Мы - плодоядные. Учебник биологии в помощь.

 

Человек - животное всеядное. Просто наш далекий предок обезьяна был действительно плоДоядным. Но человек это уже все же не обезьяна, это другой биологический вид, который кстати мог и не развиться в человека, если бы не животная пища. Мясо стало пожалуй самым важным пищевым ресурсом развивающегося человека, которое быстро и надолго утоляло голод, давало много строительного материала для быстро развивающегося мозга (мозг имеет очень большой процент жира), а охота - добыча этого самого мяса - важным фактором социального развития человека.

[madfox]

У человека нет таких острых клыков как у хищников, если это имелось в виду.

 

хватает самого наличия клыков. Не бананы ж ими грызли.

 

Мы - плодоядные. Учебник биологии в помощь.

 

Всеядность человека

Для человека характерна всеядность. Кроме того, человек способен употреблять в пищу и благополучно переваривать сырое, не обработанное термически, мясо животных (примером тому могут служить кухня народов Севера, для которой характерно употребление сырого мяса и рыбы в свежем, замороженном или сушеном виде, японская кухня, в которой также распространено употребление сырой рыбы и морепродуктов, итальянское карпаччо и др.).

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

[Лукреция]

Это из разряда "всяк кулик свое болото хвалит":D

 

Все эти споры яйца выеденного не стоят.

 

Дак само собой. Но в этой теме всегда почему-то набегают мясоеды и пытаются вегетарианцам доказать, что они - дураки и загнуться без мяса) И даже если им приводить научные статьи или последние исследования, что можно жить припеваюче без мяса, они все равно будут кричать,что это шарлатанство. Не понимаю я этого дикого желания навязать во что бы то ни стало другому свою точку зрения и свою правоту. Это повышает чсв возможно Ну кушаете вы его - ну молодцы) Мы ж вас не заставляем его не есть(это я не именно вам, а в общем, отвечая на ваш пост)

[Впечатлительная]

Примерно так же смешат и рассуждения веганов, подводящие некие научные и нравственные обоснования под свою диету.)

 

По поводу плодоядности. Она реальна только там , где вечное лето, то бишь круглогодичное плодоношение, но отчего-то тропические дикари даже увлекаются каннибализмом - видимо, не хватает одних бананов (условно говоря). Там же, где есть смена сезонов, плодоядность не реальна, в степях и полупустынях тоже. Так что теория высосана из пальца. И, блин, почему от этой клетчатки всегда так дует, если мы плодоядные?

 

По поводу морально-этических соображений... Тоже непонятно, откуда это в городах, где к забою животных никто не имеет отношения.

 

С другой стороны люди вообще едят слишком много, все эти комплексные обеды совершенно ни к чему, именно от смешения продуктов возникает дискомфорт, и сложно понять, какой продукт тяжел для усвоения. Поэтому я за раздельное питание, но "в охотку")

 

 

 

По поводу выносливости вопрос сугубо индивидуальный.

[Лукреция]

Примерно так же смешат и рассуждения веганов, подводящие некие научные и нравственные обоснования под свою диету.)

 

По поводу плодоядности. Она реальна только там , где вечное лето, то бишь круглогодичное плодоношение, но отчего-то тропические дикари даже увлекаются каннибализмом - видимо, не хватает одних бананов (условно говоря). Там же, где есть смена сезонов, плодоядность не реальна, в степях и полупустынях тоже. Так что теория высосана из пальца. И, блин, почему от этой клетчатки всегда так дует, если мы плодоядные?

 

По поводу морально-этических соображений... Тоже непонятно, откуда это в городах, где к забою животных никто не имеет отношения.

 

С другой стороны люди вообще едят слишком много, все эти комплексные обеды совершенно ни к чему, именно от смешения продуктов возникает дискомфорт, и сложно понять, какой продукт тяжел для усвоения. Поэтому я за раздельное питание, но "в охотку")

 

 

 

По поводу выносливости вопрос сугубо индивидуальный.

Ну для веганов это не просто диета, а стиль жизни, поскольку это касается не только еды (я не веган, если что, а вегетарианец)

И мне непонятно, почему научные обоснования веганов смешат, а мясоедов нет? Если есть новые научные исследования на этот счет, а не домыслы бабы Маши из деревни, то почему не стоит воспринимать их всерьез?) Это как-то высокомерно и немного чванливо, не находите? Не в обиду никому будет сказано.

[jjjs]

Мы ж вас не заставляем его не есть(это я не именно вам, а в общем, отвечая на ваш пост)

Как это не заставляете?))

[Сандэнс]

Человек - животное всеядное. Просто наш далекий предок обезьяна был действительно плоДоядным. Но человек это уже все же не обезьяна, это другой биологический вид, который кстати мог и не развиться в человека, если бы не животная пища.

Несмотря на то, что человек давно ест мясо, никаких существенных изменений в пищеварительной системе у него не появилось. Она осталась такой же как у наших далеких предков - человекообразных обезьян.

По поводу плодоядности. Она реальна только там , где вечное лето, то бишь круглогодичное плодоношение, но отчего-то тропические дикари даже увлекаются каннибализмом - видимо, не хватает одних бананов (условно говоря). Там же, где есть смена сезонов, плодоядность не реальна, в степях и полупустынях тоже. Так что теория высосана из пальца. И, блин, почему от этой клетчатки всегда так дует, если мы плодоядные?

Зимой в наших магазинах нет крупы, бобовых и орехов? Картошки, капусты и морковки? Вегетарианцам прям есть нечего. Насчет клетчатки. В толстом кишечнике человека живут симбиотические бактерии, которые как раз эту клетчатку расщепляют и используют для своего питания. Взамен бактерии вырабатывают витамины и другие полезные вещества. Если принимать антибиотики или есть рафинированную пищу, лишенную клетчатки (мясо в том числе), то полезная микрофлора погибает и начинаются проблемы.

Каннибализм как аргумент - это сильно!

[Занзи Бар]

Человеку иногда нужно есть мясо в небольших количествах, но найти сейчас качественное мясо очень сложно.

 

Вегетарианцы поневоле

 

 

Полезно дружить со своим организмом. У кого-то он просто не требует мяса, вот и все. .

 

Именно, или алкоголя, кофе, трёх разового питания и прочего.

[Лукреция]

Как это не заставляете?))

 

Так) Я никого не заставляю) Я нормально отношусь к мясоедам. Правда у меня нет этической составляющей как причины перехода, может поэтому.