Вегетарианство и веганство

[Марк1992]

пусть уж они заканчивают жизнь будучи убиенными, но хотя бы поживут.

 

Не понял фразы. Пусть умрут, но будут жить?

[x-ile]

А животных и правда убивать плохо. Даже ради еды.

"Плохо" - субьективно, по мне нормально, так издревле устроена жизнь. Животные = пища.

 

Недаром же во всех племенах, которых мы считаем дикими после убийства всегда просят у духа животного прощения за то, что взяли его мясо. Получается дикари и деревенские понимают, что лишать живое существо жизни в любом случае плохо- а типа цивилизованные нет.

 

Не думаю, что если мы будем обращаться к духам животных, станем цивилизованней. Вот если б не обжорствовали и химией себя не травили, тогда другое дело.

[Хуракан]

Не понял фразы. Пусть умрут, но будут жить?

 

Угу. Пусть родятся и живут. Нежели не родятся вообще, за ненадобностью.

[Марк1992]

"Плохо" - субьективно, по мне нормально, так издревле устроена жизнь. Животные = пища.

 

Человек тоже для кого то может быть пищей. но это не означает. что он создан тчоб быть ею.

[Марк1992]

Угу. Пусть родятся и живут. Нежели не родятся вообще, за ненадобностью.

 

Не понял фразы. Как они будут жить если вы их убьете? Вы сами то понимаете что пишите? От вас в этой теме один бред слышал, извините..

[Хуракан]

Не понял фразы. Как они будут жить если вы их убьете? Вы сами то понимаете что пишите? От вас в этой теме один бред слышал, извините..

 

Поясняю - представь деревню веган. Они будут держать там живность? Кроме кошек и собак вряд ли. А в соседнем селе полон двор свиней-гусей-курей-уток-кроликов, и коровы на лугах. Разница очевидна.

[x-ile]

Человек тоже для кого то может быть пищей. но это не означает. что он создан тчоб быть ею.

 

Человек и был пищей. И сейчас его встретят голодные волки в лесу - съедят.

 

Дело не в том, что "созданы", а в том что просто это часть нашей природы, мы всеядны, и часть сущности животных - их можно кушать. И их можно выращивать на еду - точно также как пшеницу напр.

[Марк1992]

Разница очевидна.

 

Угу. Вторые будут больше загрязнять природу отходами производства.

[Марк1992]

И их можно выращивать на еду - точно также как пшеницу напр.

 

Можно, но я против того, чтоб это было признано естественным, нежестоким и не противоречащим гуманности. Ибо условия содержания животных в таких местах это по сути концлагерь.

[Хуракан]

Угу. Вторые будут загрязнять природу отходами производства.

 

Навозом? Вроде это довольно хорошее удобрение для растений...

[Марк1992]

Навозом? Вроде это довольно хорошее удобрение для растений...

 

вы когда нибудь бывали возле свиноферм? Там вокруг ничо не растет. И запах отвратительный. А если в воду попадет, то вообще беда.

[Хуракан]

вы когда нибудь бывали возле свиноферм? Там вокруг ничо не растет. И запах отвратительный. А если в воду попадет, то вообще беда.

 

Для кого отвратительный? Для свиней он вполне естественный, как и для хорьков - их запах.

[Марк1992]

Для кого отвратительный? Для свиней он вполне естественный, как и для хорьков - их запах.

 

Для людей.

Свиньи одни из самых чистоплотных существ. В грязи лежат только чтоб охладиться от зноя. Но когда люди их выращивают, то считают что если свинья лежит в своем дерьме и у нее от него ноги гниют то это в порядке нормы. Как и коровы, как и все прочие звери. Кур, норок. соболей и тд. держат вообще в крохотных клетках, где не повернуться ни шевельнуться. Это не жестокость?

[x-ile]

Ибо условия содержания животных в таких местах это по сути концлагерь.

 

Условия - тут согласен, должны быть нормальными, как и максимально гуманный способ убиения.

 

А насчёт "концлагерь" - то вот наши зоопарки концлагеря, кто был в Европе - тот поймёт. Такие жалкие, голодные и грязные (у нас в городе) существа, постыдились бы детей туда водить.

[Хуракан]

Условия - тут согласен, должны быть нормальными, как и максимально гуманный способ убиения.

 

А насчёт "концлагерь" - то вот наши зоопарки концлагеря, кто был в Европе - тот поймёт. Такие жалкие, голодные и грязные (у нас в городе) существа, постыдились бы детей туда водить.

 

Мне Ялтинский понравился. Там всех животных можно кормить. И они сами прекрасно разбираются - кому что есть? А мелкоту, типа поросят-козлят-овечек прямо в загоне - вход разрешен. И клетки просторные. По сравнению с нашим питерским - рай, и для детей и для зверей.

Правда с техникой безопасности не очень - розовый пеликан, гуляющий на входе дочку за голову схватил. Ну, ей тож полезно, пусть знает, что они не так безобидны как кажутся.

[BaTpywkin]

Так положено в дикой природе. "Убить, что бы выжить". А в нынешнее время ваш аргумент жалок.

 

чтобы нормально развиваться, человеку нужны белки, мясная пища как нельзя лучше поставляет организму белок. Про растительные белки не говорите, ИМХО это бред.

[Aleks92]

Человек тоже для кого то может быть пищей. но это не означает. что он создан тчоб быть ею.

 

Человек станет пищей после смерти ( Для червей, личинок и т.д ) . А вообще, пересмотри хотя бы "Короля Льва" . Там отец Симбы всё толково объясняет ( Про круговорот ) .

[Марк1992]

Там отец Симбы всё толково объясняет ( Про круговорот ) .

 

Че то не припомню в Короле Льве клеток с хорьками на шубы.

[Aleks92]

Че то не припомню в Короле Льве клеток с хорьками на шубы.

 

Эта тема вроде "Вегетарианство и веганство" называется, не ? Человек с первобытных времён, убивал животных (Некторых) из-за тёплого меха . И что теперь ? Они для этого и созданы .

[Aleks92]

А если по теме . Были периоды в жизни, когда старался не есть мясо . Но, фигня это . Без мяса тяжело .

[Марк1992]

Они для этого и созданы .

 

Человека тоже животные убивают. Человек создан для этого?

[jest0r]

А я это писал? Вы не видите разницу между жить по законам природы и жить. наплевав на природу.

Забивать козла ради шкуры и мяса это жить, соблюдая баланс, когда губишь живое существо не просто так, а на выживание другим. А вот забивать ради роскоши, ради забавы, ради понтов это грех. Это нарушение баланса.

Все сводится к балансу у вас. Дело в том, что невозможно сохранить идеальный баланс, придется либо жертвовать собой ради природы, либо природой ради себя. Тут грани нет практически и рассуждать о том как жить, наплевав или по законам мягко говоря очень сложно. Это всеравно что ездить по правилам дорожного движения.

 

Есть гуся это нормально, выращивать гусей в клетках ради вкусной печенки не давая двигаться, пичкать специальной вредной для него пищей это варварство и жестокость.

Лел. Держать куриц ради яиц тоже варварство ?

 

Ща вспомнился диалог из Pulp Fiction... "А чего не ешь свинину ? Ты шо еврей ?" (ц)

[Марк1992]

Все сводится к балансу у вас. Дело в том, что невозможно сохранить идеальный баланс

 

Природе это вроде удавалось пока человек не появился.

 

Лел. Держать куриц ради яиц тоже варварство ?

Да. Если вы всю их жизнь держите их в клетках 15 на 20 см.

 

Ща вспомнился диалог из Pulp Fiction... "А чего не ешь свинину ? Ты шо еврей ?" (ц)

 

Могу ответить подобным "Вы убиваете животных? Вы что, убийца?

А свинину кстати и мусульмане не едят. Это для вашего развития, на всякий случай.

[Aleks92]

Человека тоже животные убивают. Человек создан для этого?

 

Смотря какие . Если львы - то да . Если носороги - нет .

[Марк1992]

Смотря какие . Если львы - то да . Если носороги - нет .

 

Без разницы. Скажите мне вы правда уверены в том, что знаете для чего некой силой были созданы животные, птицы, человек?

В чем смысл жизни человека как вида?