Царь

[Танцор34]

Ну, как бы не проблема, можем продолжить на стенах, если вы хотите и не против.

[vellas]

Гнусный фильм про нашу гнусную историю.

Какие Бермуды такие треугольники.

 

Какую гнусную? Он что,кровавее остальных правителей того времени был?

Из человека,расширившего границы страны,присоединившего Сибирь,благодаря сырью которой мы сейчас живём.

Сделали какого-то полудурка,а из русских-стадо диких баранов.

И все это стоило $15 млн казенной зелени.Только непонятно на что потраченных.

Весь фильм снят в одной декорации,пусть и с хорошими костюмами.

Хотя старпёры наши не секут в современных технологиях и масштабное кино не в состоянии снимать.

Благо фильм провалился в прокате.

Изменено 25.03.2011 12:47 пользователем vellas

[ajax]

если родного сына завалил, то уже и кровавее получается чем другие

[vellas]

если родного сына завалил, то уже и кровавее получается чем другие

 

Это их терки.А если факты,то.

-----------------------------------------

Первый Русский Царь присоединил к России царства Казанское, Астраханское, Сибирское, Ногайскую орду и Пятигорье, более чем вдвое раздвинул пределы своей державы. Прирост населения по разным подсчетам составил 30-50%. Основано было более 150 новых городов и крепостей, плюс учреждение Земских соборов, плюс административные реформы, судебная реформа, создание регулярной армии, почтовой службы, сети образовательных школ, книгопечатание и т.д. За почти полвека своего царствования по приказу Царя Иоанна IV казнено порядка пяти тысяч человек, включая уголовных преступников (Казнь - для предателей ВЕРЫ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВА, это милость, и возможность покаяться). Для сравнения в Англии первой половины XVI века повешено только за бродяжничество 70 тысяч. Во Франции в том же XVI веке всего за три дня без суда и следствия уничтожено 30 тысяч протестантов."

[Ilmenni]

Это их терки.А если факты,то.

-----------------------------------------

Первый Русский Царь присоединил к России царства Казанское, Астраханское, Сибирское, Ногайскую орду и Пятигорье, более чем вдвое раздвинул пределы своей державы. Прирост населения по разным подсчетам составил 30-50%. Основано было более 150 новых городов и крепостей, плюс учреждение Земских соборов, плюс административные реформы, судебная реформа, создание регулярной армии, почтовой службы, сети образовательных школ, книгопечатание и т.д. За почти полвека своего царствования по приказу Царя Иоанна IV казнено порядка пяти тысяч человек, включая уголовных преступников (Казнь - для предателей ВЕРЫ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВА, это милость, и возможность покаяться). Для сравнения в Англии первой половины XVI века повешено только за бродяжничество 70 тысяч. Во Франции в том же XVI веке всего за три дня без суда и следствия уничтожено 30 тысяч протестантов."

 

Фильм как будто и не утверждает, что всего этого не было.

[Танцор34]

Фильм как будто и не утверждает, что всего этого не было.

Главная проблема фильма в том что по Колычеву есть так сказать три версии обоснованные соотвеющей логической базой (причем основанных на документах) и отчасти отражающие разные точки зрения

1. Убит Малютой

2. Был заговорщиком и потому справедливо убит Малютой

3. Достоверных сведений, кроме как "подвернут опале и ссылке" вообще нет.

(подпункт "б" таки был заговорщиком)

Но скажем так, ситуация, она получается весьма не черно белой, что бы рисовать Ивана жутким кривлящюимся отморозком и противопоставлять его правильному и святому митрополиту.

Изменено 25.03.2011 16:33 пользователем Танцор34

[ajax]

Казнь - для предателей ВЕРЫ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВА, это милость, и возможность покаяться

вот тут и показано, что Царь и есть отечество, вера и всё остальное. он один решает что полезно а что вредно. он один истина и правосудие. это и есть азиатский деспотизм.

[YHWH]

вот тут и показано, что Царь и есть отечество, вера и всё остальное. он один решает что полезно а что вредно. он один истина и правосудие. это и есть азиатский деспотизм.

 

А в Европе был какой то другой деспотизм во времена Грозного?

[Танцор34]

вот тут и показано, что Царь и есть отечество, вера и всё остальное. он один решает что полезно а что вредно. он один истина и правосудие. это и есть азиатский деспотизм.

В общем то в Эуропах по тем временам творилось очень похожие вещи. Да странный такой деспот, собравший сколько то Земских Соборов.

[YHWH]

В общем то в Эуропах по тем временам творилось очень похожие вещи.

 

Похожие?

Там творились вещи на порядки хуже, но азиатский деспотизм он вот здесь был, ага, в Сраной Рашке.

[vellas]

Фильм как будто и не утверждает, что всего этого не было.

 

А это нужно? Обычная русофобска пропаганда с полуправдой,подогнанная под западные стандарты.С выпячиванием темных сторон и замалчиванием остального.

Медведи,дикари и кровавый диктатор.Водку только для комплекта не успели изобрести.Ведь товарищ Лунгин фильм не для зрителей делал,а фестивалей.

Так же,как и товарищ Учитель.А там любят русофобию.

Деньги ведь казенные,зачем их отбивать.Свое уже в карман положил.

[Танцор34]

Похожие?

Там творились вещи на порядки хуже,

Ну да, закон о бродягах, инквизиция, гугенотские войны. Действительно я чего то пощадил старушку Европу.

[ajax]

А в Европе был какой то другой деспотизм во времена Грозного?

это не аргумент. как в детском саду, а они тоже так делают. мы говорит что все так делали или всё тут клевета? пусть Федя Лысый снимет про гугенотов и инквизицию, может хорошо получится

[YHWH]

это не аргумент. как в детском саду, а они тоже так делают...

 

Детский сад называть типичного европейского самодержца того времени "азиатским деспотом" и пересказывать либерастические штампы про "азиатскую Россию".

Фильм не про Азию - глобус глянь.

 

пусть Федя Лысый снимет про гугенотов и инквизицию, может хорошо получится

 

Европейцы сами нормальные фильмы снимать умеют, в которых без особых прикрас все показывают и при этом мерзкого послевкусия их фильмы не оставляют.

 

или всё тут клевета?

 

В этом фильме есть и прямая клевета, например в сцене казни.

А то что Иван Грозный был жестокий царь - это даже школьных учебниках 7 класса по истории пишут.

А откровение в подобных фильмах видят и глубокие выводы делают про "азиатский деспотизм", те которые и историю верхушками знают, и на самом деле просто ненавидят страну в которой живут и её историю.

[astrala22]

впринципе фильм ничего, но вот как царя показали...

Какого-то психованного шизофреника, да он был жестокий, но ещё и отличный политик и военачальник, это почему-то не показали.

[ajax]

Фильм не про Азию - глобус глянь.

татарское воинство с кривыми саблями в меховых шубах до пяток, скачущее по снегам - это штамп или реальность?

Европейцы сами нормальные фильмы снимать умеют, в которых без особых прикрас все показывают и при этом мерзкого послевкусия их фильмы не оставляют.

кому что нравится, я БОЙЦОВСКИЙ КЛУБ и до половины не досмотрел - до того мерзко.

ненавидят страну в которой живут и её историю.

любить страну это не значит любить всех её правителей, законных и незаконных (это я про коммунизм).

[Танцор34]

татарское воинство с кривыми саблями в меховых шубах до пяток, скачущее по снегам - это штамп или реальность?

Вопрос то немного не так ставился, если Иван делал тоже самое что и все в Еуропах, то какие у нас критерии по отбору в "азиатские сатрапы";)

любить страну это не значит любить всех её правителей, законных и незаконных (это я про коммунизм).

Да здравствует Временное правительство!

[YHWH]

если родного сына завалил, то уже и кровавее получается чем другие

 

Волнуюсь за Петра номер Один.

Уж никак он первое место в кровавости уступит.

[Танцор34]

Волнуюсь за Петра номер Один.

Уж никак он первое место в кровавости уступит.

Провел бы еще кто толковый анализ экспертизы 63 года, когда исследовали останки Грозного и его сына Ивана. А так есть вероятность что он был не убит отцом, а отравлен, да еще скорее всего и отца в те же годы травить начали.

[ajax]

какие у нас критерии по отбору в "азиатские сатрапы";)

где в европе было принято валяться в ногах, унижаться, восхвалять, это всё азиатчина, там ползали и сапоги целовали.

[YHWH]

где в европе было принято валяться в ногах, унижаться, восхвалять...

 

Везде, где была абсолютная монархия.

[Танцор34]

где в европе было принято валяться в ногах, унижаться, восхвалять, это всё азиатчина, там ползали и сапоги целовали.

С Вашими взглядами я бы посоветовал Вам Буровского почитать "Россия которую мы потеряли 2" "Крах Империи".

[ajax]

некогда ерундой заниматься, пусть школьники читают, им пригодится в жизни.

[Танцор34]

Это приводит к всяким разным заблуждениям типа "азиатских сатрапов":)

[Mr. A]

Интересный факт о фильме – первоначально на роль Вассиана-царского шута(в фильме его играет Охлобыстин) предполагалось позвать Вассермана, но тот отказался. Сказал, что книги читает. Изменено 02.06.2011 19:32 пользователем Mr. A