Книги

[attractive]

только новое увлечение Золя охоту перебило, попробуте как-нибудь на досуге и этого дяденьку полистать, может быть понравится.

Что именно из Золя можете посоветовать? Просто я начинала как то читать Чрево Парижа, но не сложилось

[Velociraptor]

Что именно из Золя можете посоветовать? Просто я начинала как то читать Чрево Парижа, но не сложилось

 

Начните с "Западни" и "Жерминаль" а дальше как пойдет, мне еще очень "Творчество" и "Нана" нравится.

[Jack Sparrow]

ну вот свобода слова не запрещена поэтому ошарашеные вашим мнением тоже высказывают своё удивление.

У вас не объективное мнение по отношению к личности которая признанна гениальной, в таких случаях люди обычно стыдятся говорить об этом или говорят что не понимают творчества этой личности, всилу недостатка своих каких-то качеств(ума, образования итд) иначе выглядит очень глупо.

Ой-ой, какие мы образованные, куда деваться. Да, будет вам известно, что употребив слово "придурок" не было цели затмить гениальность Николая Васильевича. В том, что он гений, я не сомневаюсь. В том, что "Мёртвые души" - шедевр тоже. Корявые произведения аля "Заколдованное место" в счёт не берём. Но дело в том, что Гоголь страдал нервными расстройствами, а таких людей называют психами, ненормальными и т.д. У нас, медиков, принято называть их душевнобольными. И таких людей называют гениями. По сути правильно, потому что именно "идиоты" (я употребил другое слово; мысль та же) гениальны по своей природе. Но у меня к Гоголю есть одна личная неприязнь, поэтому я употребил довольно грубый термин. Однако, многих классиков я готов называть именно гениями, а Н.В, извините только так.

 

Никто кроме Николая Васильевича не обладает таким языком повествования, и таким умением в одном предложении выразить всю полноту личности своего героя.

Ой, да ладно. Были и получше мастера. Примеры ниже.

 

За что я люблю Достоевского, Гоголя, особенно Толстого так это за язык, никто из современных писателей не может сравниться с ними в этом.

Ну, из современных понятное дело никто не сравниться. Время идёт, язык меняется. Они по-своему излагали мысль, современные писатели, понятное дело, уже по-своему. Вот, Достоевского и Толстого я уважаю, последнего даже люблю.

[rain1713126984]

Что именно из Золя можете посоветовать? Просто я начинала как то читать Чрево Парижа, но не сложилось

 

"Жерминаль". После прочтения этого произведения, у меня была одна очень интересная история...

[Live to tell]

Что именно из Золя можете посоветовать? Просто я начинала как то читать Чрево Парижа, но не сложилось

 

Легко читаются "Тереза Ракен" и "Дамское счастье". Я даже видела их в одной книге. Первый роман короче, он довольно мрачный, в нем есть что-то от "Преступления и наказания". Довольно депрессивная книга, но захватывающая.

"Дамское счастье" - это "Не родись красивой" XIX века. Действие тоже происходит в доме мод, о главной героине никто не подозревает, какая она на самом деле красивая. Помню финал романа, в нем сравнивается, в каком жалком положении Дениз (кажется, так ее звали) приехала в Париж, как она ничего из себя не представляла. Но она была хорошей девочкой, держалась своих принципов и, в награду, нашла настоящую любовь, и возлюбленный положит Париж к ее ногам. Развлекательное чтиво.

[Plastic existence]

Разбойница, я ваши слова не искажала, и дело было не в противопоставлении моих вкусов с вашими. Не всякий человек может позволить себе ставить своё мнение превыше мнения многих поколений людей и писателей. Классика это эталон - куда нам до того чтобы оценивать тех людей которые в области писательства сделали незримо больше нас. Стоит именть уважение, культуру и чувство татка чтоли.

А вкусы я любые уважаю, сама часто имею такое мнение что тот или иной писатель талантлив, но не мой. И говорить что кто-либо из них отвратителен, ну не в нашем праве.

 

 

Да, будет вам известно, что употребив слово "придурок" не было цели затмить гениальность Николая Васильевича.

вы хоть понимаете что это абсурд! Вы так говорите как будто употреблять слово "Придурок" к кому бы то ни было не в значении "придурок" это обычное дело.

Слово придурок значит только одно...и вам следует подбирать слова в соответствии с их значением, благо язык у нас богатый.

И опять же та же притензия...Вы будете решать кто из классиков гений а кто идиот?

Мне кажется мы с вами имеем право только лишь иметь своё скромное мнение по данному вопросу.

[Jack Sparrow]

вы хоть понимаете что это абсурд! Вы так говорите как будто употреблять слово "Придурок" к кому бы то ни было не в значении "придурок" это обычное дело.

Слово придурок значит только одно...и вам следует подбирать слова в соответствии с их значением, благо язык у нас богатый.

Я там, выше, всё довольно чётко объяснил. Давайте не будем играть в попугаев.

 

И опять же та же притензия...Вы будете решать кто из классиков гений а кто идиот?

Мне кажется мы с вами имеем право только лишь иметь своё скромное мнение по данному вопросу.

Ой, нет-нет. Ко мне претензий никаких быть не может, ибо разговор сразу прекратиться.

Дык, на то они и классики, чтоб у каждого из нас было мнение о них и их творчестве.

[Разбойница]

Разбойница, я ваши слова не искажала, и дело было не в противопоставлении моих вкусов с вашими. Не всякий человек может позволить себе ставить своё мнение превыше мнения многих поколений людей и писателей. Классика это эталон - куда нам до того чтобы оценивать тех людей которые в области писательства сделали незримо больше нас. Стоит именть уважение, культуру и чувство татка чтоли.

А вкусы я любые уважаю, сама часто имею такое мнение что тот или иной писатель талантлив, но не мой. И говорить что кто-либо из них отвратителен, ну не в нашем праве.

 

Ладно.

Знаете в чем суть? В том, что у нас исключительно разные понятия о том, как жить и что уважать. Где иметь свое мнение, а где вклиниваться в общую колею, потому что, когда все хвалят - ругать, по-вашему, стыдно.

Раз завели такую тему - то для того, чтобы высказываться, а не дифирамбы петь даже таким выдающимся людям. У нас свобода слова.

[Разбойница]

Дык, на то они и классики, чтоб у каждого из нас было мнение о них и их творчестве.

 

+1. Jack Sparrow, аминь - таки.

[Vampire Mia]

Дык, на то они и классики, чтоб у каждого из нас было мнение о них и их творчестве.

На то они и классики, чтобы им было глубоко наплевать на чье-либо мнение о себе и о их собственном творчестве.

[Jack Sparrow]

На то они и классики, чтобы им было глубоко наплевать на чье-либо мнение о себе и о их собственном творчестве.

Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Я не думаю о вас вообще (с).

[Sacrament]

Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Я не думаю о вас вообще (с).

 

Джентельменская позиция.)

Как мало о книгах на последней страницы, Бог ты мой.

 

Я вот решил отойти от русской классики и вновь ударился в авангард.

А если быть честным, то просто накупил книг Виана

Вечера стали гораздо менее монотонными и обычными.

[Vampire Mia]

накупил книг Виана

Я тоже запойно перечитываю все книги одного автора, что мне совершенно не свойственно, а именно Рушди. Смешит, не "юморя", но повторяется.

 

А ещё сегодня "Алмаз величиной с отель "Риц"" Фицджеральда в оригинале прочитала. Великолепный английский! Теперь Фрэнсиса Скотта лучше понимаю и люблю ещё крепче.

[Jack Sparrow]

А ещё сегодня "Алмаз величиной с отель "Риц"" Фицджеральда в оригинале прочитала.

Тот самый, который про Бенджамина Баттона написал?

[Vampire Mia]

Jack Sparrow, Есть у него такой рассказ -) Но он не только это написал. Фицджеральд - один из самых знаменитых американских авторов, наряду с Хэмингуэем и Фолкнером. Он чрезвычайно хорош. Советую -)

[attractive]

Начните с "Западни" и "Жерминаль" а дальше как пойдет, мне еще очень "Творчество" и "Нана" нравится.

 

"Жерминаль". После прочтения этого произведения, у меня была одна очень интересная история...

 

Легко читаются "Тереза Ракен" и "Дамское счастье". Я даже видела их в одной книге. Первый роман короче, он довольно мрачный, в нем есть что-то от "Преступления и наказания". Довольно депрессивная книга, но захватывающая.

"Дамское счастье" - это "Не родись красивой" XIX века. Действие тоже происходит в доме мод, о главной героине никто не подозревает, какая она на самом деле красивая. Помню финал романа, в нем сравнивается, в каком жалком положении Дениз (кажется, так ее звали) приехала в Париж, как она ничего из себя не представляла. Но она была хорошей девочкой, держалась своих принципов и, в награду, нашла настоящую любовь, и возлюбленный положит Париж к ее ногам. Развлекательное чтиво.

 

 

Спасибо за советы Возьму на заметку обязательно

[Plastic existence]

Разбойница, ну да...возможно в этом дело. Я вобщето про другое, и я вам своё не навязывала, а всего лишь пыталась с вами побеседовать чтобы понять вашу позицию. Надеюсь я объяснила вам хотябы свою позицию, потомучто вашу я неуловила.

 

Джек, с вами решительно невозможно беседовать - ни одного аргумента)) ну да ладно))

 

Сегодня закончу знаменитую Империю Ангелов, занятное произведение, единственное язык у Бернарда легковат...Надеюсь следущая на очереди книга "Страх и отвращение в Лас-Вегасе" будет по-нуднее.

[Разбойница]

Разбойница, ну да...возможно в этом дело. Я вобщето про другое, и я вам своё не навязывала, а всего лишь пыталась с вами побеседовать чтобы понять вашу позицию. Надеюсь я объяснила вам хотябы свою позицию, потомучто вашу я неуловила.

 

Ну вот никак не уйти по-мирному. Обязательно нужно в конце плюнуть.

Я вам тоже мнение свое не навязывала, а просто спрашивала. Вы же как раз утверждали, что можно, а что нельзя по отношению к классикам. Ваша позиция мне понятна, спите крепко.

[OLECHK]

Разбойница, давайте я объясню, что здесь в моем представлении не так.

 

Ладно.

Знаете в чем суть? В том, что у нас исключительно разные понятия о том, как жить и что уважать. Где иметь свое мнение, а где вклиниваться в общую колею, потому что, когда все хвалят - ругать, по-вашему, стыдно.

 

Когда речь идет о конструктивной критике произведений - пожалуйста, ругайте, а когда классика безосновательно называют "придурком" по неким необъяснимым причинам - это не есть "иметь свое мнение и не вклиниваться в общую колею".

 

Раз завели такую тему - то для того, чтобы высказываться, а не дифирамбы петь даже таким выдающимся людям. У нас свобода слова.

 

Да пусть высказывается, кто ж против? В том-то и дело, что сказать "Гоголь - гений, произведения - шедевры, но он придурок и я его ненавижу" - это не совсем в моем понимании "высказаться".

[a-vega]

На днях дочитал "Сияние" Стивена Кинга. Что сказать - браво, мистер Кинг! На самом деле очень трудно сравнивать роман с фильмом Кубрика. Разрыв просто колоссальный. Скажем, в фильме образ Венди, которую играет Шелли Дюваль, не раскрыт так полно, как в книге. То же самое я могу сказать об образах Дэнни и Дика Холоронна. Фильм просто получился своего рода бенефисом Джека Николсона, ради его игры "Сияние" смотрел неоднократно. Так или иначе, обе версии мне понравились

[Разбойница]

Разбойница, давайте я объясню, что здесь в моем представлении не так.

 

Когда речь идет о конструктивной критике произведений - пожалуйста, ругайте, а когда классика безосновательно называют "придурком" по неким необъяснимым причинам - это не есть "иметь свое мнение и не вклиниваться в общую колею".

 

Да пусть высказывается, кто ж против? В том-то и дело, что сказать "Гоголь - гений, произведения - шедевры, но он придурок и я его ненавижу" - это не совсем в моем понимании "высказаться".

 

О, мечтала ваше мнение выслушать! Ну давайте еще разок пройдемся по этому кругу.

Не путайте мои слова и слова Джека Спэрроу, ага. Я Гоголя придурком не называла. Я сказала, что он мне не нравится практически во всем.

 

Ну и не высказывайтесь так, кто ж против?

[OLECHK]

О, мечтала ваше мнение выслушать!

 

Вы сами сказали, что не навязывали свое мнение, а спрашивали. Вот я и отвечаю, т.к. в общем-то согласна с мнением Plastic existence. А слушать я Вас не заставляю, но с таким отношением создается впечатление, что адекватно воспринять чужое мнение Вам не по силам.

 

Ну давайте еще разок пройдемся по этому кругу.

Не путайте мои слова и слова Джека Спэрроу, ага. Я Гоголя придурком не называла. Я сказала, что он мне не нравится практически во всем.

 

Как я поняла, Вы поддержали Джека Спэрроу и начали тут выступать за свободу слова и право высказываться, даже несмотря на то, что человек безосновательно обозвал классика придурком. Ага. А все, кто думает иначе - просто конформисты, "вклинивающиеся в общую колею, чтобы не было стыдно". Если я Вас неправильно поняла - извините, но впечатление от Ваших постов здесь сложилось именно такое.

[Разбойница]

Вы сами сказали, что не навязывали свое мнение, а спрашивали. Вот я и отвечаю, т.к. в общем-то согласна с мнением Plastic existence. А слушать я Вас не заставляю, но с таким отношением создается впечатление, что адекватно воспринять чужое мнение Вам не по силам.

 

 

 

Как я поняла, Вы поддержали Джека Спэрроу и начали тут выступать за свободу слова и право высказываться, даже несмотря на то, что человек безосновательно обозвал классика придурком. Ага. А все, кто думает иначе - просто конформисты, "вклинивающиеся в общую колею, чтобы не было стыдно". Если я Вас неправильно поняла - извините, но впечатление от Ваших постов здесь сложилось именно такое.

 

Отношение вполне приличное для человека, который десятый раз объясняет одно и то же и которого выдался тяжелый день и еще круче - вечер. Так что извиняйте.

Поняли вы не правильно. Я поддерживала Джека в том, что личное мнение - это хорошо. И фишка не в том, что все, кто говорит: "Он офигенный" - это конформисты, а те, кто плююется - молодцы. Просто есть люди, которые не думают и не знают личного мнения, но зато с уверенностью повторяют общественное, ясно? Так вот. А вам вдруг показалось, что я-последняя сволочь и вообще неадекватный человек исключительно из-за того, что мне не нравится Гоголь. То есть, я тоже могу делать выводы о собеседнике, вы считаете себя обалденно правыми, а неправых не понимаете и не слышите.

Для тех, кто до сих пор не понял и ищет потаенные смыслы в каждом посте:

Мне не нравится Гоголь. Я не люблю его язык, его манеру, его произведения. И не считаю это позорным.

[OLECHK]

И фишка не в том, что все, кто говорит: "Он офигенный" - это конформисты, а те, кто плююется - молодцы. Просто есть люди, которые не думают и не знают личного мнения, но зато с уверенностью повторяют общественное, ясно?

 

Таких людей как раз конформистами и называют. А если человек просто пытается понять, почему классика безосновательно обзывают придурком (не критикуют его творчество, а именно так обзывают) - это не значит, что он следует общественному мнению, не имея своего.

 

А вам вдруг показалось, что я-последняя сволочь и вообще неадекватный человек исключительно из-за того, что мне не нравится Гоголь.

 

Да нет, все совсем не так. Мне тоже не нравится творчество Гоголя. Просто я Вас неправильно поняла, поэтому решила откомментировать именно Ваш пост, ибо у Джека Спэрроу комментировать нечего, там ни одного аргумента.

 

То есть, я тоже могу делать выводы о собеседнике, вы считаете себя обалденно правыми, а неправых не понимаете и не слышите.

 

Ага, я считаю себя обалденно правой, но к чужому мнению (адекватному и аргументированному) отношусь уважительно, просто пытаюсь его понять.

 

Для тех, кто до сих пор не понял и ищет потаенные смыслы в каждом посте:

Мне не нравится Гоголь. Я не люблю его язык, его манеру, его произведения. И не считаю это позорным.

 

Никто потаенных смыслов не ищет. Просто Вы в следующий раз выражайтесь яснее, ибо Ваше "+1" Джеку Спэрроу показалось мне поддержкой "Гоголя-придурка".

Спасибо, все понятно, больше никаких вопросов.

[Разбойница]

OLECHK@, ох как хорошо.