Книги

[iokasta]

"Герой нашего времени", "Опасные связи" и "Красное и черное" входят в число моих любимых произведений. :wow:

 

Ни в коем случае нельзя строить свои отношения с окружающими, основываясь на литературе. Это может очень плохо кончиться. Тем более, что все эти литераторы, столь проницательные на бумаге, в жизни нередко ошибались в людях вообще и в женщинах в частности.

Изменено 05.02.2024 12:46 пользователем iokasta

[Сэди]

"Княжна Мэри" замечательно написана, но ведь поведение Печорина отвратильное. Из мелочного тщеславия этот себялюбец так ужасно отомстил бедной девочке за то, что она предпочла ему кого-то другого (хотя она его тогда еще вообще ни разу не видела и не могла его выбрать.). А потом, естественно, когда довел ее до нервного срыва, то его стала мучить совечть. Вот же... слов нет кто.

 

В "Княгине Лиговской" еще отвратительнее.

[iokasta]

В "Княгине Лиговской" еще отвратительнее.

Ага. И это еще и основано на личном опыте автора. Так что замечательно одаренный в литературном отношении Михаил Юрьевич обладал исключительным талантом портить отношения с людьми и мучать тех, кто был виноват лишь в том, что любил его. И при этом он еще и видимо чувствовал себя несчастным и обделенным.

[Rertern]

Ни в коем случае нельзя строить свои отношения с окружающими, основываясь на литературе. Это может очень плохо кончиться. Тем более, что все эти литераторы, столь проницательные на бумаге, в жизни нередко ошибались в людях вообще и в женщинах в частности.

Начинать строить отношения с женщинами будучи голым листом очень опасно. Женщина хитра, лжива и эгоистична от природы. Мужчину-романтика она просто обведет вокруг пальца, выжмет энергетически и оставит в депрессии без капли сожаления. Я очень рад что лет в 13-14 прочитал роман Лермонтова и главное проникся им и понял его. И мне жаль парней, которые не читали классику и обученные мамами начинали строить отношения с девочками и были обречены на динамо. Тут либо папа-ловелас, знающий женщин и не подкаблучник коих единицы в России, либо Лермонтов со своим гениальным романом как раз в том возрасте в котором нужно его читать как противоядие от женщин. Слава богу что его проходят в школе вроде в 9-м классе. Это редкий русский роман, который действительно нужно прочитать каждому русскому мужчине.

[Gudleifr]

...

- Корнет... Вы женщина? ©

[Scud-IIEPBblu]

Потому что, чтение качественной литературы, делает человека умным. В отличие от кино, игр и прочего досуга.

 

Не всех.

Далеко не всех.

Многим оно попросту не дано. И они так и остаются пупсиками в памперсах. И ничего. Как-то, знаете, совсем ничего. Сидят в своей облюбованной песочнице, лепят из песка "куличики"… И радуются жизни.

Хоть аж до пенсии… и после (скажем так).

[makara]

....

Хватит разыгрывать из себя бесноватого.

[Безымянный гений]

Не всех.

Далеко не всех.

Многим оно попросту не дано. И они так и остаются пупсиками в памперсах. И ничего. Как-то, знаете, совсем ничего. Сидят в своей облюбованной песочнице, лепят из песка "куличики"… И радуются жизни.

Хоть аж до пенсии… и после (скажем так).

Дебилам многое "не дано". Бывает.

[mastholte rietberg]

Ну давайте начнем разводить цирлих-манирлих. Уж прямо сразу в ход пустим тяжелую артилерию и поведем разговоры об оскорблении...

 

Я в данном случае пишу об экранном образе мастера, а не об актере. Не думала, что кто-то настолько буквально все истолкует. Так решил режиссер, так может быть решил и художник-постановщик. Полагаю, потому что на тот момент это пользовалось большим спросом и больше отвечало повестке дня, чем образ душевнобольного.

Извините. Я отвечала на последний пост, т.е. написанный New Red, и почему-то думала, что про "зека" тоже она написала... была невнимательна. New Red назвала сабж "невзрачным страшком", что я и сочла оскорблением Галибина - задело, потому что этот актер (молодой) в детстве меня очень впечатлил, как позже и Приемыхов (а ведь между ними в самом деле сходство, что мне до сих пор не приходило в голову!).

[mastholte rietberg]

Если брать русскую литературу первой половины 20-го века, то Бунин, Набоков выборочно ("Подвиг", "Камера обскура", "Соглядатай"; "Лолита" все-таки уже американский роман, в переводе чувствуется что Набоков не владеет современной русской речью), "Роман с кокаином" Агеева. Из советских мне нравится только Платонов. "Тихий Дон" классный язык, но нужно ждать научного вычищенного от всего и вся издания романа.

 

Из второй половины 20-го века только Венедикт Ерофеев.

Платонова плюсую!! Это нечто.

"Тихий Дон" тоже. Эх, надо бы перечитать. Ничего не чистя, не дай бог.

Бунин в детстве был интересен, сейчас показался однообразен.

Булгаковский роман, который на слуху, тоже не люблю, хотя вижу его совсем иначе. Все там, кроме библейских фантазий, было чуждо, неприятно, даже до отвращения. "Поставь, Гелла, скобку" - бррр.

[Rertern]

Булгакова целиком не люблю. Чувствую в нем какую-то фальшь, компромисс, страх, слабость. Не чувствую в нем стержня, мужественности, ума. Если бы эмигрировал, то стал бы человеком, а он осоветился и деградировал. Трагедия Булгакова в том что он остался в Советской России и постоянно пытался сбежать, но у него не получилось. Я предпочитаю Платонова, который чем дальше тем больше становился чужд Советской России. От советскости он пришел к русскости и гениальности. Создал себя в страшных условиях совка. Булгаков же деградировал в том же совке.

[Prosto drug]

Ну, в общем мало кому интересны 3 великих советских романа.

 

Тем не менее, два вы назвали - "Мастер и Маргарита" и "Тихий Дон".

А еще один роман забыли - удивительно. Тем более, что он гораздо более очевидный, чем "Тихий Дон".

Он и сейчас издается огромными тиражами. В СССР с конца 50-х годов его печатали практически не переставая. И он был популярен на Западе. В момент выхода это был едва ли не главный советский бестселлер.

Фильм по нему видели практически все. Могу сделать еще одну подсказку, но тогда сразу будет понятно.

 

 

и почему-то думала, что про "зека" тоже она написала... была невнимательна. New Red назвала сабж "невзрачным страшком", что я и сочла оскорблением Галибина - задело, потому что этот актер (молодой) в детстве меня очень впечатлил, как позже и Приемыхов (а ведь между ними в самом деле сходство, что мне до сих пор не приходило в голову!).

 

Маслотка, ты это... ты, обращайся если чё. Мы тебе матку-правду порежем, как есть: https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=8017600&postcount=811

[Gudleifr]

А еще один роман забыли - удивительно. Тем более, что он гораздо более очевидный, чем "Тихий Дон"

Очевидно: Наставление по стрельбе из АКМ для пьяного ездового медведя.

[Scud-IIEPBblu]

Очевидно: Наставление по стрельбе из АКМ для пьяного ездового медведя.

 

…За самоваром кипящей водки и из АКМ АК-47 замаскированного под балалайку.

[iokasta]

... Женщина хитра, лжива и эгоистична от природы. Мужчину-романтика она просто обведет вокруг пальца, выжмет энергетически и оставит в депрессии без капли сожаления.

Теперь осталось только выяснить а кто, собственно, сам Рертерн: Инститорис или Шпренглер..

 

Это редкий русский роман, который действительно нужно прочитать каждому русскому мужчине.

А нерусским что читать? Наверное Камасутру.:D

 

П. с. Я конечно, понимаю, что Нобелевская премия по литературе это не пустяк, который можно сбросить со счетов. Но мне всегда казалось, что один из лучших советских романов (из тех, которые я читала) это "Петр Первый" А. Н. Толстого.

[bulletproof2k]

Гавно.

[Gudleifr]

один из лучших советских романов

Тут проблема в том, что в отличие от одномерного Запада, советское общество было слишком разноплановым: были романы, обязательные для юношества, были наоборот, любимые этим юношеством, были с претензиями, были производственные, были приключенческие и были, даже, случайно найденные в тумбочке и вдруг покорившие своей безыскусностью и правдивостью.

[Rertern]

Теперь осталось только выяснить а кто, собственно, сам Рертерн: Инститорис или Шпренглер..

Паренек, который легко относиться к женщинам. Очень давно ни в кого не влюблялся (хотя в школе и на первых курсах было такое), потому что считает "любовь" - аленизмом и подкаблучничеством. От женщин ищет только секса и в основном снимает проституток. Никогда не жениться (убежденный холостяк или как там это называется). Детей хочет только без загса, т.е. даже готов жить с женщиной вместе не расписываясь, но только если появится ребенок.

 

А нерусским что читать? Наверное Камасутру.:D

Среди русских мужчин масса подкаблучников. Напр. все женатики - это подкаблучники. Брак в России ничего не дает мужчине, а только урезает в правах, поэтому паренек согласившийся урезать себя в правах ради женщины автоматом подкаблучник. "Герой нашего времени" - противоядие против подкаблучничества. Дальше пареньку можно снять проститутку и читать Камасутру.

[iokasta]

Тут проблема в том, что в отличие от одномерного Запада, советское общество было слишком разноплановым: были романы, обязательные для юношества, были наоборот, любимые этим юношеством, были с претензиями, были производственные, были приключенческие и были, даже, случайно найденные в тумбочке и вдруг покорившие своей безыскусностью и правдивостью.

 

 

Не согласна. В любом обществе есть книги для разных возрастных категорий. Если в США нет "Колобка" и "Репки", то есть их англоязычные аналоги, я уверена в этом. То же самое можно сказать и о различных социальных слоях. Да, не всем интересен Голсуорси, но и Микки Спиллейн тоже не каждому необходим.

 

 

Rertern, я на самом деле не стремлюсь отнять у вас время на дополнительные разъяснения (если вы ко мне обращались). Мне ваша точка зрения ясна достаточно давно, поскольку вы ее высказывали в разных темах неоднократно. Я не знаю, это вы так шутите или вы это серьезно, но мне больше ничего пояснять не надо. Я не удержалась, прокоментировала, но не потому что хочу вступить в спор или попытаться вас в чем-то убедить, а исключительно шутки ради.

[Rertern]

Мне приятно говорить о себе. Люблю себя чего уж таить. Поэтому вы - это повод еще раз озвучить свои убеждения и посмотреть на них со стороны.

[Gudleifr]

Не согласна. В любом обществе есть книги для разных возрастных категорий

Именно. Там можно сортировать только по "илитарности". А в СССР можно было еще по жизненному курсу, жизнеполаганию.

[iokasta]

Я ошибалась, я была неправа. Rertern не Шпренглер, он Марк Твен.)))

 

Разговоры об "илитарности" подразумевают снобизм и чванство. Фолкнер писал так, как он писал, не ради позы, полагаю, а поскольку не мог иначе. И хорошо, что не мог. Ну для меня - хорошо, а для кого-то наверняка плохо, но это же не ради ломания. Просто вкусы у всех разные.

[Gudleifr]

Ну для меня - хорошо, а для кого-то наверняка плохо, но это же не ради ломания

А Вы, это... Илита!

[iokasta]

Я даже не Аэлита.:D

 

Никакая я не элита. Люблю читать, стараюсь тратить время только на то, что мне нравится. И не собираюсь просить прощения за свои вкусы.

[Rertern]

Интересны лучшие русские эротические произведения. Бунин на мой взгляд слишком консервативен. "Лолита" - американский роман как будто Набоков стыдился заглянуть под юбку школьнице на русском языке. Французы и американцы совершенно не стыдились писать эротические произведения. Генри Миллер и Селин тому пример. Современники Бунина кстати. Русская литература очень ханжеская, но тут возможно и другое объяснение. Русская ханжеская традиция канонизировала только ханжеские произведения. Напр. есть "Санин" Арцыбашева, который мне понравился и там передана радость плотской любви и радость от наслаждения женским телом без всякого ханжества и чувства вины. У Бунина же плотская любовь всегда как будто греховна, темна и мучительна. Он не кайфует от секса и эротизма, а как будто страдает в нем не в силах и побороть его. Т.е. Бунин мученик пола как и Блок. А вот секс - как радость, счастье, солнечность и здоровье вообще чужд русской литературе и культуре, что очень уродует носителей русской культуры. Хочется поговорить об эротических произведениях, которые можно ввести в русский канон. "Санин" по мне очень сильный и правильный (неханжеский) русский эротический роман.