Книги

[Scud-IIEPBblu]

До конца не досмотрели?

 

Вот эт' — вряд ли. Обычно смотрю до окончания финальных титров.

Вероятней, просто проигнорировал концовку. Ибо она там явно абсурдная, за уши притянутая, противоречащая всему на свете: от основ человечьей сущности до элементарной логики и здравого смысла. А главное — глупая и совсем НЕ Тыкверская.

 

Впрочем, для меня весь этот фильм остался в памяти как совсем не Тыкверский какой-то. Потому причислил его к простительным, но досадным обломам, от каких ни один из великих, увы, не гарантирован.

А такие как-то не приходит на ум часто вспоминать.

[Coimbra]

Первые и наиболее страшные опыты чтения: жития святых мучениц. Особенно - Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Тонкие и приветливо выглядящие книжки, которые мне покупали в храме родители между делом, на пасху. Сами они такое не открывали никогда, но и не ограничивали.

Ведь если дитя тянется к книжке, это, наверно, хорошо и полезно.

[mastholte rietberg]

Ну для меня как страшный запомнился тот же Тургенев, "Бежин луг", недавно только поминала)

[makara]

"Бяша, бяша...". Да, это пугает. А еще меня пугал (если вспоминать русскую классику) сон Анны Карениной, когда мужичок с взъерошенной бородой копошится в углу, перебирает что-то в мешке и приговаривает по-французски "Надо ковать железо, толочь его, мять..."

[Savita]

Вот эт' — вряд ли. Обычно смотрю до окончания финальных титров.

Вероятней, просто проигнорировал концовку. Ибо она там явно абсурдная, за уши притянутая, противоречащая всему на свете: от основ человечьей сущности до элементарной логики и здравого смысла. А главное — глупая и совсем НЕ Тыкверская.

 

Впрочем, для меня весь этот фильм остался в памяти как совсем не Тыкверский какой-то. Потому причислил его к простительным, но досадным обломам, от каких ни один из великих, увы, не гарантирован.

А такие как-то не приходит на ум часто вспоминать.

 

Да, ну! Гениальный роман, почитайте!. В фильме многого вообще нет. Этого убийцу в книге жалко, его хочется приласкать по-матерински, но его никто не любил с самого рождения, потому что он ничем не пах ) а концовка так вообще уму непостижимая - он хотел любви, и он ее получил. Как же так?

[makara]

"Парфюмер" Патрика Зюскинда лучше, чем его экранизация, но мне больше понравилась "Повесть о господине Зоммере". На мой взгляд она значительно лучше написана, чем хваленый роман. Я вообще не понимаю, почему он был так принят. "Парфюмер" чем-то по стилю напоминает романы Фейхтвангера, но ощутимо уступает им.

[Savita]

Наверное, потому что так о любви мало кто писал. Для меня это душераздирающая история. Согласна, фильм не показал в полной мере причины поступков героя, а ведь в этом смысл романа

[Coimbra]

Еще есть Ингпен, невозможный, такой переборщ, нмв. Для экономного РЛС - губительный.

Брок и NC Уает -

 

Ингпен один стоит в ближайшем книжном, не берут его что-то в руки.

Прочие издания острова раскупили перед нг)

 

Не знакомо ли тебе это издание?

 

Treasure Island (with Foreword by Ashley Carlson)

 

https://www.amazon.com/Treasure-Island-Illustrated-Robert-Stevenson-ebook/dp/B0085322K0

 

Есть и на озоне, но смущает цена (низкая), и не понятно присутствуют ли там все иллюстрации Уайета, ради которых собственно хочу купить книжку. Подозреваю, что весь Уайет на обложке, и только.

 

 

"Парфюмер" Патрика Зюскинда лучше, чем его экранизация, но мне больше понравилась "Повесть о господине Зоммере". На мой взгляд она значительно лучше написана, чем хваленый роман. Я вообще не понимаю, почему он был так принят. "Парфюмер" чем-то по стилю напоминает романы Фейхтвангера, но ощутимо уступает им.

«Парфюмера» я бы сравнила с парфюмированной водой тома форда) такой же популярный, «великий и ужасный», эффектный, искусственный, не тонкий стиль.

Пятнадцать лет назад все перечитывали «парфюмера», и весь гум благоухал «чёрной орхидеей» форда. Для меня они навсегда рядом. Один год с фильмом к тому же.

Изменено 18.12.2021 19:15 пользователем Coimbra

[Health]

Не страшный, кроме куска из Острова для меня.

Хорошо помню, наверно, самое страшное место из русской классики своего детства. Тоже Толстой, только А.Н., автор Золотого ключика. В рассказе "Архип" мужики наказали конокрада - посадили его на кол. Жестокий и шокирующий момент, ужас в реакции гг-свидетеля и в моей.

Восприятие Буратино после этого, кст, не изменилось.

 

у меня кст похоже вообще какое-то отличающееся от многих понимание ужаса, более детское может, не знаю. Сцены человеческой жестокости или какие-то взрослые мысли о незаметно проходящем целыми десятилетиями времени не пугают, просто смещают восприятие мира на картинку бм отвратительного, враждебного, небезопасного места, в котором непонятно как ты оказалась. Будто романтический фильтр, который и придает всему смыслы, на время слетает. Такие вещи не вызывают ужаса, они максимум тревожат или делают тебя грустной. Ну типа: мысль о смерти близкого человека провоцируют воспоминания о горе, тяжелые эмоции, но мысль о том, что умерший близкий человек вернется, чтобы умерла и ты - именно ужас. Увидеть где-то на дороге дтп с изуродованным человеческим телом - тяжело эмоционально, но мысль о том, что вместо качана капусты в твоем холодильнике окажется пропавшая голова этого тела - не угнетает, она ужасна.

 

Кстаати, нет ли отсылки в "Заблудившемся трамвае" к Гауфу?

ну вообще:

С. В. Полякова отмечает: «Гиньольный мотив пьесы — продажа на улице „вместо капусты и вместо брюквы“ человеческих голов восходит, вероятно, к знакомой Гумилёву сказке Гауфа „Карлик Нос“. <…> В обоих этих текстах сказывается древнее мифологическое представление о тождестве круглых предметов и человеческой головы. По русскому народному верованию, например, в день Иоанна Крестителя нельзя срубать капустный кочан, так как на нем покажется кровь. Существовали и запреты есть в праздник Усекновения головы Иоанна Предтечи что-либо круглое, особенно капусту

[Scud-IIEPBblu]

Завидую всем вам…

Счастливчики. Можете ужастиками наслаждаться…

А вот мне они все — что курить, что радио слушать.

 

Эх, вот был забавный такой фильм "По семейным обстоятельствам", помните?

Но я сейчас не про него, я — про один крохотный эпизод из него.

Помните, там героиня приходит смотреть одну квартиру, типа, по обмену. И там такая посконная русская баба ей рассказывает, нафига она сама в эти махинации квартирные ввязалась. Типа, сожитель у неё крепко болен, операция ему необходима, хотя шансов на успех не так чтоб очень много. А тот упёрся: пока официально не оформим брак да не съедемся на одну жилплощадь — фигушки, не соглашусь. Ну, это, типа, чтоб хоть квартиру ей оставить, ежели с ним самим чего. Такая вот ситуёвина.

А когда героиня спрашивает, как посмотреть вторую квартиру, та ей запросто ключи отдаёт: езжай, мол, сама гляди, чего уж там.

И на вполне резонное:

"Да как же это так?! Чужому человеку ключи от квартиры доверять? Не боитесь?" —

слышит в ответ:

"Это я раньше боялась. Когда дурой была — не знала, чего на самом деле бояться надо…"

 

А у меня с этим гораздо хуже. Совершенно безнадёжно.

Но то всё по службе. А о таких вещах рассказывать как-то не принято…

[Coimbra]

Напомнило:мой дед про войну тоже никому не рассказывал, и едко

подшучивал над бабушкой, когда она не могла заснуть, не дочитав что-нибудь из Эдгара По или Конан Дойля, после чего у неё утренние дела не ладились, и молоко убегало. Сам же никогда ничего не читал, кроме «Науки и жизни». Эта коллекция много лет спасала мои каникулы.

Кстати, я бы поспорила насчёт того, что хоррорами именно наслаждаются.

Но согласилась бы, что жанр для более ли менее безопасного периода жизни, когда кризисы естественные, внутренние, но не внешние.

[Health]

Напомнило офигительные, и главное, невыдуманные истории

[euro-banan]

Все формы жизни являются биологической семьей разной степени родства. Ваши попытки ставить дополнительные параметры коллектива "чтоб не один муравейник", "такую же только без крыльев" неуклюжи. Факты таковы что есть виды для которых пренебрежение выгодой для особи в пользу коллектива - условие передачи ДНК. А значит выгода для ДНК, а не для особи, определяет поведение.

 

человек заботиться только о своем потомстве в ущерб социуму - человек эгоистичный

муравей заботиться только о своем потомстве в ущерб социуму - муравей эусоциальный

 

разные степени родства - это важная информация с учетом того, что муравьи передают от половины до всего набора своих генов, т.е. ровно как люди в рамках семьи; факты таковы, что у указанных видов нет пренебрежения выгоды для особи, потому что нет никакой иной выгоды для особи, аусоциальные насекомые не являются примерами действительно социальных сообществ, потому что остаются примерами сообществ-семей

 

Учитывая исторический опыт, истинные, как раз те.

 

какой именно исторический опыт навел вас на эту мысль?

 

Современная "демократия" - понятие чисто виртуальное. Еще одно поражение в правах и благах, компенсируемое выдачей эрзац-продукта.

 

ровно то же, что было в демократиях, называемых истинными - только там поражение в правах было куда сильнее, ибо доходило до рабства

 

Только в очень ограниченном смысле. Например, смерть троих детей или пяти внуков менее выгодна родительскому геному, чем смерть носителя.

 

каким аргументом тут может послужить банальность от докинза? в случае, когда животные вкладываются в качество потомства, а не в количество, геному действительно выгоднее оставить в живых детей и убить родителя, чем наоборот - и это соответствует эмоциональному фону самого родителя, у человека, пкм у женщин, это часто выражено - самопожертвование ради ребенка - это не компромисс между желаниями особи и генома, а это сами по себе желания особи, закрепившиеся в ходе эволюции - и совокупность таких закрепившихся черт формирует собой то, что мы привыкли называть личностью, особью и тд, таким образом сохранение жизни ребенка является интересом особи-родителя, а не только интересом самого ребенка

 

Идеализм:

 

вынужден спросить что вы подразумеваете под идеализмом, поскольку в цитате нет ничего, кроме материализма

[Gudleifr]

какой именно исторический опыт навел вас на эту мысль?

Пример пары самых известных демократий.

 

ровно то же, что было в демократиях, называемых истинными - только там поражение в правах было куда сильнее, ибо доходило до рабства

Поэтому они и были истинными.

 

Стругацких помните?

Устройство [страны] было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов.

 

это не компромисс между желаниями особи и генома

Разумеется. Желания особи никто не спрашивает.

 

что вы подразумеваете под идеализмом

Это:

... не могу нафантазировать пример обратного

... но это легко объяснимо тем удивительным фактом

... оказались намного умнее и развитее их

 

P.S. Я правильно понимаю, что это троллинг ради троллинга?

[euro-banan]

Пример пары самых известных демократий.

 

не знаю кто и как оценивает степень известности, но так или иначе античные демократии не считаются самыми выраженными демократиями, они считаются просто одними из самых ранних и оригинальных

 

Поэтому они и были истинными.

 

не вижу логической связи - из-за рабовладения те демократии просто были рабовладельческими, т.е. прямо противоположными идеям демократии; кто и как выводит из этого истинность - вопрос к самим демократофобам

 

Разумеется. Желания особи никто не спрашивает.

 

желание особи я вам указал: это желание спасти ребенка даже ценой своей жизни - это не желание генома (у него нет желаний), не внутренний механизм обмана, это и есть желание особи и особь ему следует; не знаю кто и кого должен спрашивать о желании, но если должен, то перед нами как раз пример когда спрашивают и повинуются

 

Это:

... не могу нафантазировать пример обратного

... но это легко объяснимо тем удивительным фактом

... оказались намного умнее и развитее их

 

P.S. Я правильно понимаю, что это троллинг ради троллинга?

 

неправильно понимаете, и я не вижу от вас ответа: где конкретно в перечисленном идеализм? все, процитированное вами, имеет исключительно материалистичные основы

[Gudleifr]

неправильно понимаете

Хорошо, тогда я просто сливаюсь. Наше хождение кругами мешает другим обсуждать книги.

[seauz]

не знаю кто и как оценивает степень известности

 

Экономист индекс соответствия

 

не вижу логической связи - из-за рабовладения те демократии просто были рабовладельческими, т.е. прямо противоположными идеям демократии

 

Не совсем. Гражданскими правами наделены граждане. Рабы - это пленные. Прав у них - как у пленных в 20 веке

 

еловек заботиться только о своем потомстве в ущерб социуму - человек эгоистичный

 

Пчму в ущерб?

муравей заботиться только о своем потомстве в ущерб социуму - муравей эусоциальный

 

Муравей заботится о потомстве своей сестры и залетных васянов, которые показались этой сестре сексуальными

 

муравьи передают от половины до всего набора своих генов, т.е. ровно как люди в рамках семьи

 

Бред

 

факты таковы, что у указанных видов нет пренебрежения выгоды для особи

 

Евбрн доказывает что для особи выгодно прекратить быть особью->

 

Напомнило офигительные, и главное, невыдуманные истории

[Norma Jean]

Что за тупой флуд, ой прастите, интеллектуальная дискуссия делает в теме книги? Надеюсь модеры почистят тему.

---

 

Подведем итоги года? Кто какие потярсные книги читал и готов выделить одну/несколько из прочитанных в 2021? А я вас послушаю и заряжусь книгами на новогодние праздники.

 

В этом году, к сжл, много не читала, из того что больше всего запомнилось, наверное Кьеркегор Дневник обольстителя, ну и может, циклонопедия: соучастие с анонимными материалами своей беспредельной занудностью (Джойс по сравнению с этим лапочка просто)

[Norma Jean]

Что за тупой флуд, ой прастите, интеллектуальная дискуссия делает в теме книги? Надеюсь модеры почистят тему.

---

 

Подведем итоги года? Кто какие потярсные книги читал и готов выделить одну/несколько из прочитанных в 2021? А я вас послушаю и заряжусь книгами на новогодние праздники.

 

В этом году, к сжл, много не читала, из того что больше всего запомнилось, наверное Кьеркегор Дневник обольстителя, ну и может, циклонопедия: соучастие с анонимными материалами своей беспредельной занудностью (Джойс по сравнению с этим лапочка просто)

[Norma Jean]

Что за тупой флуд, ой прастите, интеллектуальная дискуссия делает в теме книги? Надеюсь модеры почистят тему.

---

 

Подведем итоги года? Кто какие потярсные книги читал и готов выделить одну/несколько из прочитанных в 2021? А я вас послушаю и заряжусь книгами на новогодние праздники.

 

В этом году, к сжл, много не читала, из того что больше всего запомнилось, наверное Кьеркегор Дневник обольстителя, ну и может, циклонопедия: соучастие с анонимными материалами своей беспредельной занудностью (Джойс по сравнению с этим лапочка просто)

[VitoKorleone]

Подведем итоги года? Кто какие потярсные книги читал и готов выделить одну/несколько из прочитанных в 2021?

из потярсных я прочёл в этом году, что действительно запомнилось и выделяю Это:

Песнь моряка Кена Кизи

Непосредственный человек Ричарда Руссо

Пожиратели звёзд Ромен Гари

Изменено 19.12.2021 18:42 пользователем VitoKorleone

[VitoKorleone]

Подведем итоги года? Кто какие потярсные книги читал и готов выделить одну/несколько из прочитанных в 2021?

из потярсных я прочёл в этом году, что действительно запомнилось и выделяю Это:

Песнь моряка Кена Кизи

Непосредственный человек Ричарда Руссо

Пожиратели звёзд Ромен Гари

Изменено 19.12.2021 18:42 пользователем VitoKorleone

[VitoKorleone]

Подведем итоги года? Кто какие потярсные книги читал и готов выделить одну/несколько из прочитанных в 2021?

из потярсных я прочёл в этом году, что действительно запомнилось и выделяю Это:

Песнь моряка Кена Кизи

Непосредственный человек Ричарда Руссо

Пожиратели звёзд Ромен Гари

Изменено 19.12.2021 18:42 пользователем VitoKorleone

[Gudleifr]

Дождался в этом году пиратского перевода "Межзвездного патруля" Гпмильтона. Восемь простеньких историй про галактические быдыжь-быдыжь и пиу-пиу.. И подумалось... ну ладно, во времена Стар Треков и Чужих такого почти не экранизировали из-за слабых возможностей отображения на экране внегалактических катаклизмов, и даже мультяшный Линзмен решал вопросы кулаками в космических кабаках... Но сейчас-то, полное 3D, хоть урисуйся... Почему же опять на экране одни темные коридоры и экраны убогих персоналок?

[Gudleifr]

Дождался в этом году пиратского перевода "Межзвездного патруля" Гпмильтона. Восемь простеньких историй про галактические быдыжь-быдыжь и пиу-пиу.. И подумалось... ну ладно, во времена Стар Треков и Чужих такого почти не экранизировали из-за слабых возможностей отображения на экране внегалактических катаклизмов, и даже мультяшный Линзмен решал вопросы кулаками в космических кабаках... Но сейчас-то, полное 3D, хоть урисуйся... Почему же опять на экране одни темные коридоры и экраны убогих персоналок?