Книги

[Norma Jean]

нет, это (и то, что мы в принципе постоянно рассказываем и слушаем инфо друг друга) объясняет только то, почему аудиокнижики многими воспринимаются как что-то естественное. короче, это просто удобство, ради которого не приходится ломать себя

 

Ну, мы слушаем музыку, радио и да, общаемся с другими, но это не постоянный, непрерывный поток информации, который нужно осознать и запомнить.

Те же студенты делятся на тех, кто слушает лектора и запоминает материал таким образом и тех, кто потом ищет электронные лекции, читает книги. Или судорожно конспектирует услышанное.

 

Есть те, кто запоминает/воспринимает лучше на слух и те, кто зрительно.

[Jarvys]

все аналогии - кривые, все не о том. просто еще до того, как люди начинают читать сами, им читают другие. это есть в опыте каждого.

А кто сказал что этот опыт всегда положительный? Мне тоже в детстве читали, и мне не сильно-то и нравилось, то слишком медленно, то быстро, то засыпали на самом интересном, то шантажировали чтением, а потом мне стукнуло 4, я научилась читать сама, и наконец-то почувствовала свободу.

 

под аудиокнижки можно чиллить в любой удобной позе, не делая больше вообще ничего, и полностью сосредоточиться только на книге.

А читать глазами с носителя ты вынуждена в какой-то специальной позе, да еще и выполняя какие-то дополнительные работы?

 

Ну и кстати, есть еще фактор понравившихся мест, когда в процессе можно вернуться к понравившемуся абзацу, прочитать его еще разок, или пару раз, может и подчеркнуть особо впечатляющую строчку, а может даже выписать и какую-нибудь подходящую иллюстрацию пририсовать. Или же, как вариант, пропустить какое-нибудь занудное место. Мне кажется что с начиткой все это уже затруднительно.

[Savita]

Да, конечно, читать книгу это самое приятное занятие. Но! Когда есть время и сама книга. Но для ознакомления, пойдет - не пойдет, лучше всего послушать пару глав, и понять это. Но, конечно, есть всеядные, читают все подряд, причем, если начали, то уже заканчивают. А я например, редко читаю, фильмы уже года полтора не смотрю. Блин, начала смотреть Молодой папа, серий шесть посмотрела, осталось четыре, и не тянет дальше. Ну, в общем (Психозе привет), нужно самое лучшее )

[Scud-IIEPBblu]

"Кривые аналогии" — это сугубо эксклюзивное блюдо исключительно для обладателей кривых по жизни мозгов. Ибо аналогия, она и только она, всегда, везде и повсюду лежит в основе единственно доступного гомосапиенсу способа мышления, а все прочие: от формально-логического до визуально-образного восприятия — есть ни что иное как более или менее адекватные вариации таковой, и ничего более.

 

Что же до собственно чтения как такового, как явления человеческой когнитивно-этической активности, то — да, действительно, тут несть числа всевозможным суррогатным эрзацам оного. Начиная с т.н. аудиокниг — и аж до экранизаций, кино "по мотивам", и даже — прости меня Господи! — чтения в переводе.

 

Это как интимный ужин при свечах с королевой. Ведь всегда же есть возможность все те же белки, жиры и углеводы получить в форме спринцевания питательной суспензией в трёхлитровой клизме. А недополученные личные впечатления добить внутривенно — инъекцией веществами.

И разница, в итоге, останется точно та же самая.

[Занзи Бар]

 

Ну и кстати, есть еще фактор понравившихся мест, когда в процессе можно вернуться к понравившемуся абзацу, прочитать его еще разок, или пару раз

Или же, как вариант, пропустить какое-нибудь занудное место. Мне кажется что с начиткой все это уже затруднительно.

 

+++

 

для ознакомления, пойдет - не пойдет, лучше всего послушать пару глав, и понять это. )

 

Или открыть он лайн и пробежаться по тексту, в конец можно заглянуть, эффектный или так себе ))

[memphisbaru]

все аналогии - кривые, все не о том. просто еще до того, как люди начинают читать сами, им читают другие. это есть в опыте каждого.

бессознательная инфантильная анима, да ,соглашусь, это интересное умозаключение. я думаю даже верное. и моя аналогия не кривая, да ,да это просто анима моя если я ленюсь изобретательна,у меня ваще объективная экзегеза, а вот вторая аналогия это уже субъективная эйзегеза, если вооружиться герменевтикой и применить фильтр психоанализа ,там печаль.

[Health]

моя аналогия не кривая

не прямая аналогия

 

всем остальным: это я объясняла почему тем, кому удобны аудиокниги - слушать их кажется естественным, а не что-то вроде:

пока ты читаешь, я уже давно слушаю

we are not the same

 

я вообще-то тоже люблю красивые бумажные книги

[memphisbaru]

не прямая аналогия

 

ну хоть так, но все равно мне теперь нужна дансинг терапия ,как вероятность назовем их Health и моя анима.

и не важно ,что не любите такую музыку и такие танцы! моя терапия, моя Health и моя анима!

моя Health ваще не слушает музыку со всех кругов ада Данте.

[Андрей Колев]

У людей разные сенсорные репрезентативные системы

и проблемы со зрением влияют на предпочтения.

 

Выводы по результатам эксперимента Роговски (Rogowsky) из Блумсберского университета:

 

Если книга нужна для учёбы или работы, читайте на бумаге.

Так информация запоминается лучше всего.

Если же книга исключительно для удовольствия, неважно, читаете вы или слушаете.

Небольшая разница в восприятии ничего не изменит.

Выбирайте тот формат, который вам больше нравится.

[mastholte rietberg]

Лол. Книга нужна либо для работы\учебы, либо исключительно для удовольствия. Браво.

[Сэди]

Никакого удовольствия от чтения с экрана, одна мигрень...

[Jarvys]

Лол. Книга нужна либо для работы\учебы, либо исключительно для удовольствия. Браво.

А для чего еще она может быть в принципе нужна?

Или случаи типа "подложить под ножку шатающегося стола" тоже надо учитывать?

[mastholte rietberg]

Спасибо. Мне даже полегчало) Кажется, все встало на свои места.

[Jarvys]

Спасибо. Мне даже полегчало) Кажется, все встало на свои места.

Так ответ-то все таки будет, для чего она еще нужна? Или будет только поза одухотворенной душеньки над простыми смертными?

[mastholte rietberg]

Ага.

[makara]

Так ответ-то все таки будет, для чего она еще нужна? Или будет только поза одухотворенной душеньки над простыми смертными?

Книга нужна для чтения. Есть люди, которые чувствуют, что они хуже усваивают текст, когда видят его на экране. Вот таким читателям в первую очередь и нужно печатное издание. И здесь, в ветке, об этом неоднократно говорилось.

[Jarvys]

.

[Jarvys]

Книга нужна для чтения. Есть люди, которые чувствуют, что они хуже усваивают текст, когда видят его на экране. Вот таким читателям в первую очередь и нужно печатное издание. И здесь, в ветке, об этом неоднократно говорилось.

Э, не, лолирование пользователя было вот на этот пост:

 

Выводы по результатам эксперимента Роговски (Rogowsky) из Блумсберского университета:

и то, для чего, собственно, вообще нужно чтение книги: работа, учеба, удовольствие. Речь о форме носителя не шла, речь шла о поводах для чтения в принципе.

 

Я лолированию удивилась и решила уточнить, а действительно, для чего еще читать, помимо перечисленного? Еще раз: о носителях, бумага там, экран или вообще береста речи не было, речь шла именно о том для чего в принципе чтение нужно.

 

Мне кажется что ломать копья о носителях уже вообще смысла нет, бумага, экран или что-то там еще, все в конечном счете сводится к привычке к формату и вопросу возможностей, физических и экономических. Сдается большинство людей все таки эти способы комбинируют, и доля ретроградов которые вцепились в один единственный способ не так и велика.

[makara]

Э, не, лолирование пользователя было вот на этот пост:

 

.....

Тогда извиняюсь. Неверно истолковала замечание.

Обычное для и-нета дело: читаешь вскользь и разумеется неправильно понимаешь. )

 

Гюисманс. Наоброт

Читаю (ощущение такое, что еле плетусь, хромая на каждом шагу) этот роман. Когда-то Гюисманса мне советовал anatole, но я, просмотрев кое-какие материалы о писателе, пришла к выводу, что его сочинения точно не в моем духе. Теперь убеждаюсь в этом окончательно. Стиль какой-то весь в завитушках (таково мое общее впечатление), Гюисманс многословен и, пожалуй, манерен:

 

И тогда ему вздумалось потереться среди сверстников своего круга.

 

Некоторые тоже воспитывались в церковных пансионах, сохранив шарм тамошнего образования: отправляли службы, причащались на Пасху, вращались в католических кругах и скрывали, как преступление, просьбы, что адресовывали девкам. В большинстве случаев это были глупые и раболепные красавчики-щеголи, торжествующие лентяи; истощив терпение учителей, они все же исполнили завет: в обществе растворялись покорные и набожные существа.

 

Иные, проучившись в государственных колледжах и лицеях, казались не столь лицемерными, более раскованными, однако тоже были скучными и ограниченными. Кутилы, влюбленные в оперетки и скачки, любители ландскнехта и баккара, они проматывали состояния на ипподроме, в карточной игре, словом, во всех развлечениях недорослей. Невыносимая усталость охватила Жана уже через год: в примитивно-низменных дебошах этой кампашки не было ни отбора, ни фантазии, ни реального перевозбуждения крови и нервов.

 

Постепенно он от них отошел и стал приглядываться к писателям, вроде бы более родственным ему по духу, с кем должно было быть гораздо уютнее. Новый мираж: возмущали злопамятство, мелочность их суждений, их болтовня, банальная, как церковная дверь, их отвратительные дискуссии, когда ценность книги определяется количеством изданий и суммой выручки. Тогда же он заметил вольнодумцев, буржуазных доктринеров, требовавших свобод, дабы явилась возможность задушить чужое мнение; алчных и бессовестных пуритан, чей интеллект был по его мнению, ниже, чем у сапожника на углу.

 

Презрение к человечеству возросло, в конце концов он осознал, что мир, в основном, состоит из хвастунов и болванов. Решительно никакой надежды найти у других такие же стремления, такую же ненависть, никакой надежды встретиться с душой, находящей, как и его собственная, удовольствие в кропотливом анализе, никакой надежды подружить свой остро отточенный ум с умом творческой личности...

 

А герой романа - противный мерзавец, который от нечего делать (один из эпизодов повествования) пытается превратить случайно встреченного подростка в убийцу. И очень обижается на мальчика, что тот кажется выкрутился и так и никого не ограбил и не убил.

Вполне возможно, что в финале мое мнение изменится, но сейчас, в процессе чтения, чем дальше, тем большую гадливость вызывает эта болотная плесень дез Эссэнт (герой "Наоборот") - еле живой, непомерно эстетствующий и вообще какой-то... наоборот жизни.

[Aiza]

А я признаюсь, что трижды подступалась к "Графу Ноль" и никак не могу его осилить, именно слог не удерживает внимание, я поневоле ухожу мыслями куда угодно в процессе чтения. Место действия не привлекает, главный герой... Хотя "Нейроманта" обожаю.

[Amh82]

Ребята,помогите найти одну книгу,которую видел много лет назад.Это был советский учебник, с какими то чертежами.Помню несколько иллюстраций по изготовлению музыкальных инструментов:гитара,балалайка и.т.д.Еще там были чертежи рыцарских доспехов.Может видел кто подобную книгу?

[Занзи Бар]

Может вам по отдельности поискать эти чертежи, таких рисунков много, если узнаете картинку из вашей книги, выйдите и на саму книгу.

[Aiza]

Залипла на сборник рассказов Филипа Дика

[VitoKorleone]

Залипла на сборник рассказов Филипа Дика

а я сейчас читаю "Год оракула" Чарльза Соула, а до этого прочёл "Мстительницу" Аластера Рейнольдса...

[Занзи Бар]

Вот ещё рассказ хороший -

Кир Булычёв " Можно попросить Нину? "

 

Взяла в библ. хвалёного Стоунера, мрак и ужас

Просто тупое перечисление событий, а не проза. Ну и вот такие диалоги ( гг и преподаватель)

" .. Стоунер сел", " ...Стоунер облизнул пересохшие губы.." " ..Стоунер кивнул.."

- Да, сэр ( 7 раз )

- Нет, сэр ( 5 раз )

- Не знаю, сэр ( 2 раза )

при этом ерзал, смотрел на свои руки, не мог поддержать простейший диалог.

Что резюмировал его собеседник?

- Вы, я уверен, могли бы стать магистром гуманитарных наук, после чего смогли бы зарабатывать преподаванием и готовиться к защите докторской диссертации .

Он проучился 4 года, о которых читатель не узнал ничего, буквально.

Вот общение гг с родителями

" Родители молча смотрели прямо перед собой "

" Родители не пошевелились "

" Неподвижные лица матери и отца ничего не выражали "

Будучи дома на каникулах, отец единожды спросил, как дела в университете, всё ОК, ответил сын, больше к этой теме не возвращались. Это нормально?

Короче, убрала в чулан, даже не хочу её видеть, пока не отдам назад

Изменено 18.11.2021 20:53 пользователем Занзи Бар