Книги

[Хрусталев]

"Шаги по стеклу". Убогая белиберда.

[Хрусталев]

"Пнин". Унылая, мастерски сыгранная гамма. Повторы. Сирин забарывает Набокова.

[Хрусталев]

"Осиная фабрика". Очень неплохая вещь.

 

 

интересно, автор сам изготавливал все эти гаджеты? Хорошо все, кроме концовки - в своем стремлении удивлять читателя Бэнкс пересолил. Лучше бы ограничиться тем намеком, что пиписку ГГ отчехнул сумасшедший папочка, и ломящимся безумным сюрреалистичным Эриком (история сумасшествия которого - отдельная прелесть, находка в находке). В этом случае вся эта мифология, малая киллер-серия, голова Старого Сола выглядели бы так прекрасно, абсурдно. А так - Бэнкс малеха перетвистил (и, кроме того, остается привкус психоаналитической галиматьи

 

 

что не умаляет долгого позитивного впечатления

[Betty Boo]

Есть пара вопросов)

 

1. Если есть студенты или недавние бывшие студенты филологических факультетов, скажите, а сейчас изучают Олешу, Сашу Соколова, Селина,...? Мы вот точно не изучали. У меня есть версии, почему. Но может быть что-то изменилось?

 

2. Ищу фанатов Селина. Отзывайтесь).

Сразу к вам вопрос - вы не находите этого парня страшно современным?) По мне так он перекликается с Пелевиным). Хочу с кем-нить об этом поспорить)).

 

В пятом классе (вернее, в четвертом сейчас вот что проходят))))

Зазубренных эпитетов не нашла)) Все свежо и прикольно. Мне нра

Прикольно, ага. Назовите программу. Или хотя бы автора учебника.

Назовите хоть несколько примеров удачного на Ваш взгляд поиска новых форм. Просто интересно стало.

Введенский, Андрей Белый, Саша Соколов. Подозреваю, что Роб-Грийе тоже ничо так, но пока не судьба убедиться, а я не говорю о том, чего не знаю.

Да все наверно почитывали. Деткам нра. Сама поздновато ознакомилась - пустая книжка с претенциозными метафорами.

)))) хорошая реклама. Даже захотелось что-то прочесть из него. Меня вопрос метафор волнует нынче)).

Вспомните предыдущие романы автора, там в центре повествования, как правило, малоприятные люди, наркоманы, грабители, моральные уроды. Хотя я всё равно считаю писателя великим гуманистом нашего времени, даже последняя сволочь для него, в первую очередь, человек, и он может заставить читателя ему сочувствовать.

Всё так, про гуманиста. Очень хороший он автор. И человек, наверное, тоже).

Читаю сейчас очередной роман Пелевина и вдруг поймала себя на мысли-воспоминании, что мне его в свое время порекомендовал почитать один глубоко верующий человек. Да и по отзывам на религиозных форумах другие верующие его ценят тоже очень высоко... Вот и думаю я теперь о том, а поняли ли эти люди вообще хоть что-нибудь из прочитанного, если не оценили откровенного стеба над их верой...

Нет там стёба. Скорее трезвая критика. Я тоже считаю, что перегибам в "практической религии" критика не помешает. Мне читать смешно такие эпизоды, Пелевин меток). Я считаю себя верующим человеком).

Да, и - а что там нужно понимать, у Пелевина?)) Он что, пишет что-то сюрреалистическое, метафорическое, или у него музыкальные книги, поток сознания, .. что??))

"Хранители" вроде как исключение, о котором принято говорить "больше, чем комикс" и который включают в списки лучших книг, потому отпишусь здесь.

Фаны этого комикса должны все без исключения довольны фильмом Снайдера.

Я сначала фан фильма, а потом уже комикс приобрела. Но читать нет времени(. Но я сама себе завидую, что он в оригинале, он - мой))), и когда-нибудь я до него все равно доберусь), равно как и до Улисса) Тот в переводе, со всеми комментариями.

Еще не могу не отметить того, что в книге встречаются описания разных не самых приятных вещей: испускание газов, дефекация, мастурбация, менструация. И вообще, из комментариев, узнал, что Джойс еще тот извращенец - мазохист, находил весьма возбуждающими испускания газов.

По последней главе: поток сознания женщины. Скопирую из комментариев: "что же за образ перед нами? Какая-то женщина, какой-то из женских типов – или же нечто большее: сама Женщина, сама женская природа в ее всеобщности и ее полноте? Джойс, не вступая в споры, тем не менее допускал исключительно второе. Он был категорически, безоговорочно и непоколебимо убежден в том, что в своей Пенелопе раскрыл истинную душу, истинную натуру женщины как она есть, раскрыл само женское начало".

То есть по мнению Джойса все женщины - похотливые сучки. Там, в этом женском потоке, больше пятидесяти процентов дум о "кончил", "пососать", "полизать", "хотя нос у него не такой уж длинный" и т.д.

Ох уж эти гении)

И женщины-)

Ну это.. Ваш отзыв - это необычная реклама данного произведения))).

Тибор Фишер - Классно быть Богом (Good to be God)

 

По-моему, это наименее известный роман британского писателя, потому что его сложно достать. Я чисто случайно урвала на озоне на английском.

...

Роман вообще о том, как устроить себе каникулы от себя самого. И о том, что в итоге всегда побеждает ленность. Но это не увидительно, ведь мир не идеален.

 

***

Мне понравилось не так, как "Путешествие на край комнаты", но тоже очень достойно.

Из пролистанных мною 13-14 страниц темы заинтересовало именно это промо).

Скажите, вот Вы часто пишете, что покупаете книги на озоне/амазоне. А что, скачать их в оригинале - никак? Я просто пока есть возможность скачивать, ничего бумажного покупать не хочу принципиально - меня напрягает количество книг дома.

Как-то перекликается "Путешествие на край комнаты" с "Путешествием на край ночи" Селина, не?

- либо ты продаешь дешево, и поэтому продаешь много

- либо пытаешься продать уникальный продукт

Правильнее - второе).

"Посторонний" Альбера Камю. Почему-то книга значится в серии "Школьной библиотеки". Сомневаюсь, что я оценил бы историю Мерсо в девятом классе.

Ни в 9, ни в 11 классе большинству школьников недоступно почти ничего из программы. Это моё мнение. И я бы всем детям рекомендовала не относиться серьёзно к прочитанному, а перечитать всё лет так в 25. Хотя бы. Мне кажется, от неправильно выбранного для прочтения книги возраста, книга теряет свою прелесть. Часто то, о чём пишет Автор, нам может быть недоступно - просто из-за отсутствия достаточного опыта понять то, о чём речь.

Идиотам просьба не беспокоить - Тибор Фишер, сборник рассказов

 

7 рассказов, разные по длине, по скорости чтения (что-то проглатываешь, через другие продираешься), но объединяет их, по сути такая вот мысль: мы рождаемся и умираем в одиночестве

Ну это не ново.

...книга об одиночестве. О страхах. О том, что в аду, если он есть, холодно и одиноко. И, собственно, почему рассказы циничные? Да потому что циники чаще всего люди, которым не повезло не родиться равнодушными или так и не обзавестись шкурой потолще, и поэтому-то циники все видят пессимистичнее. Потому что видят, как оно есть.

Это Ваша мысль или Автора? Я не согласна, что циники пессимистичнее. По-моему, как раз наоборот. Они всего лишь по***стичнее.

И на бис вот вам еще одна выдержка из книги и умная мысль: когда ваши родители нудели, что надо получить образование и найти стабильную работу, они были правы!

А мне вот в детстве всегда было интересно - я одна такая умная, что слушаюсь взрослых?))) По сути, взрослые не говорили ничего отличного от того, что я находила в книгах. Не было повода им не верить.

да здравствует уход с работы по звонку и выходные, во время которых голова ни о чем не болит.

Аминь.

У меня всё так.

Это вам не клюквенный Дюма с его мушкетерами и двумя Дианами

А зачем глазки так закатываются?)) Вы Дюма в каком классе читали?)) Я в шестом. Мне кажется, для 6-классников нормальное развлекалово, пусть будет. При чём там история?) Не нужно к ним как к историческим относиться, и будет щастье.

[Милхаус]

2. Ищу фанатов Селина. Отзывайтесь).

Сразу к вам вопрос - вы не находите этого парня страшно современным?) По мне так он перекликается с Пелевиным). Хочу с кем-нить об этом поспорить)).

Мне нравится Селин (и особенно интересен как личность), тут отписывался: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3866528&postcount=10729

 

Нахожу его современным и удивляюсь его, на мой взгляд, невысокой популярностью (есть более популярные авторы, пишущие в похожем стиле).

 

Я слабо знаком с творчеством Пелевина и его биографией, но исходя из того, что знаю - они мало перекликаются.

Изменено 21.07.2013 07:23 пользователем Милхаус

[Live to tell]

Из пролистанных мною 13-14 страниц темы заинтересовало именно это промо).

Скажите, вот Вы часто пишете, что покупаете книги на озоне/амазоне. А что, скачать их в оригинале - никак? Я просто пока есть возможность скачивать, ничего бумажного покупать не хочу принципиально - меня напрягает количество книг дома.

Как-то перекликается "Путешествие на край комнаты" с "Путешествием на край ночи" Селина, не?

Селина не читала, электронные книги не люблю. Честно не узнавала особо, где можно скачать на английском, купить не в лом. Лучше пусть дома будет много книг, чем всяких финтифлюгек, как в Стеклянном зверинце

 

Это Ваша мысль или Автора? Я не согласна, что циники пессимистичнее. По-моему, как раз наоборот. Они всего лишь по***стичнее.

Про ад, где холодно и одиноко, - мысль Фишера, про пессимистичных циников - моя. Мысль краеведа. Фишер подтверждает своими книгами мое восприятие этого состояния.

 

Аминь.

Воистину.

[heise]

 

Прикольно, ага. Назовите программу. Или хотя бы автора учебника.

 

Пожалуйста. Официальная программа (не фгос пока) Школа России, рабочие программы для третьего- четвертого класса.

 

Не учебник, рабочая тетрадь. Автора, честно, за лето уже забыла, посмотрю в августе. Выпущено в Ярославле. 2012 год.

[heise]

Мне нравится Селин (и особенно интересен как личность), тут отписывался: http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3866528&postcount=10729

 

Нахожу его современным и удивляюсь его, на мой взгляд, невысокой популярностью (есть более популярные авторы, пишущие в похожем стиле).

 

Я слабо знаком с творчеством Пелевина и его биографией, но исходя из того, что знаю - они мало перекликаются.

 

Милхаус, а вот по вашему описанию Селин не понравился почему-то((( Может какое то интуитивное неприятие?(((

 

Но я рада, что вы им увлечены. На мой взгляд на Пелевина совсем не похож. Да и сам Пелевин, кстати, не всегда сам на себя похож и даже очень))))

 

Удачи

[Betty Boo]

электронные книги не люблю.

А вы начните. Я тоже раньше не представляла, что это. А сейчас я стала реально больше читать, и все знакомые с е-буками - тоже. А словари в них вшиты), удобно.

Скачала я себе Фишера всё, что было на флибусте, 2 - на инглише, ну и Бориса Виана тоже, всё)). Заодно.

Мне нравится Селин (и особенно интересен как личность)

Всё, я с Вами дружу).

Я слабо знаком с творчеством Пелевина и его биографией, но исходя из того, что знаю - они мало перекликаются.

Темами - мало, пожалуй. Есть что-то общее, как мне показалось, в отношении к жизни. И смерти.

Сравните:

"Большинство людей умирает только в последний момент; остальные начинают это делать загодя - лет за двадцать, а то и больше. Эти - самые несчастные." (ЛФС)

и

"..Грым загрузил зародыш своего недоумения и печали в креативный доводчик, потыкал по направлениям «сердечней», «искренней» и еще субоси «сэллинджер», которая выскакивала на последних секторах задушевного форсажа. Что это за «сэллинджер», он даже смутно не знал, но в последнее время не стеснялся просто копировать все хитрости человеческого дизайна.

Вышло следующее:

«А если понимаешь, что между смертью и точкой, где ты сейчас, осталась только ровная как каток гладь времени, велика ли разница, сколько времени ты будешь по ней скользить? Секунда перед смертью будет такой же, как сейчас. Не произойдет ничего другого, только вновь подойдет вежливо улыбающийся официант и подаст чуть другой коктейль из напитков, от каждого из которых уже столько раз стошнило. Может быть, смерть и была той точкой, где ты понял это, согласился с приговором и поехал дальше?»"В.Пелевин. S.N.U.F.F.

 

Путешествие на край ночи.

Дочитываю последние 10%), очень понравилась. Интересно, что ритм романа отражает жизнь. Если в начале всё бурно, весело и безбашенно , в середине - у гг появляется рассудительность, исчезает постепенно прекрасный чёрный юмор, а в конце - тоска и бессмысленность всего.

Глядя на фотографии Селина, уверен, что этот эпизод был автобиографичен:

))) на правой фотке очень симпатишный молодой человек)).

Селин - известный мизантроп

Пка не заметила))

А в автобиографии "Из замка в замок" он уже не скрывал о своей любви к животным, даже живя в нищете они с женой находили способы кормить птиц, кошек и собак.

.. интересные черты к портрету. Я только начинаю изучать).

(и вездесущий Сартр тут как тут, тоже с преследователями заодно).

хехе. Про Сартра особенно заинтересовало)). Не могла понять, чего на него все молятся... Копну этот инцидент специально поглубже при случае).

За что?

Селин был антисемитом

За это, да?

с 1937-го года не написал ни одной строчки антисемитского содержания... протестовал против деятельности некоторых еврейских кланов ("это совсем другое дело" - так он сам пишет).

К сожалению, на русский язык антисемитские вещи 30-х не переведены

мда. А я, к сожалению, по-французски тот ещё чтец. НО. Есть одна дамочка на ФБ, сама переводчик и фанат, живёт в Париже. Она явно читала фсио. Сама будучи наполовину (если ей верить) еврейкой. Ни разу я не встретила у неё и полувыпада в сторону Луи-Фердинанда в этом отношении. Всегда оно: браво, гений и пр..

такой он человек, оскорбляет и презирает многих, мизантроп, а кто из нас не без греха?

херня это всё. Я люблю многих амеров, того же Буковски)), но я всегда называю их в массе "пиндостанцами", так что "боши" - это ещё по-доброму. Не считаю , что я кого-то оскорбляю. Уверена - в жизни он подходил к каждому индивидуально и вряд ли стал бы всерьёз так говорить о достойном человеке.

его и называли коллаборационистом

в связи с чем, если не был?

Но, может я напрасно жалуюсь... самое главное, что я еще жив... и врагов у меня с каждым днем становится все меньше и меньше!... они дохнут от рака, апоплексических ударов, обжорства... какое удовольствие следить за этим!... мне много не надо... одно имя!... другое! все-таки в жизни есть что-то приятное...

)))) в стиле, да))) Зато честно.

Интересно и о популярности Селина поговорить. Один из писателей, защищая его, сказал, что со временем "Путешествие на край ночи" и др. будут изучать в школах, его талант оценят по достоинству.

Но что же мы видим?

А тут просто всё. Он слишком деструктивный для школьников. И для некоторых студентов, возсожно, тоже. Я не знаю, сколько Вам лет)), но я не могу написать про Селина, основываясь пусть пока и на одном его романе, что он мизантроп, например)). Я вообще не увидела в нём ни грамма "отклонений", имею в виду в его лирическом герое. Возраст?)))..

Буковски тоже ведь не изучают)).

Наверное, это правильно. Наверное, нужно сначала подняться (или опуститься, по Селину же)) на его уровень восприятия жизни, чтобы относиться к роману не как к деструктивному, а как минимум трезво-реалистичному.

В одном отзыве на книгофоруме прочла:

"Все, кто любит слова, словосочетания, фразы, обороты речи и всё такое прочее - должны по заслугам оценить этого писателя: некоторые абзацы можно смело впечатывать в гранит, сразу же после прочтения..."

Разделяю! Возможно, непопулярность Селина пропорциональна нелюбви чтецов к словам, ссч, оборотам речи... .. Ведь любят больше истории. Не обороты речи.

... впору поверить в существование деятельности некоторых еврейских кланов)

..)))

 

Спасибо за песенки и интервью, хоть я с французским и дружу на уровне 5 класса школы))..

[Norman94]

Стоит начинать читать цикл Ночной Дозор?

[Eisenheim]

Стоит начинать читать цикл Ночной Дозор?

да не читая последние две

[Norman94]

да не читая последние две

 

Почему последние не читать? У них как бы общий сюжет и все такое.

[Velin]

Почему последние не читать? У них как бы общий сюжет и все такое.

 

Я тоже читала две первые Ночной и Дневной дозоры Было интересно.

Дальше что то не пошло

[Саркома Лёгкого]

Начала открывать для себя Харуки Мураками, прочла "Рождество овцы", почти ничего не поняла, о чём это и к чему, но понравилось Сейчас хочу приступить к прочтению "Норвежского леса".

[Norman94]

Я тоже читала две первые Ночной и Дневной дозоры Было интересно.

Дальше что то не пошло

 

Ну попробую начать, а то купил на распродаже первые две части, хочу узнать, правильно ли я потратил свои сбережения.

[Милхаус]

Милхаус, а вот по вашему описанию Селин не понравился почему-то((( Может какое то интуитивное неприятие?(((

 

Но я рада, что вы им увлечены. На мой взгляд на Пелевина совсем не похож. Да и сам Пелевин, кстати, не всегда сам на себя похож и даже очень))))

 

Удачи

Спасибо) Ну так, сложный человек был - не всем по нраву.

Всё, я с Вами дружу).

Вот и отлично)

Темами - мало, пожалуй. Есть что-то общее, как мне показалось, в отношении к жизни. И смерти.

Сравните:

и

Общее есть, но, мне кажется, подобное общее можно у многих хороших писателей найти)

Пка не заметила))

херня это всё. Я люблю многих амеров, того же Буковски)), но я всегда называю их в массе "пиндостанцами", так что "боши" - это ещё по-доброму. Не считаю , что я кого-то оскорбляю. Уверена - в жизни он подходил к каждому индивидуально и вряд ли стал бы всерьёз так говорить о достойном человеке.

Он сам себя так позиционирует, в автобиографии "Из замка в замок" достается очень многим, и того он не любит, и этого, а уж Сартра...)

 

Но я вообще почти всех известных мизантропов подозреваю в человеколюбии. Селина в том числе, правда он это в своих книгах тщательно пытается скрыть.

За это, да?

 

мда. А я, к сожалению, по-французски тот ещё чтец. НО. Есть одна дамочка на ФБ, сама переводчик и фанат, живёт в Париже. Она явно читала фсио. Сама будучи наполовину (если ей верить) еврейкой. Ни разу я не встретила у неё и полувыпада в сторону Луи-Фердинанда в этом отношении. Всегда оно: браво, гений и пр..

Да, именно за это. И наверное в этих книгах действительно было нечто нехорошее, не просто оскорбления в стиле "боши", "жиды". Многие известные и умные личности были настроены против Селина.

Камю: "Правосудие, замешанное на политике, отвратительно. Поэтому я считаю, что дело надо закрыть, а Селина оставить в покое. Да будет мне, однако, позволено заметить, что антисемитизм, в особенности антисемитизм сороковых годов, отвратителен ничуть не меньше. А потому, когда у Селина все разрешится, пусть и он оставит нас в покое."

в связи с чем, если не был?

Репутация антисемита + то, что он остался в Виши, а затем и покинул Францию вместе с нацистами. По поводу того, как Селин оказался в Германии вместе с нацистами, он подробно рассказывает в своей автобиографии, а в Виши он лишь раз обращался к полиции - нужно было лекарство для одного из его пациентов (такой вот мизантроп).

В одном отзыве на книгофоруме прочла:Разделяю! Возможно, непопулярность Селина пропорциональна нелюбви чтецов к словам, ссч, оборотам речи... .. Ведь любят больше истории. Не обороты речи.

Но у похожих на Селина писателей (я писал о них в большом посте) популярность явно выше, хотя я не считаю их более легкими для чтения. Почему так - для меня загадка.

[A.Z.]

"Альковные секреты шеф-поваров" Ирвина Уэлша - своего рода вариация на тему "Портрета Дориана Грея", с той разницей, что всевозможные изнасилования организма (в том числе и в прямом смысле) перекатываются с плеч главного героя на плечи ненавистного сослуживца. Корни столь бурной ненависти - одна из главных составляющих книги, впрочем, разгадка труда не составит, Уэлш все-таки не детективщик. В остальном, "Секреты" неожиданно, как для автора, лиричный текст, хоть он и не обошелся без описаний сексуального акта с оттенком геронтофилии и гомосексуального изнасилования. Но если в "Дерьме" грязи было по колено и она противно хлюпала после каждого шага, то "Повара", скорее, подсыхающая лужица. Не лучший, но достойный внимания роман шотландца.

[Live to tell]

А вы начните. Я тоже раньше не представляла, что это. А сейчас я стала реально больше читать, и все знакомые с е-буками - тоже. А словари в них вшиты), удобно.

Скачала я себе Фишера всё, что было на флибусте, 2 - на инглише, ну и Бориса Виана тоже, всё)). Заодно.

Betty Boo, я же не писала, что никогда не читала электронных книг. Как раз на опыте убедилась, что это фуфел. Вообще, если кого-то сильно напрягает количество нечитаемых книг в доме, то можно отнести их в парк, например. В Москве можно сдать своего Коэльо, приоберетенного в результате солнечного удара и перегрева, и выбрать себе из книжного шкафа что-то взамен. Аналогичная модель практикуется в Красноярске, на Мира. В других городах наверняка тоже. Или знакомым раздать просто, благое дело. Все лучше, чем иметь дело с псевдоподией e-book'ом.

[Рольф]

Betty Boo, я же не писала, что никогда не читала электронных книг. Как раз на опыте убедилась, что это фуфел. Вообще, если кого-то сильно напрягает количество нечитаемых книг в доме, то можно отнести их в парк, например. В Москве можно сдать своего Коэльо, приоберетенного в результате солнечного удара и перегрева, и выбрать себе из книжного шкафа что-то взамен. Аналогичная модель практикуется в Красноярске, на Мира. В других городах наверняка тоже. Или знакомым раздать просто, благое дело. Все лучше, чем иметь дело с псевдоподией e-book'ом.

 

А какой у вас e-book? Может быть у вас попался некачественный или c обычным монитором, который не использует технологию e-ink? Или просто так читали с компа или планшета?

[Live to tell]

А какой у вас e-book? Может быть у вас попался некачественный или c обычным монитором, который не использует технологию e-ink? Или просто так читали с компа или планшета?

 

Не надо меня обращать в Свидетеля e-book'а.

[heise]

Betty Boo, я же не писала, что никогда не читала электронных книг. Как раз на опыте убедилась, что это фуфел. Вообще, если кого-то сильно напрягает количество нечитаемых книг в доме, то можно отнести их в парк, например. В Москве можно сдать своего Коэльо, приоберетенного в результате солнечного удара и перегрева, и выбрать себе из книжного шкафа что-то взамен. Аналогичная модель практикуется в Красноярске, на Мира. В других городах наверняка тоже. Или знакомым раздать просто, благое дело. Все лучше, чем иметь дело с псевдоподией e-book'ом.

 

Вот полностью согласна. Электронные книги совершенно не мое. Начинала и с разными моделями...не смогла.

[Рольф]

Не надо меня обращать в Свидетеля e-book'а.

 

Это был просто вопрос.

[Betty Boo]

это фуфел

каждому своё.

я пишу лишь о своих знакомых, которые пересели на новую технологию и стали читать заметно больше. Я, например, практически не читала бумажные. Всё дело во времени. Бумажную с собой таскать не будешь. Улисс представим себе, да? )))

А, ну и поиски нужной книги в магазине.. Нужный перевод.. Да и стоимость тоже. А теперь я ещё и копаюсь в имеющихся переводах, подбирая стиль под себя)). По-моему, это здорово.

(* я вообще за прогресс))

 

Ну и естественно, с е-инк).

[4upaKabra]

Купил себе планшет. А на 99% использую его как читалку. Только батарейка раздражает, быстро садясь. Бумажные книги не читаю уже лет 10, в электронном виде поглощаю в неимоверных количествах.

[euro-banan]

Купил себе планшет. А на 99% использую его как читалку.

 

купил бы

читалку