Книги

[Baba Kapa]

Я согласен с категорией "не для всех", но "бред" Воннегута имеет философский оттенок, "философия" же Паланика имеет оттенок бреда.

 

У Воннегута читала только "короткий метр" (рассказы), чё-то особенно в брЭду замечен не был. А уж "философия" Паланика (кавычки очень в тему, без них - абсурд, ага) - это отсутствие всякой философии. По моему субъективному, его мерзкая форма убивает все попытки создать наполненное содержание.

 

1. До Паланика надо просто дорасти. Или принять. Я хз.

 

До Паланика "дорасти" невозможно. Если у человека присутствует эстетическое чутье и, извините, "любовь к прекрасному", то вашего Чаки сразу "перерастают", причем безнадежно и безвозвратно.

Можно принять его, наверное, как маловыразительную данность (всякая гадость за выразительность не считается). В принципе, я так и сделала, отношусь к нему "никак", стараюсь "не встречаться".

[Брайан Барнард]

У Воннегута читала только "короткий метр" (рассказы), чё-то особенно в брЭду замечен не был. А уж "философия" Паланика (кавычки очень в тему, без них - абсурд, ага) - это отсутствие всякой философии. По моему субъективному, его мерзкая форма убивает все попытки создать наполненное содержание.

До Паланика "дорасти" невозможно. Если у человека присутствует эстетическое чутье и, извините, "любовь к прекрасному", то вашего Чаки сразу "перерастают", причем безнадежно и безвозвратно.Можно принять его, наверное, как маловыразительную данность (всякая гадость за выразительность не считается). В принципе, я так и сделала, отношусь к нему "никак", стараюсь "не встречаться".

Поддерживаю полностью, как вы поняли) А за выделенную фразу так и вообще готов хлопать...

Я думаю, Кабал имел в виду то, что творчество Воннегута действительно по-своему сложно для восприятия. Та же "Колыбель для кошки", например...

[Михалыч]

Поржал. (с) Над людьми, имеющими "эстетическое чутье и любовь к прекрасному". ))

[Брайан Барнард]

Поржал. (с) Над людьми, имеющими "эстетическое чутье и любовь к прекрасному". ))

Цитата энд цитата = неаргументированное и неявное высказывание =)

[Kabal]

До Паланика "дорасти" невозможно

 

Блин, одно существенное предложение на два абзаца. Его щаз и прокомментю.

 

Я не случайно написал после "дорасти" такое замечательное слово, как "принять". И если Вы не поняли смысла Паланика после первого раза, то не поймете и после пятого, десятого. Если же Вы всё поняли, то свою задачу он определенно выполнил.

[Beatrix_Kiddo]

Блин, одно существенное предложение на два абзаца. Его щаз и прокомментю.

 

Я не случайно написал после "дорасти" такое замечательное слово, как "принять". И если Вы не поняли смысла Паланика после первого раза, то не поймете и после пятого, десятого. Если же Вы всё поняли, то свою задачу он определенно выполнил.

 

Ну к примеру я бросила "Бойцовский клуб" на середине. Не пошло дальше. Но обязательно вернусь к нему, когда подойдет время или будет соответствующий настрой. Тогда и надеюсь понять Паланика.

 

Кстати, как насчет Фаулза? Любит кто-нибудь его произведения?

[A.Z.]

Ну к примеру я бросила "Бойцовский клуб" на середине. Не пошло дальше. Но обязательно вернусь к нему, когда подойдет время или будет соответствующий настрой. Тогда и надеюсь понять Паланика.

 

Кстати, как насчет Фаулза? Любит кто-нибудь его произведения?

 

Да уж, всяко бывает. Я " Бойцовский клуб" уговорил за два дня. Фаулза не читал, кто такой?

[Брайан Барнард]

Да уж, всяко бывает. Я " Бойцовский клуб" уговорил за два дня. Фаулза не читал, кто такой?

Джон Фаулз - автор романа "Коллекционер". Не в моём духе. Нудно. ММС - моё маленькое мнение =)

[Beatrix_Kiddo]

Да уж, всяко бывает. Я " Бойцовский клуб" уговорил за два дня. Фаулза не читал, кто такой?

 

Нет, я обязательно вернусь к прочтению БК чтобы понять, почему эту книгу считают культовой. И вообще, интересно, чем все закончится там. Фильм, к сожалению, еще не видела.

 

Джон Фаулз - знаменитый английский писатель, не так давно скончавшийся (в 2005 г.) Успех ему принес культовый роман "Коллекционер". Далее были "Волхв", "Женщина французского лейтенанта" (или Любовница французского лейтенанта), "Червь", "Мантисса".

Читала у него "Коллекционера". Книга потрясла меня. Великолепно раскрыта психология маньяка и его жертвы. Захватывающая книга, и очень сильный конец. Книга, которая о многом заставляет задуматься, после прочтения которой будешь долго отходить от шока. Одна из самых сильных книг, ИМХО.

Далее в моем списке "Прочитать обязательно в ближайшее время" значится Волхв, а потом все остальные произведения Фаулза.

Если кого заитересовало, советую начать с Коллекционера.

[Beatrix_Kiddo]

Джон Фаулз - автор романа "Коллекционер". Не в моём духе. Нудно. ММС - моё маленькое мнение =)

 

Жаль, что тебе не понравилось. Меня книга заинтересовала именно с психологической точки зрения.

[Брайан Барнард]

Жаль, что тебе не понравилось. Меня книга заинтересовала именно с психологической точки зрения.

Она прописана хорошо, но для меня нудно =) Парадокс.

С психологической точки зрения роман безупречен, но это уже - к господам врачам...

[МИРС]

Джон Фаулз - автор романа "Коллекционер". Не в моём духе. Нудно. ММС - моё маленькое мнение =)

 

И не только "Коллекционер". У него есть произведения намного лучше - "Любовница французского лейтенанта" и "Волхв", но почему-то самым известным считается именно "Коллекционер".

[Олив]

Нет, я обязательно вернусь к прочтению БК чтобы понять, почему эту книгу считают культовой. И вообще, интересно, чем все закончится там.

а там концовка только и интересная.Последняя страница(или две).Все остальное-так себе.Наверное я чего-то не понимаю.Хотя нет.Теперь в ресторанах не заказываю суп из моллюсков))

[Денис]

До Паланика "дорасти" невозможно. Если у человека присутствует эстетическое чутье и, извините, "любовь к прекрасному"

 

Весело, эстетического чутья у меня никакого, любовь к прекрасному конечно имеется, тока явно не в том контексте, но вот дорасти до Паланника и уж тем более принять его тоже никак, ибо бредни ака бредоманство. В отличии от Воннегута, вот он вполне неплох.

[Брайан Барнард]

Весело, эстетического чутья у меня никакого, любовь к прекрасному конечно имеется, тока явно не в том контексте, но вот дорасти до Паланника и уж тем более принять его тоже никак, ибо бредни ака бредоманство. В отличии от Воннегута, вот он вполне неплох.

 

"Книги умершего Воннегута лучше, чем книги живого Паланика" (с) - ссылка на мою же цитату =)

[Beatrix_Kiddo]

"Книги умершего Воннегута лучше, чем книги живого Паланика" (с) - ссылка на мою же цитату =)

 

Хм, заинтересовал меня этот Вонненгут. С чего посоветуешь начать? и в каком ключе он пишет?

[Брайан Барнард]

Хм, заинтересовал меня этот Вонненгут. С чего посоветуешь начать? и в каком ключе он пишет?

 

С любимой моей "Колыбели для кошки" =)

 

Диалог:

 

"-А знаете, как наказывают за кражу?

-Нет.

-Крюком, - ответил он. - Никаких штрафов, никаких условных осуждений, никакой тюрьмы на один месяц. За всё - крюк. (...) Нарушишь закон - любой ихний закон, - и тебя ждёт крюк. И дураку понятно, почему Сан-Лоренцо - самая добропорядочная страна на свете.

-А что это за крюк?

-Ставят виселицу, понятно? Два столба с перекладиной. Потом берут железный крюк вроде рыболовного и спускают с перекладины. Потом берут того, у кого хватило глупости переступить закон, и втыкают крюк ему в живот с одной стороны так, чтобы вышел с другой, - и всё! Он и висит там, проклятый нарушитель, чёрт его дери!

-Боже правый!

-Я же не говорю, что это хорошо, - сказал Кросби, - но нельзя сказать, что это плохо. Я и то иногда подумываю: а не уничтожило бы и у нас что-нибудь вроде этого преступность среди несовершеннолетних... Правда, для нашей демократии такой крюк что-то чересчур. Публичная казнь - дело более подходящее. Повесить бы парочку малолетних преступников из тех, кто крадут автомашины, на фонарь перед их домом с табличкой на шее: "Мамочка, вот твой сынок!". Разика два проделать это, и противоугонные устройства отойдут в область предания".

 

Больше мне по поводу Воннегута и добавлять-то не надо... =)

 

Ещё рекомендую его "Сирены Титана" - оригинально.

[Beatrix_Kiddo]

С любимой моей "Колыбели для кошки" =)

 

Ещё рекомендую его "Сирены Титана" - оригинально.

 

Весьма и весьма заинтересовалась, спасибо. Именно благодаря приведенному диалогу, начинаю поиски данной книги в срочном порядке!

[Брайан Барнард]

Весьма и весьма заинтересовалась, спасибо. Именно благодаря приведенному диалогу, начинаю поиски данной книги в срочном порядке!

Спасибо, рад, что повлиял на чей-то выбор =)

 

Но учти - все романы Воннегута трудно начинать читать - они сразу бьют своей оригинальностью.

 

Но потом зато не пожалеешь.

[Beatrix_Kiddo]

Спасибо, рад, что повлиял на чей-то выбор =)

 

Но учти - все романы Воннегута трудно начинать читать - они сразу бьют своей оригинальностью.

 

Но потом зато не пожалеешь.

 

Я люблю оригинальные книги, да и трудности меня не пугают.

А как ты относишься к Артуру Хейли? Читал что-нибудь у него?

[Брайан Барнард]

Я люблю оригинальные книги, да и трудности меня не пугают.

А как ты относишься к Артуру Хейли? Читал что-нибудь у него?

 

Много всего: "Отель", "Теленовости" (если не ошибаюсь), "Аэропорт"...

 

Опять же, не мой писатель. Изюминки какой-то нет. Но в плане достоверности - 5+.

[NaPo]

Читаю Довлатова - его можно читать всё время

[euro-banan]

"Книги умершего Воннегута лучше, чем книги живого Паланика" (с)

 

нет

У Воннегута идеи интереснее, но повествование скучнее. А за одни идеи назвать книгу "лучше" я не могу... а то у нас вдруг Достоевский станет лучше Сартра, как писатель. Да?

 

 

 

Диалог:

 

"-А знаете, как наказывают за кражу?

 

кхмм... по-моему, вообще банальщина ((:

Смотрел недавно "Братьев Вентура" - дурной мультфильм с 2х2. "Господин ввел смертную казнь за любое нарушение законов Унедрланда"...

[euro-banan]

Если у человека присутствует эстетическое чутье и, извините, "любовь к прекрасному", то вашего Чаки сразу "перерастают", причем безнадежно и безвозвратно.

 

Вот не нада, Паланик может красиво писать, и уж тем более, коли мы говорим об эстетике, его весьма недурные метафоры - одни из самых атмосферных в литературе =))

 

Да и потом, "любя прекрасное", можно ли, например, читать про судьбу инвалида, за которым ухаживает медсесетра, в "Дорогах свободы" Сартра? В том тошнотворном ключе, в каком он это писал?))

[rain1713126984]

Кстати, как насчет Фаулза? Любит кто-нибудь его произведения?

Мне нравиться. Оригинальный писатель, не повторяющийся не в одном своем творении. Кроме "Башни из черного дерева" по-моему все у него прочел. И не могу сказать, что его надо начинать читать с того либо с другого произведения. Ну разве что "Мантиссу" пока отложите, хотя опять же кому как.

 

Читаю Довлатова - его можно читать всё время

И с любого места. Довлатов умница.

 

А вот до Паланика все никак не доберусь, то ли руки не доходят, толи не дорос (перерос). Только небольшой рассказик прочел у него и отложил пока.

 

Сейчас читаю Драйзера "Трилогию желания" об одном гениальном, эгоистичном финансисте. Выражусь одним словом - Потрясающе!