Elena Meyer 14 марта, 2008 ID: 26 Поделиться 14 марта, 2008 Великолепный фильм. После просмотра я стала по другому смотреть на эвтаназию. Даже не знаю, положительно ли, но уж точно не крайне отрицательно, как раньше. Хавьер Бардем прекрасно справился со своей ролью. Не зря фильм получил Оскар. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-459346 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кукурузина 16 марта, 2008 ID: 27 Поделиться 16 марта, 2008 Только что посмотрела Очень сильное, глубокое кино. Обо всем-о смерти, жизни, любви, преданности, но главное-о выборе и о ценностях. Есть о чем задуматься. Вот и сейчас я не могу удержаться от слез. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-461208 Поделиться на другие сайты Поделиться
maria240384 17 марта, 2008 ID: 28 Поделиться 17 марта, 2008 Один из самых сильных в эмоциональном плане фильмов за последнее время, что я смотрела. Действительно есть над чем задуматься. Мне кажется,что вопрос на счет добровольного ухода из жизни всегда будет неоднозначным и крайне деликатным. Смотрела фильм и не знала кого больше жаль Рамона или всех, кто так его любил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-461235 Поделиться на другие сайты Поделиться
Taylor Redman 17 марта, 2008 ID: 29 Поделиться 17 марта, 2008 Посмотрела. Открыла для себя сильного актёра Хавьера Бардема. Пересмотрела кое-какие свои взгляды на жизнь, но сильно к лучшему не изменилась. : ) Расслабилась, хорошо поплакала, в удовольствие (да, можно и так). Фильм замечательный. Зацепил. Понравился. Может быть, даже куплю DVD. Может, не куплю. Посмотрим. 10 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-461722 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 25 марта, 2008 ID: 30 Поделиться 25 марта, 2008 Слов нет, как мне фильм понравился и как он меня зацепил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-469062 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stella_Filante 26 марта, 2008 ID: 31 Поделиться 26 марта, 2008 Один из тех фильмов, которые я бы назвала среди любимых. Посмотрела из-за пары "Бардем-Аменабар", сначала на двд,потом недавно -по тв.Не думала,что смогу фильмы на такую тему смотреть по два раза.Но режиссеру удалось показать все так,что у нас не возникает неприязни,жалости,или отвращения - очень часто инвалидность сознательно показывают именно таким образом. А здесь показан в первую очередь Человек, к которому испытываешь уважение и даже симпатию.Этот фильм стоит посмотреть, хотя он и тяжелый, и местами невыносимый.Но какой же он все-таки красивый!) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-469338 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 26 марта, 2008 ID: 32 Поделиться 26 марта, 2008 Не очень люблю такие фильмы под социальный заказ - черезчур все в лоб, чтобы назвать шедевром.. Хотя за раскрытие темы - отлично. Реализация мне очень понравилась. А самый главный плюс -конечно, исполнитель главной роли. Как один человек может играть людей с такой сильной энергетикой, но на этот раз положительной, в отличии от "Старикам здесь не место" - ну просто загадка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-469397 Поделиться на другие сайты Поделиться
Галстук 26 марта, 2008 ID: 33 Поделиться 26 марта, 2008 да, фильм пронзительный, но только знаете... мне Рамон показался слишком живым что бы умирать... может оттого, что его все так любили.. (это во мне эгоизм говорит%) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-469679 Поделиться на другие сайты Поделиться
Puma1713127134 5 апреля, 2008 ID: 34 Поделиться 5 апреля, 2008 Представьте, как я - такой эмоциональный и очень трогательный человек смотрела этот фильм и рыдала! Фильм очень хороший, у меня просто не было слов, когда я его посмотрела! Фильм настолько залезает тебе в душу, что ты так сильно нагружаешься и страешься после фильма всё переосмыслить, подумать о своей жизнью и обо всем и всеми!!!Хавьер Бардем просто тронул, остался в памяти навсегда после этого фильма!Прото уважаю! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-478478 Поделиться на другие сайты Поделиться
Benjjamin 22 января, 2009 ID: 35 Поделиться 22 января, 2009 После просмотра я стала по другому смотреть на эвтаназию. . Посмотрел, не зацепило нисколько, и уж тем более не поменяло мнение про эвтаназию, вожможно, потому что у меня знакомый, оказался в такой же ситуации (прыгнул с моста в реку и неудачно преземлился еще в школе, и он очень жизнерадостен и полон жизни, работает (в инете), учится, и уж точно я ему не желаю, то что сам себе желал Рамон (считаю его откровенно слабым человек, хотя у человека это в природе). В общем не моё кино, ничему не учит, потому что для меня именно посыл неправильный изначально! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-768050 Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeiVorobei 20 апреля, 2009 ID: 36 Поделиться 20 апреля, 2009 (изменено) позволю себе еще одно "субъективное мнение" причин для субъективности несколько: Хавьер Бардем море слезы и ... наивность..наверное))) если бы мне здесь не объяснили про "социальный заказ" и "фильм сделанный под награды", я бы остался в полном невединии этой черной стороны жизни кинематографа.... я всего лишь смотрел на то, как люди хотят любить и быть любимыми, и что из этого выходит... на примере весьма нетривиальном - взаимоотношения с человеком желающим смерти не просто думающим о ней, как и все мы, а именно желающим...почему? мне показалось тут дело не в том, что он калека... не надо было ждать 28 лет, чтобы найти "любящего человека" для смерти... он прыгнул уже желая смерти, прыжок, по крайней мере в фильме, не был случайностью....ну да дело не в этом (может я увидел то чего не было)))) фильм-то как ни банально про любовь...про самые разные и очень простые чувства и эмоции (вроде того, как ...дцатилетний парень наконец что-то понимает и просто бежит за автобусом... конечно прием, кино это прием и есть, но он не мог ничего другого сделать, согласитесь... не разразиться же ему пятнадцатиминутным монологом с цитатами из Ницше)))) не знаю давили из меня слезу или как (я признаться очень сентиментален), но рыдал я в голос (может настроение такое было) с середины фильма, как раз над этими "деланными" эмоциями... Бардем... в десятку, он отлично сыграл и отлично смотрелся в этой роли - роли человека желающего смерти, а не инвалида писающего под себя... ну и море, наконец.... может если бы фильм не назывался так... Mar adentro... я бы и не посмотрел этот фильм... но как можно не посмотреть историю про человека у которого море внутри... для меня не мыслимо)))) 9 из 10... и здесь я субъективен... десятый бал это для тех фильмов, которые могу пересматривать бесконечное количество раз... Сталкер, Мертвец.... для остальных 9;)) Изменено 20.04.2009 11:42 пользователем SergeiVorobei Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-899156 Поделиться на другие сайты Поделиться
Перфекшн 20 апреля, 2009 ID: 37 Поделиться 20 апреля, 2009 Бардем... в десятку, он отлично сыграл и отлично смотрелся в этой роли - роли человека желающего смерти, а не инвалида писающего под себя... полностью поддерживаю предыдущего оратора! ) Бардем - потрясающий актер, разноплановый. Не устану это повторять. Если вы не узнаете человека от фильма к фильму, значит, актер играет великолепно! Уметь меняться - разве это не гений? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-899268 Поделиться на другие сайты Поделиться
lili-marlen 20 апреля, 2009 ID: 38 Поделиться 20 апреля, 2009 ...фильм-то как ни банально про любовь...про самые разные и очень простые чувства и эмоции ... ну и море... как можно не посмотреть историю про человека у которого море внутри... Ощущение жизни через Любовь и Море, которое внутри - вот главное, что и меня глубоко тронуло в этом фильме. Уходит любовь, стихает внутренний шум волн - покидает героя и желание жить дальше... И как только в нем окончательно утверждается мысль закончить свое существование, именно с этого момента начинается его подлинное умирание... Как человек незаурядный, он наполняет остаток жизни определенным гуманным смыслом - проложить ДЛЯ ДРУГИХ путь получения права на добровольный уход... Именно так я восприняла трактовку образа главного героя превосходным актером Хавьером Бардемом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-900299 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mari 20 апреля, 2009 ID: 39 Поделиться 20 апреля, 2009 Отличный фильм. Произвел очень сильное впечатление. Просто великолепная игра Бардема, для меня это лучшая его роль. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-900731 Поделиться на другие сайты Поделиться
ganjas 26 мая, 2009 ID: 40 Поделиться 26 мая, 2009 Красивейшая поэма в творческом исполнении о жизни и смерти чилийского режиссера Алехандро Аменабара. Еще никогда так сильно, ощущение пустоты между «началом и концом» было настолько естественным и сильным. Этот фильм вряд ли сумеет дать смысл жизни людям, которые давно потеряли веру в себя, однако он своим мастерским воплощением всех актеров, сознательным подходом всей съемочной площадки, режиссурой подарил незабываемые ощущения, которые чувствует главный герой в исполнении Хавьера Бердема. В двойне приятно, что главную награду в 2005 году, получил фильм европейского производства. Фильм стоящий, без лишней смысловой и философской нагрузки, кино для души. 9 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-963666 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 26 января, 2010 ID: 41 Поделиться 26 января, 2010 Все-таки не изменил этот фильм моего отношения ни к эвтаназии, ни к самоубийству вообще - не сторонник я такого решения и такого выбора, не может человек лишать себя жизни самостоятельно, а с чьей-то помощью тем более. Я понимаю Рамона, Бердем очень тонко и точно передал своего героя, я сочувствую ему, тут нужно быть железным что бы не прочувствовать его боль, я понимаю насколько он устал от такой жизни, как тяготится он своим положение в семье, но все же не могу принять такого решения, как и не могу понять его самоизоляцию в виде отказа от кресла. Пожалуй такое впечатление у меня сложилось на контрасте с фильмом Внутри себя я танцую - герои находятся в совершенно схожих ситуациях, и жажда жизни у них одинаковая, только вот выбор они делают разный и Рони со своим позитивом мне гораздо ближе. Но фильм меня безусловно тронул, такое не может не тронуть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1372386 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 января, 2010 ID: 42 Поделиться 27 января, 2010 Все-таки не изменил этот фильм моего отношения ни к эвтаназии, ни к самоубийству вообще - не сторонник я такого решения и такого выбора, не может человек лишать себя жизни самостоятельно, а с чьей-то помощью тем более. Я понимаю Рамона, Бердем очень тонко и точно передал своего героя, я сочувствую ему, тут нужно быть железным что бы не прочувствовать его боль, я понимаю насколько он устал от такой жизни, как тяготится он своим положение в семье, но все же не могу принять такого решения, как и не могу понять его самоизоляцию в виде отказа от кресла. Пожалуй такое впечатление у меня сложилось на контрасте с фильмом Внутри себя я танцую - герои находятся в совершенно схожих ситуациях, и жажда жизни у них одинаковая, только вот выбор они делают разный и Рони со своим позитивом мне гораздо ближе. Но фильм меня безусловно тронул, такое не может не тронуть. Судить о праве на эвтаназию и самоубийство имеет моральное право только тот, кто сам был в ситуации, когда надо было делать такой выбор. Или кто видел, как рядом страдает и мучается близкий человек, а помочь ему нереально. Вот тогда, причем находясь в той ситуации, и можно говорить о таком праве и давать ему оценку. Иначе это будут просто наши слова о том, чего мы не знаем. Потому применительно к фильму Море внутри можно говорить только о том, насколько история получилась глубокой и трогательной. А она получилась, потому что Бардем не умеет играть плохо. У него все роли разные и все одинаково классные. Профессионал потому что настоящий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373038 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 27 января, 2010 ID: 43 Поделиться 27 января, 2010 Судить о праве на эвтаназию и самоубийство имеет моральное право только тот, кто сам был в ситуации, когда надо было делать такой выбор. Или кто видел, как рядом страдает и мучается близкий человек, а помочь ему нереально. Вот тогда, причем находясь в той ситуации, и можно говорить о таком праве и давать ему оценку. Иначе это будут просто наши слова о том, чего мы не знаем. Потому применительно к фильму Море внутри можно говорить только о том, насколько история получилась глубокой и трогательной. А она получилась, потому что Бардем не умеет играть плохо. У него все роли разные и все одинаково классные. Профессионал потому что настоящий. Не доведи господи все это узнать и стать перед таким выбором. Я думаю, что сам фильм направлен на то, чтобы зритель задумался о такой проблеме, именно живой и здоровый зритель, еще не стролкнувшийся со всем этим. Две вещи о которых ты пишешь - и самоубийство как выбор, и смерть близкого человека -довольно личная тема, но поверь, что я знаю о чем говорю и имею на это право. Когда умирает очень близкий тебе человек, ты не можешь в это поверить и не можешь найти в себе силы чтобы отпустить его, как бы тяжело и больно ему не было. Я наверное смогу понять эвтаназию если человек испытывает мучительную боль, если жизнь в нем поддерживается системой жизнеобеспечения, но это не случай Рамона - его выбор это бегство, он мог бы жить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373238 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 января, 2010 ID: 44 Поделиться 27 января, 2010 Не доведи господи все это узнать и стать перед таким выбором. Я думаю, что сам фильм направлен на то, чтобы зритель задумался о такой проблеме, именно живой и здоровый зритель, еще не стролкнувшийся со всем этим. Две вещи о которых ты пишешь - и самоубийство как выбор, и смерть близкого человека -довольно личная тема, но поверь, что я знаю о чем говорю и имею на это право. Когда умирает очень близкий тебе человек, ты не можешь в это поверить и не можешь найти в себе силы чтобы отпустить его, как бы тяжело и больно ему не было. Я наверное смогу понять эвтаназию если человек испытывает мучительную боль, если жизнь в нем поддерживается системой жизнеобеспечения, но это не случай Рамона - его выбор это бегство, он мог бы жить. И все же герой имеет на этот выбор право. Только он и имеет. Потому мы можем не соглашаться с его выбором, но ни в коем случае не осуждать и не говорить о том, что не понимаем этот выбор. Кстати, в кино эта мысль есть - не судите... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373260 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 27 января, 2010 ID: 45 Поделиться 27 января, 2010 И все же герой имеет на этот выбор право. Только он и имеет. Потому мы можем не соглашаться с его выбором, но ни в коем случае не осуждать и не говорить о том, что не понимаем этот выбор. Кстати, в кино эта мысль есть - не судите... Мы все имеем право на выбор и никто никого осуждать не собирается, но и право принимать или не принимать такой выбор для себя лично у меня никто не отнимет. Тут еще одна проблема. Эвтаназия отличается от самоубийства тем, что грех который самоубийца принимает лишь на свою душу, при эвтаназии ложится и на человека помогающего ему в этом, а это на мой взгляд еще страшнее. Так, что не судите, то не судите, но как же не убий? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373302 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 января, 2010 ID: 46 Поделиться 27 января, 2010 Мы все имеем право на выбор и никто никого осуждать не собирается, но и право принимать или не принимать такой выбор для себя лично у меня никто не отнимет. Тут еще одна проблема. Эвтаназия отличается от самоубийства тем, что грех который самоубийца принимает лишь на свою душу, при эвтаназии ложится и на человека помогающего ему в этом, а это на мой взгляд еще страшнее. Так, что не судите, то не судите, но как же не убий? Если ты действительно проходила через похожую ситуацию, то не можешь не понимать: никакие законы, никакое общественное порицание, никакая мораль не могут быть определяющими факторами тогда, когда умираешь ты или умирает близкий человек. Там каждый сам для себя определяет, что грех, а что нет. Потому и не убий - мимо. И снова повторю - в кино как раз об этом речь и идет. Нет одинаковых норм в такой ситуации, не может никто никого ничему научить и никого ни за что судить. Решают только те, кто в этой ситуации в данный момент находится. Все. Для всех остальных - это табу. Ну фильм же так ярко как раз этот момент и подчеркивает, ну как же ты это не заметила-то... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373328 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 27 января, 2010 ID: 47 Поделиться 27 января, 2010 Если ты действительно проходила через похожую ситуацию, то не можешь не понимать: никакие законы, никакое общественное порицание, никакая мораль не могут быть определяющими факторами тогда, когда умираешь ты или умирает близкий человек. Там каждый сам для себя определяет, что грех, а что нет. Потому и не убий - мимо. И снова повторю - в кино как раз об этом речь и идет. Нет одинаковых норм в такой ситуации, не может никто никого ничему научить и никого ни за что судить. Решают только те, кто в этой ситуации в данный момент находится. Все. Для всех остальных - это табу. Ну фильм же так ярко как раз этот момент и подчеркивает, ну как же ты это не заметила-то... Нет, ты все-таки не понимаешь. Одно дело когда ты сам делаешь свой выбор. Ты имеешь на это право, хотя я как человек верующий это не принимаю, но другое дело когда ты втягиваешь в это, хоть и в силу своей беспомощности другого человека или принимаешь на себя ответственность прекратить чужие страдания. Норм в такой ситуации действительно нет и общественное мнение по-барабану, но любовь к близкому человеку - это очень сильная штука. Когда умирал мой отец и жил на одной глюкозе ни мне, ни маме в голову не приходило перестать ее колоть, хотя мы знали, что он уже не встанет. Пожалуй тут дело даже не в церковных заповедях, они приходят в голову уже потом. Ты просто физически не можешь расстаться с тем кого любишь и отпустить его, ты совершенно не думаешь кому и как станет легче. Просто не можешь отпустить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373399 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 января, 2010 ID: 48 Поделиться 27 января, 2010 Нет, ты все-таки не понимаешь. Одно дело когда ты сам делаешь свой выбор. Ты имеешь на это право, хотя я как человек верующий это не принимаю, но другое дело когда ты втягиваешь в это, хоть и в силу своей беспомощности другого человека или принимаешь на себя ответственность прекратить чужие страдания. Норм в такой ситуации действительно нет и общественное мнение по-барабану, но любовь к близкому человеку - это очень сильная штука. Когда умирал мой отец и жил на одной глюкозе ни мне, ни маме в голову не приходило перестать ее колоть, хотя мы знали, что он уже не встанет. Пожалуй тут дело даже не в церковных заповедях, они приходят в голову уже потом. Ты просто физически не можешь расстаться с тем кого любишь и отпустить его, ты совершенно не думаешь кому и как станет легче. Просто не можешь отпустить. Ты не можешь отпустить не из-за любви только, но и из-за эгоизма - тебе и себя очень жаль, потому что ты потеряешь очень важное для себя в этой жизни. А эгоизму в такой ситуации не место, тут речь только о том, кто страдает реально, а не рядом. Понимаешь? Решает только он, и если решил, никто не в праве это оспорить. Вот потому мне фильм Море внутри так и понравился - там этот вот эгоизм показан очень четко. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373427 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 27 января, 2010 ID: 49 Поделиться 27 января, 2010 Ты не можешь отпустить не из-за любви только, но и из-за эгоизма - тебе и себя очень жаль, потому что ты потеряешь очень важное для себя в этой жизни. А эгоизму в такой ситуации не место, тут речь только о том, кто страдает реально, а не рядом. Понимаешь? Решает только он, и если решил, никто не в праве это оспорить. Вот потому мне фильм Море внутри так и понравился - там этот вот эгоизм показан очень четко. Отбросив все эмоции, хоть это и не просто, соглашусь, что эгоизм в этой ситуации играет не последнюю роль. Сказать, что ему тут не место гораздо легче, чем понять это в такой ситуации. Я еще раз повторяюсь, что право человека на выбор жить или не жить никто не отнимает, но это применимо к самоубийству, когда он способен все сделать сам. Но скажи мне кого ты веберешь на роль палача исполняющего последнюю волю? Близкий и любящий человек врядли способен это сделать, а у чужого, даже исходя из твоих рассуждений, на это нет права - это будет элементарное убийство. Я не вижу здесь никакого решения. Я не спорю, фильм очень сильный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373527 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 27 января, 2010 ID: 50 Поделиться 27 января, 2010 Отбросив все эмоции, хоть это и не просто, соглашусь, что эгоизм в этой ситуации играет не последнюю роль. Сказать, что ему тут не место гораздо легче, чем понять это в такой ситуации. Я еще раз повторяюсь, что право человека на выбор жить или не жить никто не отнимает, но это применимо к самоубийству, когда он способен все сделать сам. Но скажи мне кого ты веберешь на роль палача исполняющего последнюю волю? Близкий и любящий человек врядли способен это сделать, а у чужого, даже исходя из твоих рассуждений, на это нет права - это будет элементарное убийство. Я не вижу здесь никакого решения. Я не спорю, фильм очень сильный. Решение предложили в фильме Море внутри. Одно из решений. Правильное именно в той конкретной ситуации. В другой ситуации будет другое правильное решение. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1663-more-vnutri-mar-adentro/page/2/#findComment-1373550 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.