Мэл Гибсон

[All-That-Yazz]

Но я же сказал, что да, я слился, но надеюсь в ответ-то хоть вы не сольетесь и покажете мне конкретные примеры новшеств в режиссуре, оригинальности подхода к работе с актерами, операторами, звукорежиссерами.

[Брэнд]

Но я же сказал, что да, я слился, но надеюсь в ответ-то хоть вы не сольетесь и покажете мне конкретные примеры новшеств в режиссуре, оригинальности подхода к работе с актерами, операторами, звукорежиссерами.

 

Без оппонента мне нечего самому себе это рассказывать, я и так все знаю. Ты обвинил Гибсона в примитивности режиссерства, хотя у мужика самая нестандартная режиссура из многих, всегда брался за опасные проэкты и почти умершие жанры. Так что иначе, чем пустым балабольством, твои слова о примитивности - не назву

[All-That-Yazz]

Вы меня вообще слышите? Да, я признаю, что я буду заниматься пустым баловством. Но отныне, коли вы решили, что вам нечего мне поведать, то я прошу, взывая к разуму вашему, больше и отныне не комментировать мои посты. Я буду высказывать свое скудное мнение по поводу режиссера, актера и чего-либо еще, опираясь только на свой опыт и мироощущение, а с вами, как я уже сказал, нам нечего вообще обсуждать и любой отныне выпад в мою сторону с вашей стороны - не более чем троллинг. Надеюсь, что мы друг друга поняли, и оставляю вам последнее слово в нашем диалоге.

[Брэнд]

Вы меня вообще слышите? Да, я признаю, что я буду заниматься пустым баловством. Но отныне, коли вы решили, что вам нечего мне поведать, то я прошу, взывая к разуму вашему, больше и отныне не комментировать мои посты. Я буду высказывать свое скудное мнение по поводу режиссера, актера и чего-либо еще, опираясь только на свой опыт и мироощущение, а с вами, как я уже сказал, нам нечего вообще обсуждать и любой отныне выпад в мою сторону с вашей стороны - не более чем троллинг. Надеюсь, что мы друг друга поняли, и оставляю вам последнее слово в нашем диалоге.

 

Есть простая функция - черный список. А отвечать я могу всем, кому захочу. Такие правила)

[Дормидонт Евлампиевич]

Как режиссера я считаю его слабым, эксплуатирующим самые примитивные идеи в кинематографе.

Как актер очень даже хорош в своем диапазоне...

"Слабым" режиссёрам Оскары не дают. Даже, если они хороши только в "своём диапазоне".

Не хотелось ввязываться в спор, но всё-таки прокомментирую. Гибсон в интервью постоянно говорит, что снимает кино не для элиты, а для широкого круга зрителей. Темы его фильмов просты, как и ценности, которые он продвигает в кино (любовь, семья, верность и т.д.). Да, он использует классические (работающие) режиссёрские методы, но привносит и много новаторских приёмов. Он понимает, что работая в мэйнстриме всё-равно нужно экспериментировать и удивлять зрителя чем-то новым.

Изменено 30.03.2018 20:11 пользователем Дормидонт Евлампиевич

[All-That-Yazz]

"Слабым" режиссёрам Оскары не дают.

 

Ой, давайте уж эту тему с Оскарами не будем поднимать. Возможно, для кого-то оскар и величайшая награда, только на деле это награда мало имеет общего с кинематографом.

 

Форма воды, Бёрдмэн, 12 лет рабства, Операция «Арго», Повелитель бури», Миллионер из трущоб - список могу продолжать.

Оскар дают кому надо и все фильмы очень хорошо опираются на каноны фильмов, которые получают Оскара, только нужно быть в тренде.

[Брэнд]

Что меня прикалывает, что многие люди просто далеки к тому, что Мэл имеет свою фанбазу по всему миру в основном взрослых дядек, любящих настоящее кино. И потому даже несмотря на 10 лет откровенных гонений и забытья он опять на коне, и стал ещё более любим этими же почитателями творчества. "Как закалялась сталь" - это про его и его фанатов

[Дормидонт Евлампиевич]

Ой, давайте уж эту тему с Оскарами не будем поднимать. Возможно, для кого-то оскар и величайшая награда, только на деле это награда мало имеет общего с кинематографом

Почему нет? Оскар был, есть, и остаётся самой престижной кино-наградой, по крайней мере для голливудского кино, в котором Гибсон и работает. А с Феллини и Бунюэлем Гибсона никто и не сравнивает.

[Брэнд]

Почему нет? Оскар был, есть, и остаётся самой престижной кино-наградой, по крайней мере для голливудского кино, в котором Гибсон и работает. А с Феллини и Бунюэлем Гибсона никто и не сравнивает.

 

Феллини был без Оскаров?

[All-That-Yazz]

Почему нет? Оскар был, есть, и остаётся самой престижной кино-наградой, по крайней мере для голливудского кино, в котором Гибсон и работает. А с Феллини и Бунюэлем Гибсона никто и не сравнивает.

 

в контексте именно престижности награды я согласен, ибо остальные американские альтернативы намного слабее. Но я имел в виду контекст фильмов за которые выдают эти оскары. Ну это как нобелевку выдавать людям чисто по внутреполитическим соображениям.

[Дормидонт Евлампиевич]

Феллини был без Оскаров?

Да это я так просто противопоставил деятелей авторского кинематографа (типа искусство) и массового (типа развлечение). Но именно что развлечение тоже должно быть всё-таки со смыслом.

[Брэнд]

Да это я так просто противопоставил деятелей авторского кинематографа (типа искусство) и массового (типа развлечение). Но именно что развлечение тоже должно быть всё-таки со смыслом.

 

Если подумать, то и авторский Кубрик лупил сплошное развлечение.

[Дормидонт Евлампиевич]

Но я имел в виду контекст фильмов за которые выдают эти оскары. Ну это как нобелевку выдавать людям чисто по внутреполитическим соображениям.

Согласен, что Оскар зависим от политики и прочих условностей. Но если просто взять и отбросить, все эти награды, рейтинги и пр., и опираться лишь на своё мнение, личный вкус, то режиссёрские проекты Гибсона мало кого оставляют равнодушными. Их либо сильно любят, либо наоборот, также сильно ненавидят, а это очень хороший показатель для творца.

Как-то так. Постарался высказаться объективно, хотя и отношу себя к поклонникам Гибсона-режиссёра.

[Брэнд]

Два фильма в топ 250 имдб, 74 и 175 места. И два - исторический жанр. Ещё один - Апокалипсис с оценкой 7,9. Страсти 7,3 при том, что фильм захэйчен. Итак у нас вырисовывается мастер исторического кино, без фильмов, связанных с собою франшизой или вообще персонажами.

[Дормидонт Евлампиевич]

Если подумать, то и авторский Кубрик лупил сплошное развлечение.

Кубрик всё время себя в разных жанрах пробовал, а Гибсону пока одного хватает, чтобы свои истории рассказывать.

[Брэнд]

Кубрик всё время себя в разных жанрах пробовал, а Гибсону пока одного хватает, чтобы свои истории рассказывать.

 

Ну лучше уж По соображениям совести, чем Дюнкерк. Ну, ты понимаешь о чем я. Так что мэйнстрим мэйнстриму рознь.

[All-That-Yazz]

Согласен, что Оскар зависим от политики и прочих условностей. Но если просто взять и отбросить, все эти награды, рейтинги и пр., и опираться лишь на своё мнение, личный вкус, то режиссёрские проекты Гибсона мало кого оставляют равнодушными. Их либо сильно любят, либо наоборот, также сильно ненавидят, а это очень хороший показатель для творца.

Как-то так. Постарался высказаться объективно, хотя и отношу себя к поклонникам Гибсона-режиссёра.

 

Скажу - остался равнодушным. Ненавидеть мне его не за что. А великих режиссеров настолько много, что Гибсон ни в какой топ не вошел бы

 

Но, если, конечно, вы опираетесь на всякие Формы Воды или что там еще снимают, то да, могу сказать, что Гибсон - лучший

[Брэнд]

Скажу - остался равнодушным. Ненавидеть мне его не за что. А великих режиссеров настолько много, что Гибсон ни в какой топ не вошел бы

 

Но, если, конечно, вы опираетесь на всякие Формы Воды или что там еще снимают, то да, могу сказать, что Гибсон - лучший

Для кого то и Лоуренс Оливье лучший актер тысячелетия. И Фрэнк Капра лучший режиссер тысячелетия. Так что таких вот топов я сам могу набрать 10 по 10.

[Дормидонт Евлампиевич]

Скажу - остался равнодушным.

Да ладно, может Вам просто сам жанр военно-исторического фильма не нравиться?

[All-That-Yazz]

Да ладно, может Вам просто сам жанр военно-исторического фильма не нравиться?

 

У меня никогда не было претензий к жанру, я открыт для мира. Но средства убеждения Гибсона мне не нравятся - оставляют равнодушными и желание что-то почитать во время фильма.

[Стальной Детройт]

Как режиссера я считаю его слабым, эксплуатирующим самые примитивные идеи в кинематографе.

 

Это крайне необьективая оценка. Какие там "примитивные идеи" он эксплуатирует?

 

Храброе сердце - как один человек, переполненный пафосом, завоевывает сердца людей. Для 50х годов картина подходит, но в 90х годах подобное действие смотрится недостоверно. Конечно, Гибсон - американец и мыслит в рамках только гражданской войны. Англичане бы никогда не сняли такой фильм и были бы правы - их режиссура всегда намного аскетичней и утонченней.

Увольте, обвинить кино про героя ведущего освободительную войну своего народе в наличии пафоса, это как обвинять триллер в наличии саспенса. Он должен быть пафосным, пафос это один из способов создания нужного эмоционального настроя зрителя. ХБ мощное кино, крепко срежиссированое, сыграное и поставленое. + батальные битвы на высшем уровне и это за скромные деньги. Единственно в чем можно обвинить фильм, это фривольное обхождение в историческими фактами.

Для 50х годов картина подходит, но в 90х годах подобное действие смотрится недостоверно.

Раскажете историческим эпикам что снимали после ХБ. Гладиатор, Последний Самурай и проч. И да, Гибсон австралиец.

 

Страсти Христовы - собрав достаточно наград, Гибсон решает, что уже может снимать о Богу после 2х фильмов и делает попытку воссоздать вечное. При этом, чтобы убедить зрителя, он как продавец дешевой подделки, ставит на ней надписи прошлого, в данном случае древние языки. Апофеозом стали сцены избиения Христа, которые смотрелись также нереалистично, как и большинство моментов в фильме. Вряд ли Гибсон хоть раз смотрел Карла Теодора Дрейера, иначе бы он не снимал бы фильмы о Христе.

Я не люблю СХ и мое мнение про него давно высказал Саус Парк, но нельзя не отметить того что с технической точки кино снято на высокопрофесиональном уровне.

 

Апокалипсис - явно не сегодня. Почти все режиссеры снимают фильмы "номер 2", навеянные предыдущими осколками. Гибсон - не исключение. Жаль, что с Херцогом он тоже не знаком.

И???? Вы и так достаочно подменли аргументы разлитой водичкой, а тут вообще никак не аргументируете. Апокалипто в какой-то мере уникальное кино. Такие снимают раз в десятилетие.

 

И да, как вы удобно для себя обошли режиссерские дебют Гибсона. Который таки лучший его фильм.

[Дормидонт Евлампиевич]

У меня никогда не было претензий к жанру, я открыт для мира.

Тогда последний вопрос и я отстану

Можете привести в пример несколько военно-исторических фильмов, лучших по Вашему мнению, и вышедших в период с 80-ых годов и по настоящее время?

[All-That-Yazz]

Можете привести в пример несколько военно-исторических фильмов, лучших по Вашему мнению, и вышедших в период с 80-ых годов и по настоящее время?

 

в общем контексте или о каком-то промежутке времени? Основанные на реальных личностях или нет? Чтобы потом не было дополнительных цитат, что приведенный фильм, например, о Второй мировой, хотя он вписывается в контекст военно-исторического.

[Дормидонт Евлампиевич]

Любых, но по-возможности не только о 2-ой Мировой.

[All-That-Yazz]

Ну если и о Второй, то мне будет легче вспоминать. Я постораюсь дополнить по мере вспоминания, ибо, к сожалению, моя сущность не позволяет мне составлять списки фильмов, по которым было бы так просто ориентироваться:

 

Кабеи (2008, Ёдзи Ямада)

Сумрачный самурай (2002, Ёдзи Ямада)

Береговая охрана (2002, Ким Ки Дук)

Слёзы апреля (2008, Аку Лоухимиес)

Поля смерти (1984, Роланд Жоффе)

Скрытый клинок (2004, Ёдзи Ямада)

Бункер (2004, Оливер Хиршбегель)

Красный гаолян (1987, Чжан Имоу)

 

Что сразу вспомнилось