12 обезьян (Twelve Monkeys)

[Папа Джонсон]

Съёмочный вариант сценария "12 обезьян", датированный 27/06/1994

 

Кстати, шеф Коула из будущего, в конце фильма, сидевшая рядом с доктором Питерсом в самолёте, в сценарии именуется Астрофизиком. Так же, она именуется и в сценах будущего. Это полностью подтверждает то, что происходящее с Коулом было реальностью, а не плодом его фантазии.

twelvemonkeys scriprt.zip

[Ниллган]

Захватывающий фантастический боевик. Довольно оригинальный сценарий. Отменная игра ведущих актеров. В общем, прекрасный фильм для своего жанра.

8,5 из 10

[Папа Джонсон]

Захватывающий фантастический боевик.

 

Никогда не знал, что "12 обезьян" это боевик...

[Ниллган]

Никогда не знал, что "12 обезьян" это боевик...

 

Значит хоть кому-то я открыл глаза)))

 

Элементы боевика присутствуют.

К тому же при написании слова "фантастика" как-то автоматически "боевик" выскакивает.

И в-третьих, давненько я уже этот фильм смотрел...

[andrwell]

Наверное, одна из лучших ролей Питта. Безумец из него вышел шикарнейший!

Сюжет тоже не подкачал. Смотрится с интересом. Хороший фильм.

[Папа Джонсон]

Значит хоть кому-то я открыл глаза)))

 

Это явно не мне.

 

Элементы боевика присутствуют.

 

Единственные элементы боевика, присутсвующие там, это: возня в психушке, возня в подворотне, и выстрел в спину Коула. Усё.

 

Для боевика маловато будет, учитывая что экшен - сцен, как таковых, в фильме вообще нет.

 

И в-третьих, давненько я уже этот фильм смотрел...

 

В этом и причина.

[Ниллган]

Единственные элементы боевика, присутсвующие там, это: возня в психушке, возня в подворотне, и выстрел в спину Коула. Усё.

 

Разве? Вроде что-то еще было.

Да и вообще, хватит и этих сцен) Там к одному жанру отнести тяжело, отчего лишнее слово не добавить?)

 

В этом и причина.

 

Вот возьму и пересмотрю ведь!

[Папа Джонсон]

Разве? Вроде что-то еще было.

Да и вообще, хватит и этих сцен)

 

Хватит разве что для комедии. Даже в "Симпсонах" экшен покруче будет

 

Там к одному жанру отнести тяжело, отчего лишнее слово не добавить?)

 

Изи. Очень изи. Этот жанр именуется фантастическим триллером.

 

 

 

Вот возьму и пересмотрю ведь!

 

Так ведь так и надо!

[Ниллган]

2 Папа Джонсон

 

Не знаю, при упоминании 12 обезьян слово триллер не сразу приходит мне на ум.

Но пора заканчивать этот разговор) надо пересмотерть действительно...там и продолжим

[MariaChelsea]

Очень интересный фильм с интересной режиссерской работой, необычный.По-моему лучшая роль Брэда Питта.Это было действительно безумно.

Так же понравилась главная муз. тема фильма.

Актеры все справились хорошо, а из уже немного побитого сюжета про перемещение во времени сумели выжать по максимуму.

9 из 10

[Ford]

Один из тех фильмов которые не были мною поняты. Не понятен мне и успех сего произведения. Не мой взгляд довольно простой сюжет превращен Гиллиамом (котрого я обажаю) в какую-то, извините, Лабуду. Концовка вообще обескураживает так как

 

она попросту отстутсвует.

 

 

Что в нем такого? Не увидел я ни глубоких мыслей, ни вобщемто смысла.

 

Брэд, конечно, сыграл потрясно(это первый фильм в котром я его увидел). Но бормочущий Брюс раздражал, ну а Мэделин стоу просто красивая мебель. Вобщем смысл понятен - не нра...ИМХО

[Папа Джонсон]

Не понятен мне и успех сего произведения.

 

Темы Пост - апокалиптики и тайм -трэвел, преподнесены в психоделическом стиле. Упор сделан на сюжетные повороты, спецэффекты не являются ключевым элементом. В фильме имеется много сюжетных деталей, качественно сплетённых в одну нить. В ходе просмотра, иногда сложно понять, где реальность, а где фантазия (Коула). Как и в случае с "Вспомнить всё", зрителю дано самому решать, что из этих двух вещей доминирует. + Редкая возможность увидеть Брюса, играющего сумасшедшего.

 

 

Концовка вообще обескураживает так как

 

она попросту отстутсвует.

 

Это называется

 

 

Виражи парадокса определенности

 

 

Не увидел я ни глубоких мыслей...

 

Очень глубоких тут нет. Главное - безумие героя. На котором и строится весь сюжет.

Изменено 09.02.2009 10:49 пользователем Папа Джонсон

[valary]

Фильм был отсмотрен без дубляжа и даже без субтитров (за неимением на диске русской дорожки и тех же субтитров) что несколько затруднило восприятие сюжета, но несмотря на это судя по постам, выше написанным, суть уловлена праильно. Правда от бреда Пита в психушке у меня чуть моск не вскипел, информация не успевала обрабатываться =) И все же немедленно заношу фильм в список самых любимых, давно уже на меня фильмы не производили такого впечатления

[Гость AlexCFS]

Фильм на один просмотр. Фильм тягуч и затрудняет восприятие. На минуте 20-й уже хотел было вырубить, но вроде что-то понимать стал. Так и просидел до конца в смутном ожидании развязки. Концовка, конечно, вполне оригинальна и проясняет основной сюжет. Но кто-нибудь мне может объяснит,

 

как Брюс телепотировался во времени, точнее, как возвращался назад в будущее (настоящее)?.

 

 

Из актеров мне здесь Брюс не понравился, и его дама тоже. А вот Брэд Питт зажег в роли психопата на все 100%. А как вам его фраза (дословно не помню):

 

- Идея о 12 обезъянах мне тогда еще не приходила в голову. Разве, что они проникли в мой мозг, сделали с него слепок, и теперь знают наперед, где я окажусь и что буду делать.

 

 

 

По-моему, такие моменты и спасают фильм от полного разочарования.

[valary]

Но кто-нибудь мне может объяснит,

 

как Брюс телепотировался во времени, точнее, как возвращался назад в будущее (настоящее)?.

 

Тебе как, с технической стороны подробно описать процесс? Звиняй, тут наверно даже Гиллиам не обьяснит Ты из любопытсва спрашиваешь, или считаешь, что это принципиально важно?

[Гость AlexCFS]

Тебе как, с технической стороны подробно описать процесс? ?

 

При чем тут техническая сторона?

 

 

Я по фильму спрашиваю, при помощи чего он телепортировался обратно? По-колхозному: я не видел, чтобы он залазил в машину времени, чтобы обратно полететь в настоящее. Надеюсь, понятно?

 

[valary]

Может ему ему там таймер устанавливали, или те зубы, которые он выдрал в этом роль играли; я просто пытаюсь понять - это принципиально важно, или вопрос просто из любопытства? Потому как вариантов может быть много, зависит на сколько фантазия развита=)

[Гость AlexCFS]

Может ему ему там таймер устанавливали, или те зубы, которые он выдрал в этом роль играли; я просто пытаюсь понять - это принципиально важно, или вопрос просто из любопытства? Потому как вариантов может быть много, зависит на сколько фантазия развита=)

 

Ну гадать-то можно. В фильме это как объяснили?

[Alexandr]

Фильм на один просмотр. Фильм тягуч и затрудняет восприятие.

Ну да, конечно опять нет мужиков с автоматами и лихих перестрелок, по этому фильм «тягуч». А ничего что сюжет динамично развивающейся и лихо закрученный, что постоянно происходят самые неожиданные повороты? Он сложный и многоходовой? Ну Гильям не когда не снимает кино где все разжевано что бы с ложечки зрителя кормить.

По-колхозному: я не видел, чтобы он залазил в машину времени, чтобы обратно полететь в настоящее.

А как он выходил из машины времени прилетев в прошлое видели? По фильму машина остается там откуда отправили. Или вы в обще знаете много о машинах времени и их конструкции?))) Может тогда еще на счет вечного двигателя просветите)))

[Гость AlexCFS]

Ну да, конечно опять нет мужиков с автоматами и лихих перестрелок, по этому фильм «тягуч». А ничего что сюжет динамично развивающейся и лихо закрученный, что постоянно происходят самые неожиданные повороты? Он сложный и многоходовой? Ну Гильям не когда не снимает кино где все разжевано что бы с ложечки зрителя кормить.

 

Вы все за свое, уважаемый. Пусть он сложный, но подан отвратительно. Разве это заслуга фильма, где ты только и думаешь о том, что вообще происходит? Это, в первую очередь, минус сценария, и минус режиссера.

Или вам может в идеале хочеся смотреть какой-нибуть винегрет из сюжетных линий, которые никак не пересекаются между собой? Вы бы потом сидели и разгребали месяц и думали, что же хотел нам сказать режиссер? А он и сказать ничего не хотел, просто может пошутил. Но вы упорно будете искать скрытые смыслы. Для вас само то подошло бы. Вом так разминка для мозгов.

 

Почему я должен доделывать за сценаристов и режиссера их работу?

 

По фильму машина остается там откуда отправили.

 

Почему об этом даже не обмолвились в фильме? И не говорите, что я сам должен был догадаться.

[Chudische]

Вы все за свое, уважаемый. Пусть он сложный, но подан отвратительно. Разве это заслуга фильма, где ты только и думаешь о том, что вообще происходит? Это, в первую очередь, минус сценария, и минус режиссера.

Или вам может в идеале хочеся смотреть какой-нибуть винегрет из сюжетных линий, которые никак не пересекаются между собой? Вы бы потом сидели и разгребали месяц и думали, что же хотел нам сказать режиссер? А он и сказать ничего не хотел, просто может пошутил. Но вы упорно будете искать скрытые смыслы. Для вас само то подошло бы. Вом так разминка для мозгов.

 

Почему я должен доделывать за сценаристов и режиссера их работу?

 

 

 

Почему об этом даже не обмолвились в фильме? И не говорите, что я сам должен был догадаться.

 

:lol: Действительно, почему это я должен над фильмом еще и думать? Если серьезно, то по-моему фильму можно записать только в плюс, когда он заставляет думать и находить скрытые смыслы. Только если, конечно, эти мысли не ограничиваются поисками местонахождения машины времени .

[Baba Kapa]

О! Очередной неконструктивный спор о преимуществах свиных хрящиков...

Разве это заслуга фильма, где ты только и думаешь о том, что вообще происходит?

Может, и не заслуга, но уж точно не недочет. Это просто данность, к который Вы, как зритель, вольны приспособиться и получать удовольствие, или послать все это лесом и вырубить к чертовой бабушке, ибо муть, нудь и ваще "наворочено". Со мной конфуз "непонятливости" в случае "12-ти обезьян" произошел дважды - выключала через 10 минут просмотра (тут, правда, сыграл еще и фактор острой нелюбви к Брэду Питту, которого как раз в первой части на экране изрядно), пока не просекла, что все проще, чем может показаться, главное перевалить за определенную грань - и снисходит понимание. А после - просто супер, как все поскачет!!!

Это, в первую очередь, минус сценария, и минус режиссера.

И на самом деле к каким-то там "минусам сценария" и уж тем более режиссера, предъявляемые Вами претензии отношения не имеют. В случае с каким-нить начинающим ремесленником - вполне возможно; не в случае с таким матерым постановщиком, как Гиллиам (при том, что дышу к творчеству Терри вполне ровно, но профессионализм-то за пару миль без всяких диоптрий увеличительных видать). Больше чем уверена, что Гиллиам воплотил все ровно так, как задумал и даже сценаристы никакие помехой ему не были бы, ежели бы чего задумал поправить. Бу.

Или вам может в идеале хочеся смотреть какой-нибуть винегрет из сюжетных линий, которые никак не пересекаются между собой?

А почему нет? Тоже писча!:lol:

Почему я должен доделывать за сценаристов и режиссера их работу?

Потому, что считаете их работу недоделанной.

На мой взгляд, все упаковано от и до - ничего и не доделываю.-)

[Гость AlexCFS]

:lol: Действительно, почему это я должен над фильмом еще и думать? Если серьезно, то по-моему фильму можно записать только в плюс, когда он заставляет думать и находить скрытые смыслы. Только если, конечно, эти мысли не ограничиваются поисками местонахождения машины времени .

 

Так разве я против интересного многогранного сюжета? Все зависит от правильной подачи материала. Допустим, фильм "Терминатор" Кэмерона, по сути про то же перемещение во времени, так же нам не показывают машину времени, но все предель понятно и невероятно увлекательно.

[Baba Kapa]

...но все предель понятно и невероятно увлекательно.

1. В жанре ненаучной фантастики требовать с сабжа "предельно понятно" - как-то несерьезно что ли...

 

2. Скажите, что в "12 обезьянах" не увлекательно, и мне придется бросить в Вас камень.

[Гость AlexCFS]

2Вава Кара.

Наконец-то разговор по существу. А то такое ощущение, что меня здесь вообще никто не слышит.