12 обезьян (Twelve Monkeys)

[pearin]

ИМХО - одна из самых лучших работ Уиллис!!! Бред Пит тоже красавчик, но фильм может претендовать на все! Сценарий - супер! Режиссура - бест! Игра актеров - просто чума! У Терри Гиллиам это мой второй любимый фильм (первый это Бразилия) и я считаю, что такое кино заставляет задуматься...

[Mary Paypls]

Интересный фильм! Мне ОЧЕНЬ понравился! Питт крут!!Уиллис -офигенный! Достоин фильм многого.

10 из 10

[gordy]

2Mary Paypls: Поменьше восклицательных знаков, плз.

[Lizze]

Отличный фильмец.Давненько не видела такого.Но вот слышала,что не всем он нравится.

[RedDevil]

Один из любимых. У Уиллиса довольно необычная роль. Впрочем у него все роли в которых он не коп и не с похмелья необычные. Но в этом он хорош. Питт тоже себя раскрыл с необычного ракурса. Задуматься может фильм и не заставляет, и так довольно интересен.

[Папа Джонсон]

Ясен пончик, один из лучших фантастических фильмов. Заставляет думать и самому искать ответы на происходящее. Особенно понравилась фабула повествования: на протяжении всего фильма методом смыслового подтекста подаются противоречивые намёки на то :является ли Коул действительно путешественником во времени или просто всё происходящее плод его больной фантазии? Всё же, я за первый вариант.

 

Фильм не пустышка, и поэтому его можно смотреть много раз ,(в принципе, как и любую хорошую ленту). Несмотря на то, что по концепции путешествий во времени напоминает “Терминатора”, (а его концепция, собственно напоминает таковую из “Взлётной полосы”) всё равно можно совершенно определённо сказать, что "12 обезьян" необычный, самостоятельный и местами даже странный фильм. Он как и Т1 берёт не спецэффектами. В общем, отличный фильм. По сути он, вместе с Матрицей ,Ч3 и Т2 был одним из немногих достойных представителей жанра фантастики 90-ых годов .

[Гость 13-й]

Впервые увидел в 95-м. Теперь есть свой DVD. Шедевр! Фильм заставляет думать. Да и Питт хорош в роли умо лишенного.

[Денис]

Зачетный фильмец. Посмотрев его где-то в 96 остался малость недоволен ( конечно, когда перед ним был отсмотрен Орех 3 ), но конечный развод порадовал. Попозже на свежую и повзрослевшую голову уже фильма вставила, единственно что, не очень уважаю Гиллиама как режиссера, ну халтурит он с хронометражем, то бишь фильмы затянуто выглядят, хоть и не засыпаешь, но промеж ушей ему дать охота, чтобы снимать научился. Льва здорово выглядела на фоне разрухи.

[ugar]

Хороший фильм. Немного мрачный, психоделичный, сумбурный, но классный.

С отличным запутанным сюжетом, связанным с темой путешествий во времени и соответствующими нюансами типа предопределенности всего сущего (а такие темы в кинематографе мне очень импонируют). В общем, интересный, нетривиальный фильм!

 

**********

Пересмотрел намедни в третий раз. От того, чтобы делать это почаще, меня отвращает фиговое издание фильма, которым я владею (русская дорожка в одноголосом переводе, совершенно правильном, но... одноголосом, и английская DTS, без каких-либо титров).

 

Надо как-нибудь будет закупить фильм в лучшем виде, ибо все-таки почти шедевр!

 

Вот свежайшие наблюдения и вопросы по фильму:

 

- каково мнение смотревшись на счет "механизма" перемещения во времени. Особенно, занятно, как обратно засланцев выцепляли?

По датчикам в зубах?

Как-то не очень четко тема раскрыта.

 

- расскажите, что же все-таки вы думаете о концовке?

Вот, Кабаллито, например, поделись своим очевидным видением

 

То что в сцене с усадкой "злодея" в салоне самолета его соседкой оказывается тетка из будущего - это вроде очевидно. Вопрос, чего она этим добьется? Получит ли образец чистого вируса (без мутаций) и в будущем выработают противоядие или вообще предотвратит всю катастрофу? Но это, наверное, на суд зрителя все.

Мне не очень очевидно, выпустил ли "злодей" смертельный вирус уже в аэропорту, во время демонстрации перевозимых образцов охране или еще нет?

 

 

 

Для любителей "Головокружения" (Vertigo) Хичкока в "12 обезьянах" есть отличная сцена (в кинотеатре, ближе к концу), под музыку из Vertigo (специально проверил), очень похожаю на сцену из фильма Хичкока.

Rusty Duke, думаю, заценил бы

[Kabal]

Вот, Кабаллито, например, поделись своим очевидным видением

 

С радостью бы поделился. Но сейчас я банально не помню описанные тобой детали, нужен пересмотр или даже два.

 

Помню, когда был осмотрен сабж (год назад или полтора), то я был под впечатление, хотя оно возникло не от "опаньки, чего-то не допонял", а скорее "во как все сценарные нитки здорово закольцовываются в потрясающий финал" или типа того. Исключительно на этом уровне восприятия.

[estrella]

Потрясное безумство от Терри Гиллиама все в его стиле, отличный сценарий, великолепный актерский состав (Питт в психушке-это нечто!) и, после всех произошедьших событий, вполне логичный финал. Надо бы кинцо пересмотреть, многого уже не помню.

[Папа Джонсон]

То что в сцене с усадкой "злодея" в салоне самолета его соседкой оказывается тетка из будущего - это вроде очевидно. Вопрос, чего она этим добьется? Получит ли образец чистого вируса (без мутаций) и в будущем выработают противоядие или вообще предотвратит всю катастрофу? Но это, наверное, на суд зрителя все.

Мне не очень очевидно, выпустил ли "злодей" смертельный вирус уже в аэропорту, во время демонстрации перевозимых образцов охране или еще нет?

 

Если воспринимать происходящее с Коулом как действительность

 

1) Тётка действительно из будущего. Она просто проверила, смог ли Коул проследить цепь событий возникновения вируса.Ведь у них в будущем не было цели исправлять прошлое. По их теории путешествия во времени - это невозможно. Они хотели только найти противоядие. Так что смерть Коула - ещё не означает провал их миссии, ведь их человек вступил в контакт с самим разработчиком вируса.

2) Смертельный вирус ассистент выпустил в аэропорту, когда мужик проверяющий вещи, осматривал его багаж.

 

Если воспринимать происходящее с Коулом как плод его больной фантазии

 

1) Тётка в самолёте не шеф Коула. Просто он как-то видел её и постоянно представлял её в образе своего начальника.

 

2) Вирус ассистент не выпускал. Он просто перевозил какие-то компоненты. Выпускание вирусов и заговор - плод фантазии Коула.

 

____________________

 

 

В принципе, фильм специально сделан так, чтобы все его загадки зритель решал для себя сам.

[ugar]

 

Если воспринимать происходящее с Коулом как плод его больной фантазии

 

 

Не первый раз смотрю, но что-то совсем у меня такого восприятия не возникало.

Все-таки такой расклад идет как бы фончиком. Акцент на нем, на мой взгляд, не ставится.

 

Неужели кто-то считает эту версию наиболее вероятной?

Может есть какие-то подсказки по ходу дела, которые наводят на такую мысль?

[Valentine]

Если воспринимать происходящее с Коулом как плод его больной фантазии

 

1) Тётка в самолёте не шеф Коула. Просто он как-то видел её и постоянно представлял её в образе своего начальника.

 

2) Вирус ассистент не выпускал. Он просто перевозил какие-то компоненты. Выпускание вирусов и заговор - плод фантазии Коула.

 

По-моему, эта версия - очевидный бред, как и тот, что все события во "Вспомнить все" являются иллюзией и сном Куэйда. В фильме достаточно доказательств и фактов, в принципе опровергающих такую версию. Это касается "Вспомнить все", это же касается и "12 обезьян".

 

Давно фильм смотрел, воспоминания расплывчатые, но помню, что трактовку фильма я истолковал, как трагическую. И, не из-за гибели Коула, а потому, как мне показалось, что тетка из будущего прибыла для того, чтобы ускорить апокалипсис. Нада пересматривать, чтобы окончательно разъяснить ситуацию. Чувствую, пришла пора купить этот отличнейший фильм на DVD.

 

В принципе, фильм специально сделан так, чтобы все его загадки зритель решал для себя сам.

 

Интересно, что по этому поводу говорит сам Гиллиам.

[an_asshole]

Это не плод его воображения, вспомните фотку 1-ой мировой войны на стене, которую увидела Кетрин.Я считаю, что такие посылки не просто так присутствуют в фильме, а напротив, доказывают реальность происходящего .

[Папа Джонсон]

По-моему, эта версия - очевидный бред, как и тот, что все события во "Вспомнить все" являются иллюзией и сном Куэйда. В фильме достаточно доказательств и фактов, в принципе опровергающих такую версию. Это касается "Вспомнить все", это же касается и "12 обезьян".

 

Нус, это ты Гиллиаму и Верховену скажи. У меня есть документальные фильмы и к "Вспомнить всё" и к "12 обезьянам". Оба режиссёра там говорят, что сделали фильм специально так, чтобы зритель сам ломал голову - правда это или нет? В 12-ти склоняюсь к тому, что это правда. в ВВ к тому что происходящее бред Шварца.

 

 

 

Давно фильм смотрел, воспоминания расплывчатые, но помню, что трактовку фильма я истолковал, как трагическую. И, не из-за гибели Коула, а потому, как мне показалось, что тетка из будущего прибыла для того, чтобы ускорить апокалипсис.

 

Ей не зачем было его ускорять. Им было нужно выроботать противоядие. Вот она и пришла. В 12-ти, люди в будущем вычеслили, что прошлое изменить нельзя - всё будет идти своим чередом.

[Space Cowboy]

Не первый раз смотрю, но что-то совсем у меня такого восприятия не возникало.

Все-таки такой расклад идет как бы фончиком. Акцент на нем, на мой взгляд, не ставится.

 

Неужели кто-то считает эту версию наиболее вероятной?

Может есть какие-то подсказки по ходу дела, которые наводят на такую мысль?

Как видно, вполне прадоподобные опасения персонажа Уиллиса о потере связи с реальностью настолько убедительно переданы в фильме, что кто-то из зрителей забывает о том, что далее по ходу действа все подозрения всё-таки рассеиваются.

 

А касательно самого эпилога - так ли уж важно чем в конце концов закончится соседство в самолёте и будет ли найдено лекарство? Ведь фильм совсем не об этом - он о Джеймсе Коуле, оказавшемся запертым в трагической и роковой временной петле и вынужденном раз за разом наблюдать конец, отложившийся в памяти смутным детским воспоминанием. Именно данный временной парадокс является стержневым в этом великолепном поэтическом сюжете. А вирус и дистопическое будущее - это всё "как бы фончиком".

[ugar]

А вирус и дистопическое будущее - это всё "как бы фончиком".

 

Этот "фончик" как раз и позволил фильму стать, не побоюсь этого слова, культовым.

Без грамотного антуража никакая бы захватывающая история человека, попавшего во временную петлю, ни стала бы столь популярной.

 

В общем, я к тому, что "12 обезьян" - фильм многослойный и претендующий на жанровое совершенство!

[Space Cowboy]

Этот "фончик" как раз и позволил фильму стать, не побоюсь этого слова, культовым.

Без грамотного антуража никакая бы захватывающая история человека, попавшего во временную петлю, ни стала бы столь популярной.

При чём здесь какая-то культовость и популярность? И откуда такая уверенность? Антураж - это всего лишь антураж, он мог бы быть и иным, оставаясь при этом грамотным. И никакой антураж не поможет, если сама история не стоит выеденного яйца.

 

В общем, я к тому, что "12 обезьян" - фильм многослойный и претендующий на жанровое совершенство!

Да я к тому же. Только для меня он вполне утвержденный, а не претендующий. Причём вне зависимости от того, что может произойти в том будущем, которого Коулу увидеть не суждено.

[Alexandr]

Имхо финал достаточно однозначен. Да на протяжении большей части ленты не ясно, главный герой путешественник во времени, или пациент дурки, но к концу все ниточки сходятся, становится понятно что это суровая реальность. Точка отсчета – когда психиатр во все поверила. «с ума по одиночки сходят, это только гриппом вместе болеют» )))). Кстати, всегда считал, что тетка в самолете собственно из 96 года. Потом в будущем, войдет в руководство выживших. Вод такая милая ирония сутьбы, вирус чистый был от нее в 2 шагах…

А касательно самого эпилога - так ли уж важно чем в конце концов закончится соседство в самолёте и будет ли найдено лекарство? Ведь фильм совсем не об этом - он о Джеймсе Коуле, оказавшемся запертым в трагической и роковой временной петле и вынужденном раз за разом наблюдать конец, отложившийся в памяти смутным детским воспоминанием. Именно данный временной парадокс является стержневым в этом великолепном поэтическом сюжете. А вирус и дистопическое будущее - это всё "как бы фончиком".

Обреченность всего человечества имхо то же весьма сильные впечатления оставляет

[Valentine]

Нус, это ты Гиллиаму и Верховену скажи. У меня есть документальные фильмы и к "Вспомнить всё" и к "12 обезьянам". Оба режиссёра там говорят, что сделали фильм специально так, чтобы зритель сам ломал голову - правда это или нет? В 12-ти склоняюсь к тому, что это правда. в ВВ к тому что происходящее бред Шварца.

 

По-моему, в финале обеих картинах очень убедительно показано, что все происходящее - реальность, несмотря на двусмысленность всего предшествующего повествования. Кстати, в теме ВВ я приводил свои аргументы относительно того, что все произошедшее в фильме - реальность, а не сон Куэйда.

[Valentine]

Имхо финал достаточно однозначен. Да на протяжении большей части ленты не ясно, главный герой путешественник во времени, или пациент дурки, но к концу все ниточки сходятся, становится понятно что это суровая реальность. Точка отсчета – когда психиатр во все поверила. «с ума по одиночки сходят, это только гриппом вместе болеют» )))). Обреченность всего человечества имхо то же весьма сильные впечатления оставляет.

 

Поддерживаю.

[Папа Джонсон]

Кстати, всегда считал, что тетка в самолете собственно из 96 года. Потом в будущем, войдет в руководство выживших.

 

А не слишком ли она молодо будет выглядеть по прошествии тридцатидевяти лет? У них же действие в будущем происходит в 2035 году. Или скаешь, они там в будущем элексир молодости придумали, чем она и воспользовалась?

[Alexandr]

А не слишком ли она молодо будет выглядеть по прошествии тридцатидевяти лет? У них же действие в будущем происходит в 2035 году. Или скаешь, они там в будущем элексир молодости придумали, чем она и воспользовалась?

Кто их разберет ученых ентих Кстати уилис то же не танет на дяденьку которому уже к полтиннику ближе)))

[Папа Джонсон]

Кто их разберет ученых ентих Кстати уилис то же не танет на дяденьку которому уже к полтиннику ближе)))

 

Нус, Брюс во время съёмок не "30-летним мальчиком" был. Ему уже 40 было, а на "стареющего" вроде не похож. Чудеса?