COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Танцор34]

Кук может и отскочит, а вот если на "сонного Джо" чихнет кто?.. всё, улетит Джо с тотошкой в страну оз.

 

Чем окажет услугу Демпартии.

[memphisbaru]

Чем окажет услугу Демпартии.

Ну в принципе да, но сейчас придет модер с восточного побережья, и мы полетим

[Fat Tiger]

Число умерших в Италии за последние сутки от заболевания, вызванного коронавирусом нового типа, составило 368

 

Я в шоке просто.

[Танцор34]

Ну в принципе да, но сейчас придет модер с восточного побережья, и мы полетим

 

Молчу

[Dracula5]

А у нас есть модер с восточного побережья?

Кто?

[Gerc0g]

мне вот тоже интересно стало

[Scud-IIEPBblu]

Число умерших в Италии за последние сутки от заболевания, вызванного коронавирусом нового типа, составило 368

Я в шоке просто.

 

Вот жаль не пишут, сколько там за то же время сыграли в ящик от инфаркта с перепугу, благодаря панике устроенной властями.

И не напишут.

Потому как властям тогда останется только повесится над унитазом на резинке от трусов. Поскольку цифирь нарисуется, рискну предположить навскидку, раз так в 20-30 больше.

 

Маразм крепчал…

[Танцор34]

У КНР за сегодня 0 умерших и 5 заразившихся.

[memphisbaru]

А у нас есть модер с восточного побережья?

Кто?

Это таки довольно сложное метафорическое моделирование в манипулятивном дискурсе, сам иногда себя ненавижу за это Нужно знать злоключения истории создания карты страны оз с восточным и западным побережьем с двумя ведьмами.

[Star World]

Лицо все перестали трогать немытыми мылом руками? (глаза, нос, губы)

Носы все мажут перед улицей? (лучше и дома)

Аскорбинку все пьют? (и остальные витамины)

Эфирное масло у всех открыто в доме? (Оно вирусов убивает.)

 

Что там в законах мира о беженцах от заразы? есть такие? обязаны все принимать людей без карантина из мест заразы и прочих?

Или на такие случаи нет законов? Не обязаны?

 

В этот раз вирус не самый опасный.

Но меры приняли поздно и недостаточные. Протормозили. Все.

Если бы вирус был злее - то уже в этот раз это могло закончиться крахом производства и жизнеобеспечения. И не голод бы погубил. А отсутствие канализации и отопления, нарушение связи и полиции.

 

Про стариков. Речь не про столетних. А про ресурс знаний.

Не все пожилые профессора. Но зато среди профессоров доля пожилых очень велика. Этот ресурс нельзя терять. Это ударит как раз по экономике.

Если не жалость, то расчёт должны заставлять сберегать пожилых.

Если это расчётливый расчёт.

(Речь в широком смысле - не только профессора вузов, в вообще профессионалы начиная с завода).

 

Не понравилась пандемия? Хотите, чтобы такое и хуже не повторялось?

Ведь новый вирус может быть более опасным и парализовать всё производство, транспорт, канализацию и т.д.

 

Тогда требуйте карантин при первых признаках опасности.

При первых сообщениях о вспышке заразы в любом месте планеты.

Не выпускайте никого из страны или под подписку о том, что не вернутся, пока не разрешат.

Впускайте только через карантин. Причём из любой страны, а не только страны вспышки.

И только своих граждан.

Ограничивайте распространение заразы - закрывайте школы, сады, вузы, всё что можно.

Работают только коммунальные службы и важные производства.

 

Возможно, магазины и транспорт. Но и тут можно перейти на выдачу запасов еды и сидение по домам.

 

Тогда и пандемий не будет в принципе. - Будут заблокированы на стадии эпидемии в регионе.

Распространяйте знания о технике безопасности при пандемиях.

О предотвращении пандемий.

Разрабатывайте меры, технологии для пережидания эпидемий разной сложности. Внедряйте.

Добивайтесь тестирований граждан на знние ТБ при эпидемиях.

 

В этот раз работают и будут работать коммунальные службы, электричество, отопление, канализация, транспорт, магазины.

Потому что потери не настолько масштабные, чтобы остановились все службы.

Поэтому всё тяжело, но могло быть хуже.

В этот раз. Но в след пандемию могут и не работать. И вот ТОГДА...

Не помогут ни лекарства, ни запасы еды и воды.

И спасутся только живущие по деревням. Если не полезут в города за заразой.

И - увы - если не пустят к себе никого из города с заразой. Что маловероятно. - Пустят же из жалости и тем более знакомых.

Точнее, не спасутся, а просто проживут чуть дольше городских. ровно на столько, пока горожане не повалят спасаться из городов.

 

Но это можно предотвратить.

Делая карантин всегда по максимуму при ПЕРВЫХ сигналах.

 

А первые - это вспышка заразы в ЛЮБОМ месте планеты.

Не дожидаясь появления первых больных у соседей или в стране.

И даже любой неизученный рост смертности в любом месте планеты. - Где бы ещё брать данные и таком росте? Иногда его нет. Но иногда и есть - и вот тогда.

 

Брать карантин ЗАРАНЕЕ. А уже потом можно отменять, если тревога не подтвердится.

Да, это слегка заденет экономику. Но именно слегка. Но это лучше, чем крах всего жизнеобеспечения в случае прекращения работы коммунальных служб.

 

Когда в январе уже пора было вводить карантин и закрывать границы (возвращаться только через карантин тоже) - никто не шевелился. Абсолютно.

Зато сейчас, когда надо просто не трогать лицо немытыми руками и не ходить в места скоплений - у многих чрезмерная паника.

Почему у людей крайности? или пофигизм или военное положение?

Почему нельзя просто спокойно чётко вводить нормальный карантин при первой необходимости?

А ещё - просто ежегодно в грипп - закрывать границы, ограничивать перемещения, закрывать школы, детсады? Оставляя только магазины, коммунальные службы и больницы? Всего на 2 3 недели.

 

 

[Стальной Детройт]

Что там в законах мира о беженцах от заразы? есть такие? обязаны все принимать людей без карантина из мест заразы и прочих?

Или на такие случаи нет законов? Не обязаны?

 

 

 

Про стариков. Речь не про столетних. А про ресурс знаний.

Не все пожилые профессора. Но зато среди профессоров доля пожилых очень велика. Этот ресурс нельзя терять. Это ударит как раз по экономике.

Если не жалость, то расчёт должны заставлять сберегать пожилых.

Если это расчётливый расчёт.

(Речь в широком смысле - не только профессора вузов, в вообще профессионалы начиная с завода).

 

И только своих граждан.

Ограничивайте распространение заразы - закрывайте школы, сады, вузы, всё что можно.

Работают только коммунальные службы и важные производства.

 

Возможно, магазины и транспорт. Но и тут можно перейти на выдачу запасов еды и сидение по домам.

 

Разрабатывайте меры, технологии для пережидания эпидемий разной сложности. Внедряйте.

Добивайтесь тестирований граждан на знние ТБ при эпидемиях.

 

 

В этот раз. Но в след пандемию могут и не работать. И вот ТОГДА...

Не помогут ни лекарства, ни запасы еды и воды.

И спасутся только живущие по деревням. Если не полезут в города за заразой.

И - увы - если не пустят к себе никого из города с заразой. Что маловероятно. - Пустят же из жалости и тем более знакомых.

Точнее, не спасутся, а просто проживут чуть дольше городских. ровно на столько, пока горожане не повалят спасаться из городов.

 

Не дожидаясь появления первых больных у соседей или в стране.

И даже любой неизученный рост смертности в любом месте планеты. - Где бы ещё брать данные и таком росте? Иногда его нет. Но иногда и есть - и вот тогда.

 

Брать карантин ЗАРАНЕЕ. А уже потом можно отменять, если тревога не подтвердится.

Да, это слегка заденет экономику. Но именно слегка. Но это лучше, чем крах всего жизнеобеспечения в случае прекращения работы коммунальных служб.

 

 

Почему у людей крайности? или пофигизм или военное положение?

Почему нельзя просто спокойно чётко вводить нормальный карантин при первой необходимости?

А ещё - просто ежегодно в грипп - закрывать границы, ограничивать перемещения, закрывать школы, детсады? Оставляя только магазины, коммунальные службы и больницы? Всего на 2 3 недели.

 

 

Тут от паникеров бульше вреда чем от Коронки. Ну и от тех барыг кто бабло косит на панике.

[Star World]

А Вы, Детройт, уже занялись изучением вирусологии и иммунологии? вакцинологии?

 

Да нет никакого вреда от паникёров пока что.

 

Если бы по приказу паникёров сразу ввели карантины везде и закрыли все границы - давно уже купировали бы вирус. И не было бы такого числа заражённых и больных. И пандемии не было бы.

 

А так ему хорошо - гуляй где хочешь.

И это ещё вирус не очень злой и опасный. Мог быть хуже.

 

Да даже обычный грипп давно требует в сезон адекватных мер, а их нет.

А тоже ведь немало людей губит.

А кто когда жалел их настолько, чтобы ради них в сезон грипп делать карантины?

 

Интересует такой вопрос - есть ли вообще в 2020 году отличия по заболеваемости орви в целом - от прошлых лет.

Может, всё вообще как всегда, просто раньше об этом не шумели, а тут решили устроить суету.

 

 

 

 

Карантин-то наверное нужен. Как минимум чтобы обычный грипп ослабить.

А вот скупки продуктов - вряд ли нужны объективно.

Другое дело, что теперь цены могут искуственно взвинтить из-за паники.

 

В общем, в этот раз были просто учения. На случай угрозы пандемии.

И они показали, что чел-во не готово к реальной опасной пандемии, если таковая нагрянет.

Но зато готов вирус - благодаря перемещениям и плотности.

 

И если выведется злой вирус с высокой летальностью и долгим скрытым периодом (от месяца и даже от недели) - всем конец уже по-настоящему.

 

Больниц и врачей не хватит.

Лабораторий, учёных не хватит. Поэтому вакцину не успеют сделать.

Обеспечить продуктами не смогут. - Запасов нет или не дадут.

Коммунальные службы накроются (работать если некому).

Без канализации все погибнут.

Производства остановятся.

Связь работать перестанет.

Наступят голод, хаос, мародёрство и т.д.

 

И всё потому, что карантины вводить никто не хочет, когда уже пора и ещё есть шанс, что это поможет (задержит вирус, даст время на вакцину, на разгрузку врачей).

 

Ну и потому, что общество не хочет ни само заниматься наукой, ни содержать учёных. Типа пусть ради человечества работают за пять копеек - это их призвание же.

Никто не понимает, что голодный учёный долго не проживёт и много не наработает.

 

Ну и главное - никто не хочет обеспечить рассосредоточение людей и ограничить перемещения.

 

Смысл мерить температуру? Если её просто нет первые дне недели с момента заражения.

 

 

[ajax]

с чего началось в италии, там много китайцев побывало ?

 

Если бы по приказу паникёров сразу ввели карантины везде и закрыли все границы - давно уже купировали бы вирус. И не было бы такого числа заражённых и больных. И пандемии не было бы.

когда тебя в следующий раз забанят, прочитай первую часть кинговского противостояния, за три дня справишься. о том как распространяется вирус, о панике , властях, умалчивании.

[Star World]

Спрашивали, чем закупаться, когда и на сколько.

 

Не тем люди закупаются и запасаются на случай апока.

 

Кто-то аскорбинкой запасался? Нет?

Значит, все головы умереть в случае апока от

цинги?

А надо-то её всего грамма 2-3 на месяц. На год - всего 20 грамм.

И носить во внутреннем кармане - продукт первой необходимости. Вместе с солью, сахаром и сухариком.

 

И без неё запасы гречки ну никак не спасут. И чем там ещё закупаются?

 

Вдобавок без аскорбинки никакого иммунитета. То есть это первое, что нужно принимать при эпидемиях.

 

Про остальное.

Сразу отмечу, что в этот раз закупаться можно не потому, что "магазины опустеют, производства и транспорт встанут".

А скорее потому, что на волне паники многие готовы запастись на годы, из-за чего всё не то что исчезнет, но вот подорожать может.

На время. Но и в это время не хотелось бы наверное переплачивать за то, что через месяц упадёт в цене. И ждать не всегда возможно.

 

Выживальщики на своих форумах давно это обсуждают - что запасать.

И сейчас наверное в порядке.

 

Понятно, что в случае апокалипсиса полного запасы не помогут выжить больше года-двух.

Но часто надо продержаться недолго. И этого достаточно, чтобы выжить. Или просто не переплачвать.

Вот этот минимум и нужно обеспечить.

 

Например, воды может не быть всего неделю. В городе.

Но без воды смерть через пять дней гарантирована.

И если можно сделать запас воды на эти 5 дней - почему бы нет?

Только пить надо будет не литрами и кружками, как привыкли с чаем, а глотками - тогда предотвратить обезвоживание можно и малым количеством воды.

 

Итак, запасы должны быть в домах.

Ещё они должны быть на спец складах в населённых пунктах.

(Кто бы ещё охранял их от толпы? но допустим, что толпа адекватная - и достаточно просто иметь склад)

Второе - задача специалистов.

А про первое можно поговорить.

 

Что нужно в доме для "переждать"?

(При работающих коммунальных.)

 

1. Вода. Пить только глотками, никаких чаепитий.

Тогда может хватить и литра в сутки. Это меньше нормы, но продержаться поможет.

То есть "совсем без воды - смерть через 5 дней, а кружка воды в день глотками - можно прожить и пару недель"

 

2. Соль. Щепотка в день. Но очень надо. Лучше не за раз.

 

3. Сахар. По щепотке за раз (в воде лучше). Равномерно за день.

Можно заменить мёдом, сухофруктами, сухими и морожеными ягодами.

Можно заранее таблетки глюкозы запасать. Но это дороже и немного пижонски.

 

4. Источники крахмала: крупы, макароны, картофель, нек овощи

Съедается сначала то, что раньше портится.

Небольшими, но частыми порциями - не порция за раз, а ложками.

 

5. Источники белка: бобовые. Они дольше всего хранятся.

Ну и консервы конечно.

На первое время можно и замороженные белки - но долго ли будет электричество?

Хотя без него и бобовые не сваришь.

 

6. Самая слабая позиция, о которой обычно вообще не думают: масло растительное.

Ложку в день извольте принять (можно больше).

Ящик масла поставить в углу. В тёмном.

 

7. Витамины: только таблетки, тк не получится из еды получить при голоде.

 

Организм страдает от голода не когда еды мало, а когда не получает конкретных веществ. Если не съел масла или соли - будет страдать. И думать, что еды мало. А её не мало. Просто не получил соль или масло.

И наоборот - если все вещества получил, но без кастрюли борща - всё равно проживёт. Страдания разве что моральные будут. Тоже минус, но решаемый. В отличие от цинги.

 

[ajax]

Спрашивали, чем закупаться, когда и на сколько.

я переживший зиму 15 безапелляционно заявляю что ерунду вы советуете какая летом цынга, какая вода глотками. если до етого дойдет то уж лучше сразу помереть и не мучаться

[Star World]

когда тебя в следующий раз забанят, прочитай первую часть кинговского противостояния, за три дня справишься. о том как распространяется вирус, о панике , властях, умалчивании.

он вирусолог?

 

Причём тут умалчивание? В январе кто-то ещё не знал про вирус?

Все знали: в одной из стран всплеск орви, инкубационка 2 недели.

И что сделали люди?

Ввели карантины и закрыли границы? Нет.

Отменили поездки? Неа. Так и катались-летали.

 

А если бы приказали? Просто все возмутились бы. Типа паника и экономика.

Словно экономика не пострадает от пандемии ещё больше.

 

Хотя "2 недели инкубационка" и означает - пандемия. Если немедленно не вводить карантин везде и не закрыть границы все.

Каждый день может стать решающим и увеличивает число пострадавших.

Если бы это сделали - могли спасти многих.

[Кэйли]

Трампа вон не взяло, Кука может тоже пронесет.

 

Даже если Трампа взяло, то об этом не скажут, и так паника.

[Star World]

я переживший зиму 15 безапелляционно заявляю что ерунду вы советуете какая летом цынга, какая вода глотками. если до етого дойдет то уж лучше сразу помереть и не мучаться

Я как раз про то, как выдержать.

 

Я кого-то уговариваю? Вольному воля. Я только информирую.

 

Нашли в посте другие ошибки? можете указать, если хотите.

 

Про зиму 15 интересно. Можете рассказать, если хотите.

[CooperTV]

У меня про Италию предположение, что все разворовали, поэтому люди не получают помощи. А не то, что все вдруг умерли сами по себе, итальянские власти все в белом, а фашики в правительстве виноватят Германию за это.

[Star World]

Италия ещё и туристов больше принимает - значит, там больше заражённых. И раньше.

 

Есть сравнительные данные по числу туристов?

 

У Италии явно больше, чем у др стан Европы и тем более Германии.

 

Может ещё менталитет и поцелуи при встречах - вот и доцеловались.

 

Может хоть теперь народ отменит эту традицию поцелуев всех подряд.

 

И рукопожатия не мешало бы тоже! отменить

Это может стоить жизни пожилым людям.

Даже если молодые выдержат атаку вируса.

[Jls]

И вообще, стоять только в метре друг от друга и в группах больше двух не собираться

[ajax]

он вирусолог?

вы тоже не вирусолог. будем ждать его появления

[Кэйли]

У меня про Италию предположение, что все разворовали, поэтому люди не получают помощи. А не то, что все вдруг умерли сами по себе, итальянские власти все в белом, а фашики в правительстве виноватят Германию за это.

 

Вряд ли. Медицина любого государства (кроме Китая с его мобилизацией) не готова к таким вспышкам. ИВЛ довольно дорогая штука и обычно их не требуется так много. Я же писала, тут должны были отработать международные структуры - организовать переброску аппаратов из страны в страну, в зависимости от тяжести ситуации.

 

Простенький, для дома. 690 000 р.

[ajax]

в италии от туристов, ладно, а в иране откудова

[Star World]

Иран далеко не от Китая? Сейчас же все туда сюда носятся.

Плюс генетический фактор, нюансы.

 

И вообще, стоять только в метре друг от друга и в группах больше двух не собираться

до пяти

 

вы тоже не вирусолог. будем ждать его появления

ну ждите

 

Вряд ли. Медицина любого государства (кроме Китая с его мобилизацией) не готова к таким вспышкам. ИВЛ довольно дорогая штука и обычно их не требуется так много. Я же писала, тут должны были отработать международные структуры - организовать переброску аппаратов из страны в страну, в зависимости от тяжести ситуации.

Кто отдаст другой стране аппараты ИВЛ, которые в любой момент могут понадобиться?

 

Как потом объясняться с собственным населением, что отдали другим?

 

Кто потом заберёт аппараты у всё ещё нуждающихся, если понадобится в Германии?

И как? силой? армией?

 

Поэтому и не дают.

 

Всё проще - надо заранее иметь запас всей техники. Создать хоть теперь.

Вложиться в это.

Население теперь может согласно будет на такие расходы.

А если нет - значит, урок не усвоен, новый неизбежно будет.