PostNikOff_R 22 января ID: 51 Поделиться 22 января 28 минут назад, Health написал: Там не кажется, птч есть интервью по дизайнам этого фильма где они рассказывают про азиатские мотивы. Если есть примеры со сравнением, то я бы на них взглянул. Потому что разговор начался с того, что некоторые форумчане не могут определить костюмы даже как европейские, а ты утверждаешь что есть азиатские. ВК про северную Европу. Таким уж его делал автор. На это опирался и Джексон. Поэтому ваш плавильный котёл аля подземка Нью-Йорка в час пик, тут ломает атмосферу первоисточника. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576529 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 22 января ID: 52 Поделиться 22 января 36 минут назад, PostNikOff_R написал: Потому что разговор начался с того, что некоторые форумчане не могут определить костюмы даже как европейские, а ты утверждаешь что есть азиатские. ВК про северную Европу. Таким уж его делал автор. На это опирался и Джексон. Поэтому ваш плавильный котёл аля подземка Нью-Йорка в час пик, тут ломает атмосферу первоисточника. не могут, потому что у этих костюмов нет исторических прототипов. Они выглядят как фэнтезийная мешанина, а не исторические костюмы. Еще и из современных тканей Толкин писал про гондорцев, что они должны выглядеть потомками архаичной культуры Нуменора, похожей на египетскую и открещивался от сравнений со скандинавской мифологией. Поэтому плавильный котел был в голове еще у автора первоисточника, а вы до сих пор даже до современных ему представлений не эволюционировали 2 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576624 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 22 января ID: 53 Поделиться 22 января 1 час назад, Health написал: не могут, потому что у этих костюмов нет исторических прототипов. То есть у тебя, и наверное тех, кто поставил тебе лайки, есть трудность в том, чтобы определить, из какой части света и эпохи это платье: или вот это платье: Откуда это пришло в ВК? Может из западной Сахары? Или восточного Туркестана? 1 час назад, Health написал: Они выглядят как фэнтезийная мешанина А. То есть для Алладина сгодятся? 1 час назад, Health написал: Еще и из современных тканей Удивительно. 1 час назад, Health написал: Толкин писал про гондорцев, что они должны выглядеть потомками архаичной культуры Нуменора, похожей на египетскую и открещивался от сравнений со скандинавской мифологией. И всё равно хотелось бы точную цитату. Пушто знаешь, Нуменор нуменором, а гномы это всёж не мифология египтян. 1 час назад, Health написал: Поэтому плавильный котел был в голове еще у автора первоисточника, а вы до сих пор даже до современных ему представлений не эволюционировали У него есть описание эльфов? ••• 1 час назад, Стальной Детройт написал: Рим пал, центурион. Когда падёт, весь мир почувствует себя гораздо свободнее. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576684 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 22 января ID: 54 Поделиться 22 января 1 час назад, PostNikOff_R написал: То есть у тебя, и наверное тех, кто поставил тебе лайки, есть трудность в том, чтобы определить, из какой части света и эпохи это платье: то есть у тебя есть трудность в том, чтоб запомнить, что ты обсуждаешь костюмы эльфов с кадра выше? 1 час назад, PostNikOff_R написал: А. То есть для Алладина сгодятся? то есть это как-то в Алладинах измеряется? Вот этот костюм исторический - 1 Алладин из 10, а вот этот придуманный, значит сгодится и для самого Алладина, 10 из 10-ти. К врачу может сходишь? Цитата Удивительно. неудивительно, что эти фактуры не напоминают никому ничего исторического. Что видимо и было задумано 1 час назад, PostNikOff_R написал: И всё равно хотелось бы точную цитату. Пушто знаешь, Нуменор нуменором, а гномы это всёж не мифология египтян. А ничего тот факт что гномы гномами, но кони были черными? Говорю же, шизофазия у человека. Цитата: Цитата Letter 211 The Númenóreans of Gondor were proud, peculiar, and archaic, and I think are best pictured in (say) Egyptian terms там же про рохиррим Цитата The Rohirrim were not ‘mediaeval’, in our sense. The styles of the Bayeux Tapestry (made in England) fit them well enough. никаких джексоновских скандинавских влияний. И не надо пытаться делать вид, будто я дизайны трилогии тут критикую. Вопрос был только в том, почему вы его не критикуете, при своей якобы дохера принципиальной позиции, и он был риторический, птч и так понятно, что все это просто вонючее лицемерие 3 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576725 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 22 января ID: 55 Поделиться 22 января 1 час назад, Health написал: то есть у тебя есть трудность в том, чтоб запомнить, что ты обсуждаешь костюмы эльфов с кадра выше? А почему мы обсуждаем только костюмы эльфов? Потому что защитники сериала сочли их наименее похожими на классические средневековые платья? Ты говоришь, что платья нельзя идентифицировать как принадлежащие к какой-то исторической культуре. Я показываю тебе примеры и спрашиваю - а вот эти можешь? 1 час назад, Health написал: то есть это как-то в Алладинах измеряется? Если костюмы абсолютно нейтральны к какой-то культуре, как ты утверждаешь, что они просто фэнтезийные, то их можно использовать для съёмок восточных сказок. Ведь так? Или в этом случае твои цветные друзья сразу взбесятся и скажут, что создатели не уважают их культуру? 1 час назад, Health написал: неудивительно, что эти фактуры не напоминают никому ничего исторического. Ещё как напоминают. Но для этого надо немного историю знать. 1 час назад, Health написал: А ничего тот факт что гномы гномами, но кони были черными? И всё же, к какой культуре относятся мифы про гномов? 1 час назад, Health написал: The Númenóreans of Gondor were proud, peculiar, and archaic, and I think are best pictured in (say) Egyptian terms Это значит что жители Гондора должны выглядеть как нуменорцы или что нуменорцы должны выглядеть как египтяне? Или автор имел в виду только масштаб архитектуры? 1 час назад, Health написал: the Bayeux Tapestry Джексон это и пытался показать. 1 час назад, Health написал: никаких джексоновских скандинавских влияний. Ковёр из Байё про норманское завоевание Англии. Норманны (от латинского «северные люди») – жители северного региона Европы – Скандинавии. Потомки норманнов — датчане, шведы, норвежцы. В Древней Руси норманнов называли варягами. 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576759 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 23 января ID: 56 Поделиться 23 января 1 час назад, PostNikOff_R написал: А почему мы обсуждаем только костюмы эльфов? Потому что защитники сериала сочли их наименее похожими на классические средневековые платья? а почему ты расхотел обсуждать именно костюмы эльфов, потому что защищать свое гнилое лицемерие тебе наименее удобно как раз на этом примере? От чего еще и сериал надо защищать, от твоей шизы? Всем и так все равно используется ли в источниках зрительского сериальчика только белая культура, а она там все равно везде используется, и даже Нуменор какая-то вавилонская-афинская Византия. Эльфы их хоть и разных рас, а все равно выглядят как срисованные у прерафаэлитов, любят средневековую британскую музыку и говорят подражая Шекспиру. Просто самый тупое направление для аттаки шиза-спасителя белой культуры, а значит пойдет он именно туда пхахв 1 час назад, PostNikOff_R написал: Ты говоришь, что платья нельзя идентифицировать как принадлежащие к какой-то исторической культуре. Я показываю тебе примеры и спрашиваю - а вот эти можешь? а джексоновских эльфов можешь? 1 час назад, PostNikOff_R написал: Если костюмы абсолютно нейтральны к какой-то культуре, как ты утверждаешь, что они просто фэнтезийные, то их можно использовать для съёмок восточных сказок. Ведь так? а если вместо этого было сказано "паназиатские мотивы" и "фэнтезийная мешанина", то значит ты глупо перевираешь слова? А если бы даже это были "нейтральные к какой-то культуре костюмы", и из этого все равно бы никак не следовало: "принадлежащие к персидско-арабской культуре", то следует ли тебе все же поговорить об особенностях своего мышления с психиатром? 1 час назад, PostNikOff_R написал: И всё же, к какой культуре относятся мифы про гномов? ну кони-то черные все же, хотя гномы гномами? 1 час назад, PostNikOff_R написал: Это значит что жители Гондора должны выглядеть как нуменорцы или что нуменорцы должны выглядеть как египтяне? Или автор имел в виду только масштаб архитектуры? Или это значит, что давно умерший автор использовал "плавильный котел", от которого ты в 2025 пытаешься спасать его экранизации? а что случилось с нуменорцами, которые основали Гондор? 2 часа назад, PostNikOff_R написал: the Bayeux Tapestry он там даже не нормандское завоевание имеет в виду, а просто соглашается на предложенное визуальное сравнение с этим гобеленом. И выглядит он как толпа рыцарей раннего средневековья против толпы в точно таких же легких доспехах и шлемах со щитами. 2 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576795 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 23 января ID: 57 Поделиться 23 января Они просто рисовать не умели. *Аладдин Если шо, норманны, последними захватившие Англию, это жители Нормандии на севере Франции. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8576911 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 23 января ID: 58 Поделиться 23 января 12 часов назад, Health написал: а почему ты расхотел обсуждать именно костюмы эльфов, потому что защищать свое гнилое лицемерие тебе наименее удобно как раз на этом примере? Я не расхотел обсуждать ничего. Мы даже не касались имён и топонимики. Коготорая, у Толкиена дремуче британо-скандинавская, с добавлением старофранцузского и латыни. Просто ты сказала, что платья невозможно определить как исторические. И это твоё заблуждение. Я продемонстрировал тебе, что ещё как можно. А на той картинке, где Арвен стоит с Арагорном, слева стоят девушки в платьях, которые являются оммажем на моду Британии 16 века. И такое там повсюду. Что касается эльфов, я показал тебе две картинки, которые гораздо подробнее показывают платье. И определить их как азиатские, ты можешь только приведя встречные примеры. Я с большим удовольствием бы на них посмотрел. 12 часов назад, Health написал: Всем и так все равно используется ли в источниках зрительского сериальчика только белая культура Ну как видишь по оценкам - нет, не всё равно. Атмосфера ВК серьёзно утрачена. Где-то именно разнообразием, где-то дешевизной матчасти. Причина твоего горения в том, что твоё любимое Средиземье, как и много что касается скандинавской мифологии, крайне любимая всякими язычниками и прочими ультраправыми, штука. А Джексон сделал это ещё более вдохновляющим. Тебя это тяготит, как яростную левачку. И поэтому идея разбавить Средиземье современным разнообразием, находит у тебя живой отклик. И раздражает неприятие этих перемен другими людьми. Только надо честно говорить, что вы за перемены. А не так что - это не мы нacpaли, тут уже было нacpaно. Не надо стыдиться своих взглядов. 12 часов назад, Health написал: Эльфы их хоть и разных рас Ды там все разных рас. ) И если у человека при просмотре этого не возникает ощущение, что его держат за дурака, значит этот человек относится к чернокожим как к инвалидам. Изображая абсолютно стыдную и неуместную учтивость там, где она не нужна. 13 часов назад, Health написал: а джексоновских эльфов можешь? Конечно могу. На 1 мутный костюм, там три нормальных английских 11-13 веков. 13 часов назад, Health написал: а если вместо этого было сказано "паназиатские мотивы" и "фэнтезийная мешанина", то значит ты глупо перевираешь слова? Паназиатские мотивы ты не смогла подтвердить, а фентезийную мешанину я тебе опроверг конкретными примерами. 13 часов назад, Health написал: и из этого все равно бы никак не следовало: "принадлежащие к персидско-арабской культуре" Персидскую и арабскую культуру в фентези ты бы смогла определить точно. А вот североевропейскую, абсолютно невозможно. ) 13 часов назад, Health написал: хотя гномы гномами Из какой они мифологии? 13 часов назад, Health написал: Или это значит, что давно умерший автор использовал "плавильный котел", от которого ты в 2025 пытаешься спасать его экранизации? Если бы по его вкусам хотели бы показать Египет, то мы увидели бы там египтян. На крайний случай, людей средиземноморской расы, которые их играют. И Египет был бы Египтом, без всяких рыжих и квадратноголовых англичан. Никакого плавильного котла. Я ещё раз спрашиваю. В цитатах о Нуменоре Толкин имел в виду внешность или культуру? 13 часов назад, Health написал: а что случилось с нуменорцами, которые основали Гондор? Ушли в прошлое, как дружина Рюрика? 13 часов назад, Health написал: как толпа рыцарей раннего средневековья против толпы в точно таких же легких доспехах и шлемах со щитами. Я знаю как он выглядит и именно поэтому тебя спрашиваю, - для чего ты привела этот пример, если Джексон именно это и показал? Более того, у Рохана все декорации нормандские. Это чёткая привязка к конкретной культуре. Белой, североевропейской. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8577427 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 23 января ID: 59 Поделиться 23 января 1 час назад, PostNikOff_R написал: Просто ты сказала, что платья невозможно определить как исторические. И это твоё заблуждение. Я продемонстрировал тебе, что ещё как можно. то что ты показывал - абсолютно другое платье, корсетное с акцентом на талии и другой юбкой. То что носят эльфы джексона - гораздо больше похоже на китайские исторические платья, чем на европейские, но на самом деле не является ни тем, ни другим в чистом виде. У мужских костюмов воротники из китайской традиционной одежды, там и еще какие-то явно детали цитируются. Все эти ткани очень блестящие, выглядят современно. Выше был кадр, и вот тебе последний шанс показать эти костюмы на примере какого-нибудь исторического европейского фильма. Все лишнее, не касающееся темы, все попытки подменить ее читать не буду. 1 час назад, PostNikOff_R написал: нет, не всё равно. Атмосфера ВК серьёзно утрачена. Где-то именно разнообразием ты забыл, что пришел сюда рассказывать не про разнообразие, а про то как белую культуру подменяют, про "плавильный котел" свой, про то, что в экранизации Толкина должна быть только европейская культура? 1 час назад, PostNikOff_R написал: Персидскую и арабскую культуру в фентези ты бы смогла определить точно. А вот североевропейскую, абсолютно невозможно вся суть Аладдина, литературного фейка написанного французом, в этой искусственной шаблонной восточности. Там и ты сразу определишь. Цитата Из какой они мифологии? в чем суть явления "плавильного котла"? 1 час назад, PostNikOff_R написал: Если бы по его вкусам хотели бы показать Египет, то мы увидели бы там египтян. На крайний случай, людей средиземноморской расы, которые их играют. И Египет был бы Египтом, без всяких рыжих и квадратноголовых англичан. Никакого плавильного котла. Я ещё раз спрашиваю. В цитатах о Нуменоре Толкин имел в виду внешность или культуру? увидели бы где? Толкин почти не дает описаний внешности. А твоя изначальная претензия касалась внешности или культуры, или ты уже не помнишь? Цитата Ушли в прошлое, как дружина Рюрика? в плавильный котел? Цитата Я знаю как он выглядит и именно поэтому тебя спрашиваю, - для чего ты привела этот пример, если Джексон именно это и показал? Более того, у Рохана все декорации нормандские. Это чёткая привязка к конкретной культуре. Белой, североевропейской. в референсе Толкина, в фактическом изображении нет этой привязки. Дизайны Джексона отличаются. just saying Цитата Причина твоего горения в том, что твоё любимое Средиземье прочитала книги и посмотрела фильмы только после сериала. Про ультраправых яростно левых черных инвалидов и дураков с кем-нибудь другим поговоришь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8577567 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 23 января ID: 60 Поделиться 23 января 3 часа назад, Health написал: про то, что в экранизации Толкина должна быть только европейская культура? Сейчас буду как для маленьких объяснять. В ВК есть люди на слониках. Аля цыганская армия Ксеркса из 300. У них в пределах этой культурки - единообразие. Они изображают один народ. Может там несколько народов в одном, это нюансы. Но это южане из другой климатической зоны. В пределах этого табора, ты не увидишь белобрысых мужиков в костюмах викингов, не увидишь каких-нибудь рыжых баб в железных насисьниках. Пушто это другая культура. Аналогичная ситуация у других народов. Ведь это раннее средневековье. То что в ВК есть такой народ, не означает, что всех остальных надо взбить миксером. Включая магические расы. Иначе, как я говорил ранее, не надо соблюдать и стиль в одежде. Ну не ходили китайцы условные, в английских платьях 11-го века. А такую одежду, диктует эпоха. Вместе с доспехами, с тех ковров из Байё. Мы вообще тратим буквы на то, что для американцев поиск новых скреп. Только потому, что бабушки и дедушки нынешних американцев, были расистами в изрядном количестве. А разнообразие в кино, эт как социальная реклама. 3 часа назад, Health написал: У мужских костюмов воротники из китайской традиционной одежды, там и еще какие-то явно детали цитируются. Если можешь найти пример, сравним. 3 часа назад, Health написал: вся суть Аладдина, литературного фейка написанного французом, в этой искусственной шаблонной восточности. А у нас в сказках не шаблонная Русь? 3 часа назад, Health написал: в чем суть явления "плавильного котла"? То есть про гномов тебе ответить трудно? 3 часа назад, Health написал: Толкин почти не дает описаний внешности. Значит всё что мы видели в ВК, фантазии Джексона? 3 часа назад, Health написал: в плавильный котел? В стакане с чаем растворились. Сейчас смысл плавильного котла в том, что он всегда плавит. А плавит он то, что ранее было переправлено. Переплавилось и стало целым. Вот как остатки нуменорцев в Гондоре. Или как половцы в средней Азии. 3 часа назад, Health написал: в референсе Толкина, в фактическом изображении нет этой привязки. Дизайны Джексона отличаются. just saying Они у Толкина называются Eorlingas? Это по аналогии с каролингами, нибелунгами, меровингами. Джексон взял каролингский хохолок на шлеме И добавил викингскую маску Получился шлем рохирима Тут есть и хохолок франков (слева) и маска викингов и ушки, которые остались в наследство от римлян. Только всё это не носили негры. Вот ведь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8577759 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 23 января ID: 61 Поделиться 23 января 39 минут назад, PostNikOff_R написал: Если можешь найти пример, сравним. воротник костюм полностью Келеборн Джексоновские эльфы панаизатская мешанина стиля. Мне норм, а тебе каждый раз когда видишь наверно приходится убеждать себя, что ничего такого здесь нет, типичная европейская одежда, чтоб все свои бредовые идеи мирно совместить 49 минут назад, PostNikOff_R написал: В пределах этого табора, ты не увидишь белобрысых мужиков в костюмах викингов, не увидишь каких-нибудь рыжых баб в железных насисьниках. Пушто это другая культура. сами культуры там могут быть бм единообразны, но придуманы они сразу из нескольких разных культур. Дальше что Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8577802 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 24 января ID: 62 Поделиться 24 января 19 часов назад, Health написал: Мне норм, а тебе каждый раз когда видишь наверно приходится убеждать себя, что ничего такого здесь нет, типичная европейская одежда, чтоб все свои бредовые идеи мирно совместить Самая эльфийская одежда, это так называемые дублеты. Например ты не угадаешь, был ли вот этот в какой-нибудь экранизации Толкина или эт историческое: Можно даже подумать, что это восточный наряд. А стоячие воротники, известны в Европе ещё по средневековым кавалерийским курткам: 20 часов назад, Health написал: сами культуры там могут быть бм единообразны, но придуманы они сразу из нескольких разных культур. Насколько разных? Джексон например, использовал сочетание доспехов франков и викингов. Культуры соприкасались друг с другом в Нормандии. Мой тезис в том, что в отдельно взятой культуре в ВК, ничего не выглядит инородно. В отличие от того, как рассовое разнообразие в каждом народе Средиземья. Вот оно ломает атмосферу. Так может и по костюмам не надо соблюдать стиль? И по архитектуре. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8578354 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 24 января ID: 63 Поделиться 24 января 36 минут назад, PostNikOff_R написал: Самая эльфийская одежда, это так называемые дублеты. ну я же говорила. И судя по совпадению цветовой гаммы клоун еще и просто гугло поиском это искал 48 минут назад, PostNikOff_R написал: Мой тезис в том, что в отдельно взятой культуре в ВК, ничего не выглядит инородно. В отличие от того, как рассовое разнообразие в каждом народе Средиземья свой тезис ты менял в каждом посте И постникоф медленно сейчас покатился обратно в чс 1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8578389 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 25 января ID: 64 Поделиться 25 января 6 часов назад, Health написал: И судя по совпадению цветовой гаммы клоун еще и просто гугло поиском это искал Я подозреваю, что художники по костюмам пользовались музейными каталогами. 6 часов назад, Health написал: свой тезис ты менял в каждом посте Тебе просто трудно строить защиту негрокаста, на одном костюме, который напоминает тебе китайский. 6 часов назад, Health написал: И постникоф медленно сейчас покатился обратно в чс Проиграла мужику спор об одежде и обиделась. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8578579 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 25 января ID: 65 Поделиться 25 января 11 часов назад, PostNikOff_R написал: Проиграла мужику спор об одежде и обиделась. ) твой последний ответ то ли рофл, то ли делюзия сумасшедшего, с чем там продолжать спорить? 11 часов назад, PostNikOff_R написал: Тебе просто трудно строить защиту негрокаста мы не обсуждали "негрокаст" вообще, подменять тему каждый раз не получится. Меня не волнуют черные или азиаты в этих культурах. Разнообразие можно объяснять и рационально - мол разные народы эльфов у Толкина достаточно далеки друг от друга, чтоб изображать их как разные расы. Но скорее всего это ближе к условности, принимать условности может мешать либо очень буквальное мышление, либо попытка благовидного объяснения своих стыдных убеждений. Поэтому не стоит врать тут про разрушение духа, просто говорите "я расист, мне негры не нравятся" - все еще плохо, но хоть без лицемерия. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8578810 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 25 января ID: 66 Поделиться 25 января 1 час назад, Health написал: с чем там продолжать спорить? Действительно. Чтобы показать жителей дальнего юга, нам показывают смуглых людей в бедуинских повязках на лицо. Которые используют экзотических животных и в целом всем своим видом создают у зрителя ассоциации с жителями каких-то сказочных пустынь. Чтобы показать Рохан, нам дают другие ассоциации. Светлые длинные волосы, северные узоры, шлем полумаска, щиты капли, дома с деревянным зодчеством. И мы проводя параллели, понимаем характер народа, который нам показывают. Это же такое новаторское искусство що прям пэпэц. Но можно всё это перемешать, чтобы чтобы пипол оф калор, который не мог ассоциировать себя с роханцем - таки смог. Это ведь так работает? В шмотках эльфов можно найти чёткие параллели с аристократией Европы 15-16 веков. И даже если в одном костюме можно поспорить о китайских корнях, то в ответ всегда найдётся несколько примеров Европы. У нас вся восточная Европа в эльфийских шмотках ходила: 1 час назад, Health написал: "я расист, мне негры не нравятся" Расистам ващет белые эльфы не нравятся. Падумой. Я-то сам по типу как Болдри и при этом считаю, что он слишком хач для роли Исильдура и как сын своего отца. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8578885 Поделиться на другие сайты Поделиться
Health 25 января ID: 67 Поделиться 25 января 26 минут назад, PostNikOff_R написал: Действительно. Чтобы показать жителей предыдущий ответ был явной шизой в своем защитном отрицании, в этом ответе резкая смена темы и пространные рассуждения. Следющий шаг, посланный из-за таких твистов *** Постников сам себе рассказывает как он всех наконец-то переспорил Это не такие же костюмы, и именно поэтому ты их показываешь маленькми фрагментами, а не полностью - первое. Второе - по твоей же логике должно быть внутрикультурное единообразие, а не смешение. Либо это Восток, либо - Северная Европа. 26 минут назад, PostNikOff_R написал: Расистам ващет белые эльфы не нравятся. Падумой. Я-то сам по типу как Болдри и при этом считаю, что он слишком хач для роли Исильдура и как сын своего отца. все в каноне цыгана позднякова Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8578905 Поделиться на другие сайты Поделиться
PostNikOff_R 26 января ID: 68 Поделиться 26 января 21 час назад, Health написал: Это не такие же костюмы, и именно поэтому ты их показываешь маленькми фрагментами, а не полностью - первое. Сравнение костюмов между нами началось с того, что ты показала эльфов по пояс. Причём за разнообразие, главным образом отдувается Келеборн. Где ты разделяешь воротник стойку и халат на два примера. Тогда как я могу сказать, что это просто белый свадебный кафтан, подпоясанный серым поясом. У нас у обоих есть примеры в пользу своих выводов. Причём мне интересны и другие эльфы. Даже из Колец власти. И вот я задаю риторический вопрос, - если мы возмём всех персонажей и массовку экранизаций Толкина в 21-ом веке, много ли я найду параллелей в пользу европацентричности Средиземья? Да, где-то более низкие подолы, где-то костюм дополняет плащ или накидка через плечо, где-то другая ткань, - но всё это узнаваемо. Художник хотел показать аристократический шмот. Даже не в 16-ом веке, а в раннем средневековье, ткани на пошив шмота для аристократии, приплывали с востока. И в этом можно углядеть смешение культур. Но шили из них узнаваемые вещи. Которые для нас ассоциируются с Европой. По таким ассоциациям нам выстраивают художественный образ. 21 час назад, Health написал: Второе - по твоей же логике должно быть внутрикультурное единообразие, а не смешение. Либо это Восток, либо - Северная Европа. Даже не самый внимательный зритель заметит, что повсюду в экранизациях, в одежде, архитектуре, книгах, оружии, нам цитируется северный орнамент, в разных его стилях. Например, как этот: Это тоже работа на образ. На костюмах у харадримов мы не увидим серебряные фибулы. Потому что их стиль работает на образ другой культуры. Иной, нежели у основной массы народов Средиземья. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8579302 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп Среда в 10:55 ID: 69 Поделиться Среда в 10:55 11 минут назад, echnathon написал: Схожие ожидания от фильма. Хотелось посмотреть, что именно Эггерс сделает на скелете Мурнау, как он снимет аналогичные эпизоды. Новые персонажи и сюжетные повороты мало интересовали. Еще бы посмотрел на версию На Хон-Джина (Вопль, Преследователь, Желтое море). У него интересная новинка намечается https://ru.wikipedia.org/wiki/Надежда_(фильм,_2025) С Фассбендером и Викандер) Вопль я не понял и не проникся, но я не знаю режиссера, хотя Желтое море само по себе мне когда-то дико зашло. Преследователя так и непсм, забыл, спасибо за напоминание! Надежда это часом не ремейк Вопля? Похожее описание. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8581174 Поделиться на другие сайты Поделиться
echnathon Среда в 10:59 ID: 70 Поделиться Среда в 10:59 7 минут назад, телескоп написал: Вопль я не понял и не проникся, но я не знаю режиссера, хотя Желтое море само по себе мне когда-то дико зашло. Преследователя так и непсм, забыл, спасибо за напоминание! Надежда это часом не ремейк Вопля? Похожее описание. Вроде не ремейк. Там типа трилогии вообще. Съемки якобы закончены. Среди актеров будет "корейский Данила Багров" из Карнавала Бесчестия. И девушка из первого сезона Кальмара. Блин, самый ожидаемый фильм стал для меня. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8581175 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп Среда в 11:24 ID: 71 Поделиться Среда в 11:24 29 минут назад, echnathon написал: Вроде не ремейк. Там типа трилогии вообще. Съемки якобы закончены. Среди актеров будет "корейский Данила Багров" из Карнавала Бесчестия. И девушка из первого сезона Кальмара. Блин, самый ожидаемый фильм стал для меня. Про ремейк пошутил, хотя описание в общих чертах и впрямь похоже. Но это скорее говорит о том, что у На Хон-Джина видимо есть свои страсти и одержимости. Насчет Носфераут кстати. На Хон-Джина я не знаю, поэтому непнм, зачем бы ему понадобился Носфератор. Например, для Эггерса Носферату - реализация и воплощение его собственной одержимости; как минимум 27 минут назад, makara написал: Отзывы пишут наверное не для того, чтобы кого-то уговорить ходить или не ходить в кино. Отзыв может помочь человеку разобраться в своем отношении к фильму, понять почему он нравится или нет. Это больше для себя, чем для окружающих Мой случай. Надо сформулировать, зафиксировать, такова механика постижения) В идеале еще бы другие не думали, что таким образом я пытаюсь что-то навязать. Тут наверно нужен скилл изъясняться так, чтоб не казалось будто я продаю пылесос. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8581188 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara Среда в 11:32 ID: 72 Поделиться Среда в 11:32 5 минут назад, телескоп написал: В идеале еще бы другие не думали, что таким образом я пытаюсь что-то навязать. А это уже моя непреходящая боль.)) Никому ничего не навязываю, никого ни в чем не пытаюсь убеждать и не хочу никому действовать на нервы. Как бы так устроиться, чтобы окружающие мне поверили? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8581193 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп Среда в 11:46 ID: 73 Поделиться Среда в 11:46 16 минут назад, makara написал: А это уже моя непреходящая боль.)) Никому ничего не навязываю, никого ни в чем не пытаюсь убеждать и не хочу никому действовать на нервы. Как бы так устроиться, чтобы окружающие мне поверили? Наверное многим кажется, что все написанное здесь - кинокритика. А задача кинокритики, если я не ошибаюсь, как раз в том, чтобы сформировать мнение о фильме, дать понять стоит идти на него в кт или нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8581201 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara Среда в 11:54 ID: 74 Поделиться Среда в 11:54 Я достаточно разбираюсь в предмете, чтобы понять, что я в нем не настолько разбираюсь, чтобы давать советы и делать какие-то обобщающие выводы.)) Даже больше того: я пракически уверена, что мои соображения представляют интерес исключительно для меня. Ничего такго из ряда вон я окружающим не могу сообщить и ни о каком "раскрыть глаза на..." речи и быть не может. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/160556-kinooftop-to-chto-oftop-v-drugih-temah-a-tut-ne-oftop-dobro-pozhalovat/page/3/#findComment-8581203 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.