"25-й кадр". Независимый журнал о кино

[LYzzER]

Всегда читал журнал и смеялся на подписями, ничего прямо так и не хотелось редакции сказать, всё устраивало и нравилось. Но поставить и "Девяти" и "Рыбке Поньо" одинаковую оценку - тут я немного припух. Хотя я тут своим ИМХОм размахиваю, но Девять и рядом не валялось с творением Миядзаки.

 

p.s. прозреваю я не одинок в моей мысли

p.p.s. альтернативное мнение читал, но всё равно негодую, тем более сама рецензия очень хорошая вышла

 

Это две совершенно разные "четверки". Одна за мрачность мультика, за то, что практически делает его серьезным зрелищем. Другая - за то, что делает мультик мультиком - детскую наивность, непосредственность, честность и доброту.

 

Лучше обратим внимание на другое. Эти два мультика (фактически антиподы - тут даже 2D против 3D!) во всем разделе "Новинки проката" получили самые высокие оценки. Остальные фильмы (кино, черт побери!) не смогли дотянуться до этой самой "четверки".

[Лурдес]

А вообще, можно подискутировать вот на такую тему: если мы делаем пробный печатный тираж, как быть со скачиванием? Многие ли купят бумажный номер, если можно скачать точно такой же, только бесплатно. Два варианта ответа: 1) вводить плату за скачивание; 2) выкладывать журнал в сеть с опозданием на месяц, когда раскупится и станет неактуальной печатная версия.

 

Но ведь пробный печатный тираж выйдет не по всей России, значит, ничего страшного, если на это время оставить скачивание бесплатным. Если вводить плату за скачивание, то росту продаж печатного варианта это никак не поможет. Плюс мало кто будет скачивать. Выкладывать в Сеть с опозданием...это ахтунг! Читающие в Сети и читающие печатные издания чаще всего (лично мое наблюдение) - разные люди. Кому-то легче скачать, а кто-то умрет, но не станет читать в электронке. При этом трудно спрогнозировать что случится, если сделать интернет версию (основную, ибо печать - это эксперимент в целях широкомасштабной рекламы) либо платной, либо устаревшей.

 

...Очень хочется печатную версию. Подержать в руках, полистать, нормально почитать наконец, ибо ненавижу читать что-то с компьютера! Но мне кажется, что говорить про тираж еще рано. Что касается покупки бумажного номера другими людьми, в Инете легче распространять, но лично меня почему-то окружают люди, которым легче купить, чем скачать.

 

=)

[rider42]

Это две совершенно разные "четверки". Одна за мрачность мультика, за то, что практически делает его серьезным зрелищем. Другая - за то, что делает мультик мультиком - детскую наивность, непосредственность, честность и доброту.

 

Лучше обратим внимание на другое. Эти два мультика (фактически антиподы - тут даже 2D против 3D!) во всем разделе "Новинки проката" получили самые высокие оценки. Остальные фильмы (кино, черт побери!) не смогли дотянуться до этой самой "четверки".

Ну возможно на мой окрик здесь ещё повлияло то, что из кинотеатра с "Девяти" я вышел плюясь и проклиная бородатого чёрта. А вот уходя с Поньо я улыбался и радостно смотрел на жизнь

[LYzzER]

Но ведь пробный печатный тираж выйдет не по всей России, значит, ничего страшного, если на это время оставить скачивание бесплатным. Если вводить плату за скачивание, то росту продаж печатного варианта это никак не поможет. Плюс мало кто будет скачивать. Выкладывать в Сеть с опозданием...это ахтунг! Читающие в Сети и читающие печатные издания чаще всего (лично мое наблюдение) - разные люди. Кому-то легче скачать, а кто-то умрет, но не станет читать в электронке. При этом трудно спрогнозировать что случится, если сделать интернет версию (основную, ибо печать - это эксперимент в целях широкомасштабной рекламы) либо платной, либо устаревшей.

 

...Очень хочется печатную версию. Подержать в руках, полистать, нормально почитать наконец, ибо ненавижу читать что-то с компьютера! Но мне кажется, что говорить про тираж еще рано. Что касается покупки бумажного номера другими людьми, в Инете легче распространять, но лично меня почему-то окружают люди, которым легче купить, чем скачать.

 

=)

 

Подсчитать бы еще количество этих людей. Мы вот с тобой живем недалеко друг от друга, тебе часть тиража переправим легко. А вот в другие регионы - задачка.

 

Но в любом случае я не поддерживаю те два варианта. Их я озвучил для того, чтобы обозначить проблему, встающую перед нами.

[LYzzER]

Ну возможно на мой окрик здесь ещё повлияло то, что из кинотеатра с "Девяти" я вышел плюясь и проклиная бородатого чёрта. А вот уходя с Поньо я улыбался и радостно смотрел на жизнь

 

Спешиал фо ю - альтернативное мнение к "Девяти".

[rider42]

Спешиал фо ю - альтернативное мнение к "Девяти".

Ваш журнал - кладезь контрастов

[LYzzER]

Ваш журнал - кладезь контрастов

 

На том и стоим.

[Leonard]

"Кинопроизводство" - лишь одна рубрика раздела "Экспертиза". А там их не менее десяти. Какой делаем вывод? Правильно, надо чередовать. Кстати, пишите, что именно вас интересует. Не только в "Кинопроизводстве", а вообще в той или иной рубрике журнала или сфере кино. А то комментариев мы почти не получаем, действовать приходится вслепую.

Понимаю, чередовать конечно же надо, просто уж очень сладок был кусок пирога с надписью "Монтаж". Статья вызывает большой интерес в том, что она напрямую раскрывает одну техническую деталь кино, а именно монтаж в общем. Экспертизой, конечно же, можно назвать любой разбор фильма с выводами его сильных и слабых сторон, анализа работы режиссёра с отголосками его прошлых работ и т. д. Но это всё можно умело списать и на простой отзыв. А вот та же статью про монтаж никак не назовёшь отзывом или рецензией.

Что интересует? Конечно же подобное. Например про операторскую работу: какие камеры предпочитают операторы и режиссёры, как ведётся съёмка того или иного фильма, те же рельсы, хитрости, миллиметровая плёнка и т. д. Те же костюмы. Скажем, взять и разобрать историю фраков и мужских строгих костюмов, и по эпохам на основе кино выявить, какие костюмы предпочитали респектабельные мужчины, какая мода преобладала в 50-х, 80-х и в наши дни. Далее же можно разобрать и женские вечерние костюмы.

Далее про грим, про озвучку анимации, да и вообще про звук, его создание и запись. Более реально подготовить статью про переводы: как они ворвались в нашу страну, как создаётся закадровый перевод. А если ещё поймать для интервью Горчакова, Гаврилова, Володарского (кто такой Гланц?) или же даже моего нелюбимого Гоблина - то это сильно поднимет читаемость журнала.

Впрочем, мне очень интересны именно технические вопросы фильмы. Как создавалось кино и из каких составных частей состоит - должен знать каждый уважающий себя киноман.

 

"Ретро" не вытеснили. Я же писал, что случилось несколько ЧП.

Верю, а про ЧП не знал. Успокоили, но для следующего раздела нужно уделить страниц 6 под Ретро. А лучше все 20.

[LYzzER]

Понимаю, чередовать конечно же надо, просто уж очень сладок был кусок пирога с надписью "Монтаж".

 

План номера пишется заблаговременно. Когда мы думали о том, что писать в седьмом номере, то понятия не имели, как читатели воспримут "Монтаж" хотя бы по той простой причине, что этот самый "Монтаж" только начинали писать, и это оказалось совсем не простым делом... В общем-то для этого мы и производим опросы на сайте - выявляем наиболее популярный материал, чтобы в дальнейшем давать подобные статьи почаще.

 

Впрочем, мне очень интересны именно технические вопросы фильмы. Как создавалось кино и из каких составных частей состоит - должен знать каждый уважающий себя киноман.

 

Про озвучку мы уже давно запланировали написать. И, судя по всему, материал будет немаленьким.) За мнение спасибо, будем думать.

 

Верю, а про ЧП не знал. Успокоили, но для следующего раздела нужно уделить страниц 6 под Ретро. А лучше все 20.

 

В сообщении главного редактора писал об этом. "Ретро" меньше шести полос в дальнейшем получать и не будет. 6-8 полос - такая норма.

[Ниллган]

Дык это при каких обстоятельствах было, вспомни. Ну а так, хозяин - барин. Силком на сайт никого не загоняем)

 

Таких, как ты немного. А как нам простимулировать к покупке основную часть читателей, если по-прежнему будет доступна бесплатная версия?

 

Я бы хотел забыть. Не считаю себя виноватым в той истории А уж после того, что сделали с моей статьей на румынское кино...

 

Я креативом никогда не отличался. Сами думайте о таких вещах.

 

А вот в другие регионы - задачка.

 

Высылай наложенным платежом. А если человек надежный, любящий журнал и добрый, на почте цену завысь по сравнению с той о кторой ему сообщал ранее и готово!:lol:

[rider42]

Ах да, забыл поблагодарить от всей души за Смита, с упоением читал.

 

p.s. а может ну его на, этого Паттинсона?

[Macabre]

Leonard, обещаем, что Кинопроизводство будет появляться на страницах журнла не реже чем через 2(3) номера. Чаще, увы, вряд ли получится. Как оказалось, подготовить такой материал - дело непростое, особенно для тех, кто в этом изначально мало что смыслит.

 

По поводу яркости-пёстрости журнала. В распечатанном варианте и правда всё смотрится намного лучше (практически идеально) Проверено.

[FPS]

p.s. а может ну его на, этого Паттинсона?

 

Господь с тобой. Не страшно такое говорить?

[Magnifique]

Что интересует? Конечно же подобное. Например про операторскую работу: какие камеры предпочитают операторы и режиссёры, как ведётся съёмка того или иного фильма, те же рельсы, хитрости, миллиметровая плёнка и т. д. Те же костюмы. Скажем, взять и разобрать историю фраков и мужских строгих костюмов, и по эпохам на основе кино выявить, какие костюмы предпочитали респектабельные мужчины, какая мода преобладала в 50-х, 80-х и в наши дни. Далее же можно разобрать и женские вечерние костюмы.

Далее про грим, про озвучку анимации, да и вообще про звук, его создание и запись. Более реально подготовить статью про переводы: как они ворвались в нашу страну, как создаётся закадровый перевод.

 

Согласна! было бы замечательно, если появлялись материалы вроде расширенного "это интересно" - про кастинг, техническую сторону создания конкретных фильмов, разнообразные "в этом фильме впервые..." и тп

хотя понимаю, что делать такие рубрики сложно и требует много времени

[LYzzER]

По поводу яркости-пёстрости журнала. В распечатанном варианте и правда всё смотрится намного лучше (практически идеально) Проверено.

 

Думаю, пара тематических номеров 2010 года должны порадовать нелюбителей цветастости. Для одного из номеров нам потребуются художники в промышленных масштабах (что характерно, они уже предупреждены и согласны), а для другого... а про другой я никому не скажу. Возможно, даже редакция будет не в курсе до выхода номера. С координатором бета-тестинга надо только сговориться.)) Пусть будет сюрприз.

 

p.s. а может ну его на, этого Паттинсона?

 

Его, конечно, ну, но от этого его меньше не станет...

[Dmitrius]

Если бы журнал выпускался в печать, вы бы делали кино-кроссорды на конечных страницах журнала?

[tsiko]

Лучше сканворды

но, да, и кроссворды, я лично, с большим удовольствием бы состаляла!

[LYzzER]

Товарищи, присмотритесь, пожалуйста, к слогану пятого номера...

 

Кроссвордов и сканвордов не будет (только если в шутку и не в качестве конкурса, а где-то в анонсе, когда у нас начнется дефицит идей, поставим). Мы вполне можем придумать более интересные и эффектные конкурсы, если уж читатель в таковых нуждается.)

[Leonard]

то понятия не имели, как читатели воспримут "Монтаж" хотя бы по той простой причине, что этот самый "Монтаж" только начинали писать, и это оказалось совсем не простым делом...

Конечно не простым, понимаю. Это в любой рецензии можно написать много чего: и приукрасить и завысить и очернить. И особо то не придерёшься, мол мнение редакции такое и всё тут. А вот такие статьи как "Монтаж" очень трудны в плане точной и проверенной информации. Не так скажешь, чуть приврёшь - и могут спустить всех собак.

 

"Ретро" меньше шести полос в дальнейшем получать и не будет. 6-8 полос - такая норма.

Очень даже хорошо. Новинок бы в журнале хотелось бы поменьше, но это, конечно, лично моё предпочтение.

 

Кинопроизводство будет появляться на страницах журнла не реже чем через 2(3) номера. Чаще, увы, вряд ли получится. Как оказалось, подготовить такой материал - дело непростое, особенно для тех, кто в этом изначально мало что смыслит.

Конечно понимаю, как писал выше, что писать такие статьи дело очень не простое. Но один раз появилась такая статья, которая мне понравилась, то естественно я буду просить ещё, и как можно больше.

 

По поводу яркости-пёстрости журнала. В распечатанном варианте и правда всё смотрится намного лучше (практически идеально) Проверено.

Но только проблема в том, что вы пока не печатаетесь. Впрочем, последние номера по яркости сильно отличаются от первых, и это хорошо. Но всё же до сих пор остаются те самые красочные в цвете статьи. Я, к примеру, так и не смог осилить до конца статью про всех Терминаторов. Люблю первые две части, уважаю и доверяю рецензенту, написавшую её, но осилить её цветастость я не смог.

Может стоит выносить все тексты журнала на вашем сайте. Кто хочет ярких картинок - пусть качают журнал, кому важны тексты - будет возможность всё прочитать и на сайте без всякого насилия над глазами, увеличения страниц на экране и постоянных прыжков от с низа к верху.

 

И пришла в голову идея насчёт печатности.

Предлагаю создать эксклюзивный, отдельных от всех номеров и месяцев, один журнал. Он естественно, будет очень сильным, красивым, в нём будут собрано всё самое лучшее - в общем, идеальный по вашим меркам номер, и ни в коем случае не выкладывать его в сеть. После создания этого номера огласить на сайте только его оглавление (да и то не полное) и в течение определённого времени собрать заявки желающих получить этот номер. Естественно, не бесплатно, но и заоблачных цен делать не надо. Напечатать нужное количество журналов и выслать их по нужным адресам наложенным платежом. Вот и всё. Эксклюзивный номер, ограниченный тираж, первое печатное издание - довольно сильная реклама, не правда ли? Конечно, понимаю, что и работы с выпускаемыми электронными номерами предостаточно, но торопиться никуда не стоит, это ведь не так срочно.

Если моя идея вам подходит, то я буду первым вашим заказчиком.

[CAULFIELD]

...Может стоит выносить все тексты журнала на вашем сайте. Кто хочет ярких картинок - пусть качают журнал, кому важны тексты - будет возможность всё прочитать и на сайте без всякого насилия над глазами, увеличения страниц на экране и постоянных прыжков от с низа к верху.

 

Дельное предложение. Поддерживаю. Некоторые статьи читать очень… как бы это… неудобно, что ли, нет, скорее раздражительно. Материал увлекает, а вот его цветовая напыщенность отвлекает. Понятное дело, эти искажения исключительно по вине "электричества". Но пока нет печатного номера, вариант "только текст", был бы очень удобным.

[LYzzER]

Конечно не простым, понимаю. Это в любой рецензии можно написать много чего: и приукрасить и завысить и очернить. И особо то не придерёшься, мол мнение редакции такое и всё тут. А вот такие статьи как "Монтаж" очень трудны в плане точной и проверенной информации. Не так скажешь, чуть приврёшь - и могут спустить всех собак.

 

Кстати, здорово, что никто собак не спустил)

 

Очень даже хорошо. Новинок бы в журнале хотелось бы поменьше, но это, конечно, лично моё предпочтение.

 

Новинок стало больше по сравнению с первыми номерами, но обратите внимание - сколько они теперь занимают места. Появились и прочно укоренились полустраничные превью, нормой для рецензии теперь является одна страница вместо двух (две только самым интересным и важным фильмам даем). Так что при увеличении нашего кругозора количество полос осталось примерно тем же, а возможно, даже сократилось.

 

Но только проблема в том, что вы пока не печатаетесь.

 

Это был скрытый призыв распечатывать наши номера собственноручно)

 

Впрочем, последние номера по яркости сильно отличаются от первых, и это хорошо. Но всё же до сих пор остаются те самые красочные в цвете статьи. Я, к примеру, так и не смог осилить до конца статью про всех Терминаторов. Люблю первые две части, уважаю и доверяю рецензенту, написавшую её, но осилить её цветастость я не смог.

 

Странно, потому что та статья оформлена практически в ч/б, единственный нюанс - белый текст и черный фон. Но это не значит, что статья цветастая.

 

Может стоит выносить все тексты журнала на вашем сайте.

 

Так мы и собираемся делать, просто выкладываем статьи на сайт с задержкой, чтобы читатели все-таки качали журнал, а не пробегались глазами по интересующим их статьям на сайте и не уходили дальше.

 

Кто хочет ярких картинок - пусть качают журнал, кому важны тексты - будет возможность всё прочитать и на сайте без всякого насилия над глазами, увеличения страниц на экране и постоянных прыжков от с низа к верху.

 

Увеличивать больше не придется. Журнал, как я говорил ранее, будет паковаться по одной странице. Ну а вот вверх-вниз елозить - от этого никуда не деться... до печати.

 

И пришла в голову идея насчёт печатности.

 

Чтобы воплотить эту идею в жизнь, нам нужно несколько СОТЕН заказчиков. И цена отнюдь не будет демократичной. Возможно, даже свыше двух сотен рублей. Но и это еще не так важно. Важно то, что мы делаем-делаем "мега-журнал" (несколько месяцев, судя по всему, ведь ежемесячник тоже надо сдавать), а потом выкладываем содержание на сайт и еще несколько недель/месяцев ждем, пока наберется нужное количество заказчиков. Чем их будет больше, тем дешевле. А теперь представьте себе, что заказчиков набралось всего человек 50-60? Толкать журнал за 5-6 сотен рублей? Кому он такой золотой нужен будет?

 

Если моя идея вам подходит, то я буду первым вашим заказчиком.

 

Примерно к Новому году мы прикинем свои возможности и должны подготовить плацдарм по распространению печатного издания в Самаре. Это не значит, что и печататься мы начнем сразу после Нового года, но хотя бы не будет такой неопределенности, как сейчас. Все заинтересованные лица, желающие получать номера наложенным платежом могут начинать регистрироваться на нашем сайте (позже я создам там на форуме тему, где можно будет отметиться фактически по принципу "+1", а в личку написать свой адрес, куда и будем высылать). Примерные цены я назвать сейчас не могу, но знайте, что мы сами кровно заинтересованы в том, чтобы они были как можно ниже - чтобы было проще и больше продавать и быстрее укрепиться на этом рынке. Раздувать цены не будем. Скорее - продавать по фактической себестоимости, максимум, с минимальной надбавкой, чтобы не уйти в минус, если разойдется не весь тираж.

[Leonard]

Это был скрытый призыв распечатывать наши номера собственноручно)

Пробовал, но на А4 две страницы журнала - уж больно мелко, читать затруднительно. Распечатывать каждую страницу на отдельном листе не пробовал, да и принтер у меня ч/б, оттуда и не достигается нужный эффект. На цветном бы, да и на хорошей бумаге...

 

 

Странно, потому что та статья оформлена практически в ч/б, единственный нюанс - белый текст и черный фон. Но это не значит, что статья цветастая.

Вот как раз белый фон текста на чёрном меня ещё больше раздражает. И дело здесь даже не в чтении с экрана монитора. В одном номере "Эмпаира" было хорошее интервью Спилберга написанное в той же цветовой схеме - признаться еле дочитал, в глазах начинает рябить.

 

Увеличивать больше не придется. Журнал, как я говорил ранее, будет паковаться по одной странице. Ну а вот вверх-вниз елозить - от этого никуда не деться... до печати.

Да, по одной странице это то что нужно.

 

Чтобы воплотить эту идею в жизнь, нам нужно несколько СОТЕН заказчиков. И цена отнюдь не будет демократичной.

Набирать желающих уже можно прямо сейчас. Понимаю, чем меньше заказов - тем дороже журнал. И тут нельзя сказать определённо, что идея плоха или же до безумия отлична, всё зависит от числа заказчиков. А впрочем, чем вы рискуете? Если наберёте достаточное количество желающих, то подсчитывая себестоимость журнала плюс почтовую доставку, идею можно реализовать. Если же нет, то от этого номера можно отказаться. Заранее всех предупредить, что существование номера напрямую будет зависеть от количества заказчиков, и если не наберётся определённое число, то уж извиняйте. А статьи так и не напечатанного мега-журнала всё равно можно будет использовать в следующих номерах, некий запас статей получится. Ничего страшного я в этом не вижу.

И кстати, эксклюзивный первый номер за 5-6 сотен (не считая почтовой пересылки) я возьму в независимости от материала. Ну надо же вам хоть чем то помочь.

 

И давай всё-таки на "ты". Далеко не первый день мы уже на форуме.

[LYzzER]

Пробовал, но на А4 две страницы журнала - уж больно мелко, читать затруднительно. Распечатывать каждую страницу на отдельном листе не пробовал, да и принтер у меня ч/б, оттуда и не достигается нужный эффект. На цветном бы, да и на хорошей бумаге...

 

Вот на цветном и печатаем да на фотобумаге бумаге. Приезжай в Самару. Распечатанный номер в папочке обойдется всего лишь в 400-500 рублей (в зависимости от нашей жадности))

 

Набирать желающих уже можно прямо сейчас. Понимаю, чем меньше заказов - тем дороже журнал. И тут нельзя сказать определённо, что идея плоха или же до безумия отлична, всё зависит от числа заказчиков. А впрочем, чем вы рискуете? Если наберёте достаточное количество желающих, то подсчитывая себестоимость журнала плюс почтовую доставку, идею можно реализовать. Если же нет, то от этого номера можно отказаться. Заранее всех предупредить, что существование номера напрямую будет зависеть от количества заказчиков, и если не наберётся определённое число, то уж извиняйте. А статьи так и не напечатанного мега-журнала всё равно можно будет использовать в следующих номерах, некий запас статей получится. Ничего страшного я в этом не вижу.

 

Желающих начнем набирать скоро. Пока окончательно все обмозгуем. А чем мы рискуем? Рискуем очень сильно устать за те месяцы, что придется тратить на написание и верстку дополнительных статей. Отдых команде тоже нужен. Да и мы не оставляем надежды, что будем выпускать ежемесячник. Впрочем, идея "супер-номеров" мне нравится. Может быть... каждый год... в общем, ждите анонсов.)

 

И давай всё-таки на "ты". Далеко не первый день мы уже на форуме.

 

Ок. Я там, если что, ко всем читателям обращался в твоем лице.

[LYzzER]

Создал тему для заявок и обсуждения.

[LYzzER]

По печатной версии журнала появилось несколько важных новостей.