Прослушка (The Wire)

[Spear5]

У меня есть корочка экономического социолога (бакалавр) - самая бесполезная вещь, которая случалась в моей жизни. Просмотр и разбор Вари толковым преподом - лучшее, что могло случится с моим обучением (:

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Да просто с целью - не надо преувеличивать значимость данного сериала, при всех достоинствах это всего лишь кино, и "в полицейских школах, политикам, школьным учителям" найдется что показывать и рассказывать

 

Что касается социологии, если интересно - есть 2 направления социологии, количественное и качественное. Ты сейчас подробно расписал, чем занимается качественная социология - "исследования не изнутри, применительно к людям и к их чувствам, где тебе ясна мотивация людей" А количественная - да, "снимок из космоса", статистика и цифры

 

Шёл 2023 год, а социолог все также продолжает сражаться за профессию, когда ему пишут, нам интересен фильм, а дисциплина НЕТ. Политологи и политология тоже не интересуют, а Хвост машет собакой/плутовство да, интересно.

Кино интереснее занудных наук

Там из доказательного оч малая часть, все остальное бла бла бла.

[echnathon]

Я тоже социолог дипломированный. Сабж всё-таки не исследование, даже не качественное. Но он может быть применен в качестве иллюстрации по социологии девиантного поведения.

[Лысый ГоблинЛеди Годива]

Я тоже социолог дипломированный. Сабж всё-таки не исследование, даже не качественное. Но он может быть применен в качестве иллюстрации по социологии девиантного поведения.

 

Это срез общества на определённом временном промежутке, что то и сейчас бьётся, что то отмерло напрочь. Никто же не снял фильм социология как полутруп, едва жива. Причины есть.

[ANdRiaNo]

Да просто с целью - не надо преувеличивать значимость данного сериала, при всех достоинствах это всего лишь кино, и "в полицейских школах, политикам, школьным учителям" найдется что показывать и рассказывать

 

Ну из того, что я тут писал видно, что я не считаю, что Варя это "просто кино" и на мой взгляд это скорее ты преуменьшаешь её значимость, где возможно ты не смог увидеть то, чего вижу в ней я, где исходя из,как раз этого взгляда и считаешь её просто сериальчиком скоротать пару недель, где возводишь соц исследования в ранг чего-то сверх, где я тут не бью себя пяткой в грудь, что я какой-то спец по соц исследованиям, я бы кстати посмотрел бы, что бы ты мог из конкретики противопоставить Варе в виде каких-то известных соц исследований по проблеме наркотиков внутри городов и борьбе с ними. Где я имел ввиду именно иллюстрацию, которая способна этих людей сделать их не равнодушной к данной проблеме и погрузить их в контекст ширины вопроса и как всё это связано, потому как уверен, что большинство людей кто участвуют в этом круге социальной жизни, вряд ли сильно задумываются про все аспекты данного вопроса и как оно там связано, и Варя в этом плане, достаточно доступный способ погрузить людей в понимание данного контекста, просто посвятив пару недель на скоротать вечерок, уж явно не в классах же её показывать.

 

Где я вижу что Девид Саймон, положил на то, чтобы выдать Варю, пол жизни, сначала набираясь опыта как полицейский репортёр, где он видимо пытался вникнуть в то как всё это работает, где по ходу дела, задавался такими вопросами, почему всё так, как оно есть и почему ничего не меняется, почему полиция не может победить бегунков, почему законники не могут побороть такое явление как наркобизнес.

 

На мой взгляд, Варя даёт череду исчерпывающих ответов, где разворачивает весь ГЛОБАЛЬНЫЙ КОНТЕКСТ, где внутри всё это происходит, где Варя это не частички пазлов, вырванные из общего контекста, а Варя это практически весь контекст в каком-то обобщённом виде, насколько позволял данный формат вместить в себя.

 

К тому же, практически всё стоящее искусство посвящено, человеку, имею ввиду именно внутренний мир людей и взаимоотношениях между людьми основанным на их разных внутренних мирах и получается, что любой стоящий роман будет про людей, про то как мы устроены, как мы взаимодействуем и будет исследовать вопросы этих взаимодействий, историю, последствия.

 

И Варя в этом плане, она построена так, чтобы продемонстрировать внутреннюю работу разных структур общества, где общество это как единый организм, а различные структуры это как разные органы с разными целями, где бы были видны идеология и мотивация, которые и образуют различные взаимоотношения между этими разными структурами, где у каждой свой бэкграунд, свои идеалы, свои цели и средства их достижения и показывает как все они сталкиваются и выстраивают отношения между собой и почему именно так, а не иначе, где как раз цель в том, чтобы увидеть это всё от первого лица, а не снимком из космоса, где ты можешь прочувствовать мотивацию каждого из игроков этой соц игры, понять её правила, и как эти правила сложились.

 

Что касается социологии, если интересно - есть 2 направления социологии, количественное и качественное. Ты сейчас подробно расписал, чем занимается качественная социология - "исследование изнутри, применительно к людям и к их чувствам, где тебе ясна мотивация людей" А количественная - да, "снимок из космоса", статистика и цифры

 

Хотелось бы какие-то конкретные примеры таковых в каком-то доступном для понимания виде, может документалки какие-то есть?

А то я не понимаю, что именно ты противопоставляешь Варе.

[Пухтырь-богатырь]

Пересматриваю второй сезон. Соботка, конечно, поразительный дятел - имея такие скелеты в шкафу, залупаться на крупного полицейского начальника из-за ерунды. И вообще, земляки же должны вместе держаться.

[SuRRender]

В сравнении со "Щитом" - детский сад (досматриваю пятый сезон "Прослушки"). Много мыла, прям очень. Есть крутые персы, но работа полиции здесь далека от реальности, смотришь словно комикс. Плохо попытались в социальщину - в самом слабом скучном четвертом сезоне, который смотреть было просто невыносимо, небрежно затронули тему про школы и трудных подростков, которую потом тупо бросили, без выводов и завершения истории, как и участвующих в ней героев. В пятом - такая же ерунда с газетчиками.  Сюжетные сезонные прыганья от греческой мафии до афроамериканской плохо связаны между собой, много персов не раскрыты. Для примера - "Марокканская мафия" от сезона к сезону только набирает крутые обороты за счет связанности истории, а не рассыпается невнятными сюжетными обрезками как в "Прослушке". 6,5 из 10. Саутленд, как и Щит, гораздо круче. У Кимы классная жопа - да.

Изменено 30.06.2024 14:25 пользователем SuRRender

[ЦыганскийКосмодесант]

3 часа назад, SuRRender написал:

В сравнении со "Щитом" - детский сад (досматриваю пятый сезон "Прослушки"). Много мыла, прям очень. Есть крутые персы, но работа полиции здесь далека от реальности, смотришь словно комикс. 

 А у меня такое впечатление сложилось именно от "Щита". Особенно как старались показывать героя Чиклиса крутым парнем с его "прессованием" и "допросами" заключенных. Так же по сериалу они сама осторожность, зато на ровном месте и глупо грохнули стукача. Из-за которого потом 7 сезонов страдают. 

 "Прослушка" при первом просмотре лет 10 назад показалась сущей скукой, а сейчас при пересмотре прям кайф и удовольствие от просмотра. Не знаю чем вам не понравилась работа полиции в сериале, но именно в нем, мне кажется она (работа) наиболее реалистично показана со всеми этими буднями прослушки и слежкой, а не как в остальных фильмах и сериалах, где слежка на машине осуществляется в 1 -метре от преследователя на полностью пустой дороге. Или коп сидит в метре от дома и говорит по рации и тд. 

[SuRRender]

1 час назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 А у меня такое впечатление сложилось именно от "Щита". Особенно как старались показывать героя Чиклиса крутым парнем с его "прессованием" и "допросами" заключенных. Так же по сериалу они сама осторожность, зато на ровном месте и глупо грохнули стукача. Из-за которого потом 7 сезонов страдают. 

 "Прослушка" при первом просмотре лет 10 назад показалась сущей скукой, а сейчас при пересмотре прям кайф и удовольствие от просмотра. Не знаю чем вам не понравилась работа полиции в сериале, но именно в нем, мне кажется она (работа) наиболее реалистично показана со всеми этими буднями прослушки и слежкой, а не как в остальных фильмах и сериалах, где слежка на машине осуществляется в 1 -метре от преследователя на полностью пустой дороге. Или коп сидит в метре от дома и говорит по рации и тд. 

Собственно, в "Прослушке" работа полицейских не показана от слова совсем - все какие-то игрушечки, дураковаляния да кабинетные игры начальников. Там из 5 сезонов грубо говоря прослушка, как таковая, была в двух что ли и то ее больше добивались, чем использовали))) В большей степени сериал - топорно снятый памфлет о прогнившей административной системе, словно придуманный по заказу полицейских профсоюзов. Сценарий сезонами прыгает от одной злободневной темы к другой - наркомания, безнадозрность,  проблемы с финансированием полиции, выборы, но внятно все эти проблемы не охватывает и не преподносит в форме хорошо структурированной и последовательной истории. Вся интересность, по сути, держится исключительно на харАктерных персах - на Баблсе, Снуп, Стрингере, Банке, Омаре и Лестере Фримане, которые просто выдают перфомансы. Макналти - это ж вообще дегенерат какой-то, а не коп)))

[ANdRiaNo]

11 часов назад, SuRRender написал:

Собственно, в "Прослушке" работа полицейских не показана от слова совсем - все какие-то игрушечки, дураковаляния да кабинетные игры начальников. Там из 5 сезонов грубо говоря прослушка, как таковая, была в двух что ли и то ее больше добивались, чем использовали))) В большей степени сериал - топорно снятый памфлет о прогнившей административной системе, словно придуманный по заказу полицейских профсоюзов. Сценарий сезонами прыгает от одной злободневной темы к другой - наркомания, безнадозрность,  проблемы с финансированием полиции, выборы, но внятно все эти проблемы не охватывает и не преподносит в форме хорошо структурированной и последовательной истории. 

По данному комменту оч хорошо видно твои ожидания от полицейского шоу, где тебе подавай Схватку с Де Ниро и Аль Пачино, вот это полицейская работа, а вот эти кабинетные игры это конечно не фига не полицейская работа. 

 А Варя не играет в эти детские салочки с копами и бандитами, не играет в плохого полицейского и хорошего, Варя это исследовательский опыт, она пытается понять суть явлений, она хочет ответить зрителю на вопрос о том, почему всё так как есть, а не иначе, почему преступность нельзя взять и победить просто так и даёт исчерпывающий ответ на это, где преступность начинается в социалке, где негритятами с детских лет со школы трудно не попасть в эту воронку, где полиция работает ради статистики и погон, то есть для галочки, а реально инициативные люди которым не безразличны люди страдают из-за своей инициативы от бюрократии и начальства которые "знают как надо работать". 

 А ещё в Варе есть ахрененная линия со Стрингером и Эйвоном, где показан конфликт друзей, где Эйвон это человек уличной чести, который готов умирать за кусок земли потому что за него умирали ранее, и Стрингера, который рациональный делец, который не воюет, он пляшет от прибыли, где для него лишние смерти мешают бизнесу, но если бизнес требует смертей то это без вопросов.  Где Эйвон это средневековый человек чести, из-за него будут уличные войны, а Стрингер это рациональный делец, купец, он за то, чтобы договориться и не воевать, а вместе торговать и получать прибыль, где конечно если будет шанс устранить конкурентов, то он только за, но это риски, а он их не любит, будет действовать только наверняка.  И эта история глобальнее чем кажется, потому как и страны так же сейчас делятся, на средневековые которые готовы умирать за куски земли, а есть те кто за прибыль и конфликты у них в идеологической сфере и не понимают они друг друга именно из-за разного подхода и разного морального компаса. 

 Где Варя исследует и показывает общество, показывает механизмы, показывает принципы действия социальных механизмов, показывает дилеммы как с Хамстердамом, Варя зрит в суть, показывает почему всё именно так и что причина в самих людях и в самой системе из Вари ясно что работает не так и почему это так. 

А твоё разочарование связано лишь с тем, что ты не нашёл в ней то чего ждал и искал в ней, а это очередной сериальчик про людей по обе стороны от закона, всякие там полицейские будни их трудности и тд. то есть, для тебя вся эта административная возня это явно не то что ты ждал, а Варя не выбирает что показывать, автор Вари показывает ровно то, что имеет в конечном итоге значение на результат, то есть он не придумывает ничего, он показывает что есть в реале и как оно работает. Как думаешь почему такой сериал как Варя вообще обошли с наградами?  Читал статью, там по-моему было очень чётко, обществу поднесли зеркало слишком близко, а признавать такую горькую правду не все захотят. Дать награды за такое это признать что всё так и есть, где Варя показывает проблему, а проблему то нужно решать, а если ты признаешь эту проблему, то и придётся что-то думать и делать, потому лучше не обращать внимания на такие глубокие социальные высказывания как Варя, делать вид что это всего лишь сериальчик.

 

[ЦыганскийКосмодесант]

11 часов назад, SuRRender написал:

Собственно, в "Прослушке" работа полицейских не показана от слова совсем - все какие-то игрушечки, дураковаляния да кабинетные игры начальников. Там из 5 сезонов грубо говоря прослушка, как таковая, была в двух что ли и то ее больше добивались, чем использовали))) В большей степени сериал - топорно снятый памфлет о прогнившей административной системе, словно придуманный по заказу полицейских профсоюзов. Сценарий сезонами прыгает от одной злободневной темы к другой - наркомания, безнадозрность,  проблемы с финансированием полиции, выборы, но внятно все эти проблемы не охватывает и не преподносит в форме хорошо структурированной и последовательной истории. Вся интересность, по сути, держится исключительно на харАктерных персах - на Баблсе, Снуп, Стрингере, Банке, Омаре и Лестере Фримане, которые просто выдают перфомансы. Макналти - это ж вообще дегенерат какой-то, а не коп)))

 Cсобственно я так же само думал о сериале лет 10 назад, когда меня больше интересовали блокбастеры и сериалы, где есть экшн, а не сама идея. Тогда и "Сопрано" списал как "скучный" и "малодинамичный". Со временем просто от них устаешь, и понимаешь, что большая часть шоу ка раз это и составляет, а таких проектов как "Прослушка" единицы. "Прослушка" действительно больше социальный и исследовательский сериал. Для тех, кто устал от этого тупого махача и экшена. 

 А по твоему как работают детективы и полицейские на самом деле в крупных делах? Я хоть не эксперт, но мне кажется маловероятным что там каждый день облавы и задержания. Все сводится к сбору информации и доказательств. И да, в первом сезоне показана вся эта бюррократия где одни хотят тормознуть и закрыть дело, а вторые довести его до конца. 

 Насчет Макналти - он меня тоже бесил при первом просмотре, но вот опять смотрю сериал, и понимаешь что такие люди есть, и от этого никуда не деться. У каждого в жизни свои принципы и идеалы. 

[ANdRiaNo]

1 час назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

 Насчет Макналти - он меня тоже бесил при первом просмотре, но вот опять смотрю сериал, и понимаешь что такие люди есть, и от этого никуда не деться. У каждого в жизни свои принципы и идеалы. 

 Не перестаю удивляться от того на сколько у людей разная оптика, я весь сериал за него болел, где МакНалти походу единственный кому действительно не безразлично его дело и он горы свернёт, но будет добиваться своей цели правдами и неправдами, где МакНалти не играет по правилам, всё что его интересует это цель и видно что он очень неудобен этой системе, но именно он двигатель достижений, и показано как система пытается таких людей загасить, но МакНалти не сдаётся и находит пути обхода этих бюрократических припонов, если система устроена так что не хочет добиваться цели прямым путём, то такие люди как МакНалти знают свою истинную цель и будут идти в обход именно потому система хоть как-то работает, если бы все играли исключительно по правилам, то она бы вообще перестала работать. 

 А такие людям которые реально хотят поменять ситуацию, они не могут поменять систему, даже Мизинец изначально хотел поменять систему сверху изнутри, но система поменяла его, а не он её. Банни пошёл против правил и создал Хамстердам, оно работало, но было не совместимо с тем правилами. 

Собственно Варя ещё про то, что люди которые хотят реально поменять что-то, им приходится бороться с системой, а всякие там те кто играют по правилам, их цели именно в том чтобы формально блюсти закон, а не по сути. 

 Вот МакНалти он против формализма, если для того, чтобы закон заработал на более глобальном уровне, нужно тысячу раз на мелком его нарушить, он пойдёт на это, ведь он делает это ради закона в глобальном понимании, и Банни также сделал, чтобы принести реальный порядок на улицы, пришлось пойти на компромиссное решение, оно рабочее для реальной ситуации, но формально он разрешил наркотики, которые и так там были, но своим разрешением он сделал всё цивилизованно, но пришли большие политики, посмотрели что всё работает, но типа так нельзя, ведь не можем мы громогласно разрешить наркотики, где и этот запрет по сути то не убирает наркотики с улиц, он просто их криминализирует, что ведёт к убийствам. 

И Варя она вот об этом, а не о хороших копах и плохих драгдиллеров, тут драгдиллеры в основном это те у кого не было какого-то сильного выбора в их возможностях на земле где они родились и сезон со школой это показывает. 

 

[ЦыганскийКосмодесант]

ANdRiaNo  Я же выше написал, что изначально такое мнение сложилось при первом просмотре, а это было еще тогда, когда я был школьником и мне подавай экшн и "работу копов", как писал Сурендер. 

 К тому же мне сам актер не очень приятен со своей вечно ухмылочкой, которая проскакивает как в комедийных так и серьезных моментах, и не поймешь что персонаж транслирует на самом деле 

 Но все-равно мне не понравились его действия в третьем сезоне, когда Дэниелс уже полноценно собрал отдел с такими же "белыми воронами", а он все-равно начал наперекор приказам заниматься произволом. Принципы и идеалы это одно, но когда человек сделал для тебя так много, можно было проявить хотя бы минимальное уважение и благодарность. 

[ANdRiaNo]

ЦыганскийКосмодесант думаю ты просто очень болел за команду, а МакНалти он ищейка одиночка который видит только след и цель, всё остальное для него лишь инструменты достижения этой цели и если он докопался до корешка, то через него он вытянет всё дерево, даже если в следствии этого процесса всё рухнет, он делает это не из рациональных побуждений, такова его природа, он по другому жить не умеет и не хочет уметь, он вон свою семейную жизнь заруинил из-за этой своей природы ищейки и никакие начальники не могли обуздать эту его природу. 

 А к Доминику Весту у меня разное отношение в разных ролях, в Варе он интересный и какой-то свойский, а вот видел его в отрицательных ролях и он там ну вообще другой, прямо отталкивающий и возможно это как раз говорит за его актёрское мастерство или за спектр харизмы, где он может и в положительную энергию и в отрицательную, где я например увидев его вроде в Джоне Картере ожидал увидеть знакомого МакНалти, но наткнулся на какую-то леденую стену из как раз этой отвратительной ухмылки, которой я ну вообще не помню в Прослушке.

[Пухтырь-богатырь]

А "Любовников" смотрели? Стоит посмотреть хотя бы ради того чтобы увидеть Роулса тестем Макналти.

[ЦыганскийКосмодесант]

ANdRiaNo Такое мнение у меня сложилось в первых двух сезонах, где его поведение логично ложилось на нить повествования, а в третьем сезоне нам как бы показывают цельную команду и работу, но почему-то опять решили ввязать эти его дурацкие принципы, тем более ничем не обусловленные. Если не ошибаюсь, то Дэниелс даже не хотел мешать расследованию, но просил элементарной субарндинации. Даже тот же Лестер со своем историей и кодексом смог адаптироваться. 

 И кажется развод был из-за того что он изменял с Рондой, к чему здесь его работа? 

[Пухтырь-богатырь]

И не только с Рондой. Он в принципе бабник, как и его приятель Банк.

[euro-banan]

В 30.06.2024 в 17:10, SuRRender написал:

В сравнении со "Щитом" - детский сад

наоборот же

[ANdRiaNo]

Я признаться сейчас уже не вспомню что там в третьем сезоне выкидывал МакНалти, вот с серийным маньяком это да, был апофеоз его обхода бюрократической системы в поисках ресурсов на реальное дело, но ведь тут опять, проблема же в системе, а не в самом МакНалти, он просто человек с целью, да, он кладёт на формальные правила, но для правого дела, потому люди которые блюдут формализм и стараются жить в этой системе и страдают от него, потому как для него главное это реальный порядок и закон, а не формальный, который по линеечке кто-то вычертил и мол за эту линию заступать аяяй, и МакНалти он эти расчерченные линии, ну не признаёт, не признаёт субординацию. В общем для меня прямо таки герой, ненавижу формализм, ненавижу блюдение правил для блюдения просто потому что кто-то сказал что это правильно, нужно понимать суть существования какого-то правила, чтобы в исключетельных случаях можно было без зазрения совести переступать всякие там начерченные линии если в каком-то конкретном случае это не вредит самой сути правила и по сути МакНалти же не посадили за эту его выходку с маньяком, а за заслуги просто убрали от греха подальше как с неуправляемым но ценным кадром.

На счёт его развода, я вот не припомню чтобы там его прямо поймали на измене, там вроде бы жена устала от того что его дома не бывает, а это было не из-за измен, а из-за того что он своей работой жил и работал не от звонка до звонка по расписанию, а он в целом только и жил своим расследованием, где только в этом случае у него горели глаза и грудь воздухом наполнялась, это был смысл его существования, а семья и жена для него были где-то сильно на заднем плане в промежутках между этими расследованиями, то есть он не семьянин о котором мечтают женщины.  Но плоховато помню этот момент с разводом, может вы и правы, но даже если его и спалили, то это просто было последней каплей, где до этого всё это просто терпели, а тут появился повод больше и не терпеть.

 

[ЦыганскийКосмодесант]

ANdRiaNo  В третьем сезоне четко видно что это обычный эгоизм и высокомерия. Там даже есть сцена, где происходит 3-минутный спич о том, какие все вокруг бездари, а они тут молодцы. Или о том, что он лучший в отделе. По сути, если бы его волновала лишь цель, то ему на все это было бы плевать, главное что оно выполняется. При этом он еще может обижаться, если с ним поступают некрасиво, как на того же судью из первого сезона, называя его говнюков, хотя, он же такой самый. 

 Как по мне, то заслуга именно Дэниелса что довели первое и второе дело до конца, ибо там не только МакНалти впрягался, и рисковал своей карьерой. Дэниелс тоже был заинтересован, чтобы их довели до конца, а если бы его интересовала лишь карьерная лестница, то уже давно бы пошел выше. а не плелся в лейтенантах. В этом и суть, что он знал выходки МакНалти, но хотел от него лишь преданности. Он даже простил Карвера, который стучал на него в первом сезоне. Но МакНалти обычный эгоист, и его интересует в первую очередь собственная персона, а не как вы говорите - "дело".

[Spear5]

В 30.06.2024 в 17:10, SuRRender написал:

В сравнении со "Щитом" - детский сад (досматриваю пятый сезон "Прослушки"). Много мыла, прям очень. Есть крутые персы, но работа полиции здесь далека от реальности, смотришь словно комикс. Плохо попытались в социальщину - в самом слабом скучном четвертом сезоне, который смотреть было просто невыносимо, небрежно затронули тему про школы и трудных подростков, которую потом тупо бросили, без выводов и завершения истории, как и участвующих в ней героев. В пятом - такая же ерунда с газетчиками.  Сюжетные сезонные прыганья от греческой мафии до афроамериканской плохо связаны между собой, много персов не раскрыты. Для примера - "Марокканская мафия" от сезона к сезону только набирает крутые обороты за счет связанности истории, а не рассыпается невнятными сюжетными обрезками как в "Прослушке". 6,5 из 10. Саутленд, как и Щит, гораздо круче. У Кимы классная жопа - да.

Ты просто не понял сериал, так бывает, попробуй еще лет через 5.

Я сейчас смотрю Саутленд, как раз, и там блин реально есть линии типа того, что коп начинает встречаться с мужиком, а он оказывается сыном ее напарника, и эта типа драматическая линия 

В Щите и Саутленде и даже в Сопрано ГОРАЗДО больше мыла, гораздо более слабые драматические конструкции. Они все хороши, но у Прослушки нет конкурентов.

[ANdRiaNo]

4 часа назад, ЦыганскийКосмодесант написал:

ANdRiaNo  В третьем сезоне четко видно что это обычный эгоизм и высокомерия. Там даже есть сцена, где происходит 3-минутный спич о том, какие все вокруг бездари, а они тут молодцы. Или о том, что он лучший в отделе. По сути, если бы его волновала лишь цель, то ему на все это было бы плевать, главное что оно выполняется. При этом он еще может обижаться, если с ним поступают некрасиво, как на того же судью из первого сезона, называя его говнюков, хотя, он же такой самый. 

 Я возможно не совсем верно выразился, поставив всё что волнует МакНалти на дело, где такие люди как правило и видят себя и свою реализацию через дело, где тут как раз и проявляться это их рвение, где они как бы хотят доказать что лучшие через дело и свою эффективность, где соревновательная часть она подразумевает именно то, что ты царь горы, остальные проигравшие.  Тут как бы в купе идёт то что он за дело, но он хочет чувствовать что именно он самый важный игрок в команде, не формально, а в реале, где всё остальные лишь помощники и инструменты в этой его личной гонке за ищейки за волками. 

 Но ты не уточнил, я просто подзабыл,, чем там МакНалти так поднагадил Дениэлсу? Он там через судью как-то та на начальство давил? Напомни контекст плиз.

[ЦыганскийКосмодесант]

1 час назад, ANdRiaNo написал:

 Я возможно не совсем верно выразился, поставив всё что волнует МакНалти на дело, где такие люди как правило и видят себя и свою реализацию через дело, где тут как раз и проявляться это их рвение, где они как бы хотят доказать что лучшие через дело и свою эффективность, где соревновательная часть она подразумевает именно то, что ты царь горы, остальные проигравшие.  Тут как бы в купе идёт то что он за дело, но он хочет чувствовать что именно он самый важный игрок в команде, не формально, а в реале, где всё остальные лишь помощники и инструменты в этой его личной гонке за ищейки за волками. 

 Возможно вы увидели именно это, а мне со стороны "потянуло" подростковым максимализмом и ультиматумами, мол, или делаем по моему или я надую щеки и просто буду сидеть в углу или пойду жаловаться . Так реально взрослые не поступают, и нужно реально смотреть на вещи, что жизнь таковая как она есть, и всегда нужно учитывать различные факторы влияющие на ситуацию. В качестве аргумента этому "детскому моменту" можно вспомнить как весь отдел шел на штурм, а МакНалти скрестив руки на груди и надув губу сказал "-ЯниПайду".

 Конкретно в третьем сезоне он за спиной пошел к майору чтобы тот скинул на их отдел убийства в его регионе, и тем самым "закрутилось" дело со Стрингером.

[ANdRiaNo]

ЦыганскийКосмодесант а я целиком и полностью на стороне МакНалти в данной ситуации, где эта операция срывала куда более крупную рыбу и МакНалти явно не для такого выхлопа жoпу рвал и впрягался, а всякие там шишки сверху просто хотели себя галочки в отчётах для погон и запороли им всё дело, вся крупная рыба перекрестилась и ушла поглубже, намотала на ус и их стало сильно труднее достать в итоге и не достали. 

 А Дениелс он просто раб системы, играет по правилам, да, он прикрывает до какой-то степени понимая что без таких как МакНалти и дело не пойдёт, но МакНалти не играет по правилам шишек которым нужны звёздочки на погонах и меров которым нужно давать какие-то действия на камеру, ну чтобы потом по телеку показывали типа какой они захват организовали, где по телеку не расскажут, что вообще-то этот захват обосрёт куда более глобальную операцию.

 И когда МакНалти сообщают, что мол, всё сворачиваемся, берём кого можем по тем что у нас есть, где МакНалти уже чует, что вот вот и выйдут на реальных шишек, где поймай таких и что-то поменялось бы, но мало кто готов вставать в оппозицию с начальством и рисковать карьерой, потому таких как Банни от греха подальше ссылают в отставку, иногда даже почётную. Где это всегда так получается, что люди на разных ступенях иерархии, у них разные интересы и разные цели, часто буквально противоположные, где политикам подавай видимость, начальникам полиции красивые цифры, а реальная работа по реальной борьбе с преступностью упала только таким как МакНалти и Банни и их обоих из полиции просят, ну потому что они не ходят по формальным правилами, по всем этим формальным линиям того что можно и нет. 

Где этот операция по захвату руинила им реальную работу и реальную цель и если бы поступили все как МакНалти то ещё фиг знает как бы всё обернулось, но люди разные, у всех свои идеалы и цели, Дениелсу и другим, важнее оставаться в системе и на хорошем счету у боссов, МакНалти же ищейка, его интересуют волки и чтобы их изловить, где ему конечно хочется бить себя пяткой в грудь что это он всё сделал, где на самом деле таким как он достаточно того что он сам это понимает, а звёздочки получат его начальство, но зато он и этот начальник будет знать чья это на самом деле заслуга, тут опять вопрос формальностей, где МакНалти достаточно быть настоящим лидером и иметь реальное уважение людей, а не формальное в виде погон и званий.

 Но да, он знатная заноза в любой начальничий заднице, и Дениелс терпел его сколько мог, но такова суть МакНалти, если ему дают зелёный свет и возможности ловить волков, он это будет делать, если ему начинают сверху ставить всякие там приказы чтобы он отпускал след и волков, ну чтобы кто-то там на телеке из шишек выступил и получил бы за это повышение и тд, тогда МакНалти идёт через их головы как умеет и тех кто подчиняется этим требованиям он конечно же понимает, но не то что бы уважает и хочет понимать. 

 Это как ключевая завязка Доктора Хауса, вам нужен врач который язвительный хам но при этом гений своего дела и скажет что вы тупица и сдохните если не сделаете то и то или такой как его лучший друг, милейшей души человек и проведёт с вами последние часы вашей жизни утешая вас, при этом не являясь гением который пойдёт на всё лишь бы решить головоломку о вашей болезни, где Хаус тоже *** хотел на правила, на формальные правила, ради реального блага. 

[SuRRender]

Да шож вы на меня накинулись)) Не понял я, конечно, всей глубины глубин этого сериала - подрасту пойму) Саутленд кое что стащил у Прослушки, например, тему, когда бандосы уводят полицейское наблюдение от дома свидетеля, позвонив по телефону и сбросив инфу, что совершено нападение на полицейского. Но Саутленд все равно интереснее, искреннее и нет в нем навязчивой претенциозности как в этом вот) И про реальную работу копов меня лечить не надо, вот точно)

 

Вся эта тема с придумыванием серийного убийцы бомжей от алкаша опера - это не комедия? Полсезона заливался чекушками с вискарем, думал-думал, и придумал решение вопроса)) Когда Макналти трупу бомжа подавил на горло, потом раком его поставил на месте происшествия, вы серьезно?))) И такую суету раскрутил, что затем еще и подражатель появился. И все это за пару тройку серий. Не детсад?))

Изменено 03.07.2024 20:55 пользователем SuRRender