Прослушка (The Wire)

[Spear5]

Досмотрел уже третий и все-таки с Варей сейчас никто не может тягаться. Тут как с прыжками в воду, дело даже не столько в чистоте исполнения и технике, где потягаться кто-то и может, сколько в заявленном коэффициенте сложности прыжка. Прослушка многогранна, как многогранна сама жизнь, как бы банально это не звучало. По сути первый сезон - это трагедия Уолласа, второй - старшего Соботки, третий - дружбы Эйвона и Стрингера на фоне происходящего бюрократического абсурда. Именно методичное "сухое" раскрытие системы и персонажей, которые в ней обитают позволяют Саймону так точно показывать мотивы игроков и именно поэтому так сильно сшибают те несколько центральных линий, которые он выводит к финалу сезона, they are too real.

 

При этом сколько интересных параллелей; между игроками и полицейскими понятно, их там не счесть, но вот взять даже Соботку и Стрингера, вроде из абсолютно разных миров, но по сути это два сильных, умных мужика, которые использовали наркоторговлю для того, чтобы получить денег на свой бизнес; оба хотели в определенный момент соскочить и благодаря налаженным связям поиграть на другом уровне и обоих просто размазало, потому что они оказались не так умны для верха и не с такой сильной хваткой для должного контроля низа. Фрэнка подставляет полиция, Стрингера - Эйвон, и оба идут на свою финальную встречу в неведении и без единого шанса выйти оттуда живыми. И блин, там еще такая тьма мелочей, которая это все сопровождает и раскрывает персонажей, типа того, что Макналти три сезона пытался поймать Стрингера, у них все это время было что-то вроде ребяческой игры и смерть Стрингера просто обесценила всю его работу, ведь он так и не узнает, что Джим все-таки поймал его. И честно говоря, уже не так важно, насколько реалистичен брат Музон, это попросту не имеет значения, ведь смерть Стринга закономерна и акценты выстроены с ювелирной точностью. И это касается практически всех линий, фантастический уровень.

 

[ANdRiaNo]

Досмотрел уже третий и все-таки с Варей сейчас никто не может тягаться. Тут как с прыжками в воду, дело даже не столько в чистоте исполнения и технике, где потягаться кто-то и может, сколько в заявленном коэффициенте сложности прыжка. Прослушка многогранна, как многогранна сама жизнь, как бы банально это не звучало. По сути первый сезон - это трагедия Уолласа, второй - старшего Соботки, третий - дружбы Эйвона и Стрингера на фоне происходящего бюрократического абсурда. Именно методичное "сухое" раскрытие системы и персонажей, которые в ней обитают позволяют Саймону так точно показывать мотивы игроков и именно поэтому так сильно сшибают те несколько центральных линий, которые он выводит к финалу сезона, they are too real.

 

При этом сколько интересных параллелей; между игроками и полицейскими понятно, их там не счесть, но вот взять даже Соботку и Стрингера, вроде из абсолютно разных миров, но по сути это два сильных, умных мужика, которые использовали наркоторговлю для того, чтобы получить денег на свой бизнес; оба хотели в определенный момент соскочить и благодаря налаженным связям поиграть на другом уровне и обоих просто размазало, потому что они оказались не так умны для верха и не с такой сильной хваткой для должного контроля низа. Фрэнка подставляет полиция, Стрингера - Эйвон, и оба идут на свою финальную встречу в неведении и без единого шанса выйти оттуда живыми. И блин, там еще такая тьма мелочей, которая это все сопровождает и раскрывает персонажей, типа того, что Макналти три сезона пытался поймать Стрингера, у них все это время было что-то вроде ребяческой игры и смерть Стрингера просто обесценила всю его работу, ведь он так и не узнает, что Джим все-таки поймал его. И честно говоря, уже не так важно, насколько реалистичен брат Музон, это попросту не имеет значения, ведь смерть Стринга закономерна и акценты выстроены с ювелирной точностью. И это касается практически всех линий, фантастический уровень.

 

Вот люблю читать такие отзывы от души, видно что тебя зацепило как всё это сделано и что хочется хоть как-то в своём отзыве соответствовать уровню сабжа. Вот я поэтому ничего толком так и не писал про Варю, были попытки, но получалось безумно банально и плохо, я всё это нахрен стирал в стыде и бессилии и откладывал на потом.

 

Но у тебя неплохой заход.

[Samuro]

Самый реалистичный персонаж это Чиз. Метод Мен хорошо сыграл, может даже самого себя.

[Spear5]

Это ты вероятно еще не заходил в секцию комментов в ютуб для полного ощущения своей ничтожности ^^

 

 

Там всегда подмечают под каждой сценой такие детали, которые даже если СПГС все равно вызывают мысль - какого черта я не догадался до этого сам?

 

Вот например вчера мне безумно понравилась идея, что в последней сцене Стрингера - Омар и Музон представляют собой два мира, которые в итоге сожрали Белла. Омар, в обшарпанной одежде, поднимается снизу здания, представляя собою улицы, от которого Белл пытается буквально и фигурально убежать, двигаясь наверх, стучась в закрытые двери (тоже, кстати, деталь) но там, наверху, его уже ждет брат Музон, в костюмчике, представляя гангстерскую интеллигенцию, до уровня которой Стрингеру так и не суждено будет подняться.

 

И еще в персонаже Стринга оч нравится, как раскрывают грани его ума. Точнее показывают разницу между умом и наличием развитого эмоционального интеллекта, хаха. У него был прогрессивный подход (прекрасная сцена с Колвином на кладбище, бтв), прагматичный ум, должная осторожность и проч, но он никак не мог понять, что не для всех игроков деньги имеют главное значение. Даже на пороге смерти его брошенное - what do you want? money? - в лицо Омару и Музону показывают его полное непонимание ситуации, в которой он оказался. Поэтому я считаю, что его исход закономерен. Музон, Омар, Марло, Барксдейл - у него не было просто ни единого рычага договориться со всеми игроками после всего, что он наделал.

 

[ANdRiaNo]

Это ты вероятно еще не заходил в секцию комментов в ютуб для полного ощущения своей ничтожности ^^

 

 

Там всегда подмечают под каждой сценой такие детали, которые даже если СПГС все равно вызывают мысль - какого черта я не догадался до этого сам?

 

Вот например вчера мне безумно понравилась идея, что в последней сцене Стрингера - Омар и Музон представляют собой два мира, которые в итоге сожрали Белла. Омар, в обшарпанной одежде, поднимается снизу здания, представляя собою улицы, от которого Белл пытается буквально и фигурально убежать, двигаясь наверх, стучась в закрытые двери (тоже, кстати, деталь) но там, наверху, его уже ждет брат Музон, в костюмчике, представляя гангстерскую интеллигенцию, до уровня которой Стрингеру так и не суждено будет подняться.

 

И еще в персонаже Стринга оч нравится, как раскрывают грани его ума. Точнее показывают разницу между умом и наличием развитого эмоционального интеллекта, хаха. У него был прогрессивный подход (прекрасная сцена с Колвином на кладбище, бтв), прагматичный ум, должная осторожность и проч, но он никак не мог понять, что не для всех игроков деньги имеют главное значение. Даже на пороге смерти его брошенное - what do you want? money? - в лицо Омару и Музону показывают его полное непонимание ситуации, в которой он оказался. Поэтому я считаю, что его исход закономерен. Музон, Омар, Марло, Барксдейл - у него не было просто ни единого рычага договориться со всеми игроками после всего, что он наделал.

 

Блин, ты тут наверное первый, кто способен нормально общаться в этой теме, раскрывая действительно интересные темы для дискусса.

Воспользуюсь твоей подачей и попробую её развить, вдруг и тема оживёт, а то скучно тут было как-то.

 

Вот эта тема с Омаром и Музоном из комментов понравилась, возможно как раз таки Музон не реалистичный именно потому, что он скорее метафоричный перс, который просто олицетворяет в одном персе фразу - "ничего личного, только бизнес"

От того он и смотрится там, как какая-то вклеенная карикатура из комиксов в документалку.

 

Про закономерный исход, ну я так полагаю что вся Варя и задумывалась как демонстрация закономерносей этого мира, ну чтобы было ясно почему всё так происходит и почему ничего не меняется.

 

Из того что помню, Стригер просто пытался вклеить знания из верхнего мира, к нижнему миру, типа "как продавать низкосортный товар на агрессивном рынке с дикой конкуренцией" и меняет крышечки...

 

Только не было учебников по конкретно его миру, с его "издержками" "рисками" иерархией и тп да и в целом законами.

[Orientir]

Это кмк самое крутое в Прослушке - сочетание реалистичности происходящего и этого общего мифа про "игру", идущего через весь сериал. Давно совсем смотрел, но помню что отмечал как герои приходили к краху когда нарушали эти правила.

Что Стрингер, что Омар. А те кто двигался ровно - Баблз например - продолжали играть.

 

 

И мне не кажется что Соботка и Стрингер про одно. Стрингер всегда был ушлым героем, Соботка скорее романтичным. Стрингер фигачил для себя, Соботка для своих работяг.

[Пухтырь-богатырь]

Мне ещё понравилось, как Эйвон при аресте пытался выпендриваться перед Макналти той знаменитой фразой, что "сидишь только два дня - когда тебя посадили и когда ты выходишь", а Макналти его уел, сказав в ответ, что в промежутке между этими двумя днями он сможет подумать, кто его сдал и как так получилось. Сразу сник.

 

возможно как раз таки Музон не реалистичный именно потому, что он скорее метафоричный перс, который просто олицетворяет в одном персе фразу - "ничего личного, только бизнес"

Ничего личного? Да вся его линия в третьем сезоне это месть за попытку убийства во втором. Ему ведь

никто не заказывал Стрингера.

 

 

Ну и, конечно, очень прикольно было увидеть в баре для геев до боли знакомую физиономию Живая иллюстрация фразы "тот ещё пидор", если сопоставить с тем, как он в этом сезоне

дрючил подчинённых ему начальников округов.

 

[ANdRiaNo]

Мне ещё понравилось, как Эйвон при аресте пытался выпендриваться перед Макналти той знаменитой фразой, что "сидишь только два дня - когда тебя посадили и когда ты выходишь", а Макналти его уел, сказав в ответ, что в промежутке между этими двумя днями он сможет подумать, кто его сдал и как так получилось. Сразу сник.

Гуд, забыл эту тему =)

 

Ничего личного? Да вся его линия в третьем сезоне это месть за попытку убийства во втором. Ему ведь

никто не заказывал Стрингера.

Давненько смотрел, позабыл как там вся заворуха с Музоном шла.

 

Там вроде как Стрингер хотел убрать мешавшего ему Музона, а когда не получилось, он свалил это на Омара и тут не вышло и оба пришли за ним.

 

А вот когда я стал это расписывать я вспомнил в чём была заваруха, Барксдейл не хотел идти на компромиссы выгодные для бизнеса, и сидя в тюряжке прислал нового солдата вместо себя. Где Барксдейл и Музон это именно что солдаты были, которые за старые порядки, что вот "эта наша улица и мы её доим", а Стрингер был за бизнес по взрослому и ему эти войнушки за подворотню нафиг не сдались. Барксдейла он посадил(хотя запамитовал, как он оказался в тюрьме, может чушь порю) а тут вырисовывается Музон который опять про войнушку за подворотню.

В свете этой инфы, получается вся эта моя теория про "ничего личного", да и собственно олицетворение Музона как представителя от бизнеса, она терпит фиаско.

В общем, странный этот Музон, без эмоций и в костюме, как противопоставление уличным гангстерам на понтах, какие-то голые принципы без эмоций. Может в этом и есть его суть, что Стрингера нужно было убрать просто из голого уличного принципа, без всяких эмоций, ничего личного, тупо голые уличные принципы. Да и Музон, он же от Барксдейла по сути, вот его эти голые уличные принципы и прибили, где этот универсальный солдат и действовал как робот, без эмоций, чисто как по инструкциям, где инструкции это и есть кодекс солдата улицы. Предал - умри.

А Стрингер это как раз "ничего личного, только бизнес" вот он - да, только про бабки и все его действия подчинены только бабкам.

Потому Стрингер хоть и шаристый и продвинутый, но у него нет никакого кодекса чести, его Бог это - доллар.

А у Эйвона был кодекс и у Музона был кодекс и у Омара был кодекс чести.

Потому Стрингер их понять и не мог, потому как думал категориями прибыли и рациональности, а них была другая система координат, где было понятие чести и они дрались в первую очередь за неё.

 

Собственно и конфликт у Эйвона со Стрингером был именно что идеологический, где у Стрингера деньги были первостепенным, а у Эйвона первостепенными были принципы уличного солдата.

 

 

[Spear5]

И мне не кажется что Соботка и Стрингер про одно. Стрингер всегда был ушлым героем, Соботка скорее романтичным. Стрингер фигачил для себя, Соботка для своих работяг.

Не, ты рассматриваешь это просто не под тем углом и наверняка много деталей подзабыл. Ты про личностные характеристики и мотивы, а я в целом про игру.

 

Мой поинт в том, что весь сезон нам показывается, как на шее не самых глупых людей Соботки и Стрингера затягивается удавка, при чем со всех сторон:

 

1) Линия полицейская: за жопу Стрингера взялся фанатик работы Макналти, который готов был идти через головы своих начальников, лишь бы добраться до него сам и лично упрятать за решетку, показав, что он его уделал. За Соботку взялся полоумный Вальчек, для которого было также делом принципа, после отказа в просьбе, лично засадить его за решетку, и он был готов пойти на любые манипуляции и абсурдные решения, чтобы этого добиться. Кроме них, никому не было дело, но этого было достаточно, чтобы ситуации стали патовыми.

 

2) Линия уличная: Стрингер перешел дорогу Омару с Музоном, Соботка - Грекам, недооценив уровень опасности, при всем при том, что и те и те, являлись имбой, с которыми ты не можешь ничего поделать, патовая ситуация - два.

 

3) Линия семейная: как уже не раз отмечалось, на определенном этапе оказалось, что Стринг и Эйвон идеологически совершенно разные люди с разными внутренними ценностями. Точно также, как старший Соботка со своим профсоюзом и его придурошный уличный сын Зигги, которому на все это было плевать. В итоге Эйвон подписывает смертный приговор Беллу, а Зигги убийством грека также подставляет Фрэнка под смертельный удар (все мы помним, что выход Зигги являлся частью сделки, как с копами, так и с греками). Патовая ситуация - три.

 

4) Линия бизнеса: И Фрэнк и Стринг несли деньги от наркоторговли людям, которые должны были им помочь с продвижением, но в итоге они просто накормили обещаниями и присвоили деньги себе, не отдав ничего взамен.

 

По итогу от них отвернулись семьи, их поимели партнеры, их завела в ловушку полиция и в конечном счете их подставили и убили. Опять же, мне кажется тут история про то, что мелкие сошки - это просто расходный материал, амбициозных игроков, которые хотят подняться выше, но не имеют нужных навыков/связей с особым цинизмом перемалывает система, ну а до тех, кто добрался до кормушки, никому нет дела по ряду очевидных причин. Ну и собственно, как не сказать, что это жизнь as is.

А Музон, не знаю, по-моему персонаж довольно простой. Человек своей репутации, ну и репутация - это ж тоже про бизнес, тем более в его случае.

[Orientir]

Ок, принимается-). Пора наверное пересмотреть

[Пухтырь-богатырь]

Мне, кстати, понравилось, что не стали противопоставлять, что вот Эйвон такой дремучий, а Стрингер такой продвинутый и прогрессивный, пытается выйти на новый уровень. Такое противопоставление вроде напрашивалось, если по штампам, но нет, не стали авторы, усложнили всё, показав, что Стрингер точно такой же дремучий, когда сталкивается с игроками этого нового уровня. Провели как лоха его эти политиканы.

[ANdRiaNo]

Мне, кстати, понравилось, что не стали противопоставлять, что вот Эйвон такой дремучий, а Стрингер такой продвинутый и прогрессивный, пытается выйти на новый уровень. Такое противопоставление вроде напрашивалось, если по штампам, но нет, не стали авторы, усложнили всё, показав, что Стрингер точно такой же дремучий, когда сталкивается с игроками этого нового уровня. Провели как лоха его эти политиканы.

 

Стрингер умный, рациональный, он убивает ради бизнеса, только если это выгодно, убивает если это мешает бизнесу.

Эйвон, убивает из принципов, у него нет жесткой привязки к деньгам, ему важно уважение, его понимание того что правильно и как должно быть.

 

Потому Стрингер против бессмысленных понтов, против бессмысленных убийств, если убийства вызывают больше ментов на район и мешают бизнесу, то ему это не нужно и он видит, что все эти принципы, уважения и тп и вызывают все эти бессмысленные убийства, что плохо для бизнеса.

 

Стрингер не фига не белый зайчик, если кто-то мешает делу, то он его охотно уберёт любым доступным способом, главное чтобы это не мешало бизнесу. Но если посмотреть на картину в целом, то он скорее был благом для большинства, потому как он хотел перевести эти средневековые разоборки за территорию к нормальным деловым отношениям, где убийства были бы не делом чести, принципов, а делом выгоды.

И в таком разрезе, бессмысленных убийств бы стало сильно меньше и стало бы больше порядка.

И тот же Хамстердам, это же тоже про принципы, где Хамстердам был компромиссом, какой-то золотой серединой между беззаконием и порядком, но он нарушал ЗАКОН и в этом разрезе, закон и есть тот принцип, который нарушил Хастердам.

Где как раз Хамстердам в общем контексте был добром и компромиссом, но он шёл в разрез с принципами закона.

 

Если бы у Стрингера получилось бы обуздать солдат и дело бы пошло по тому пути который он хотел, то дела на улице пошли бы лучше, но игра победила игрока, он хотел поменять правила игры, но правила оказались сильнее.

Хамстердам тоже хотел поменять правила игры, но и тут не вышло.

МакНалти тоже играл не по правилам, тоже хотел их поменять и тоже не вышло... зато как играл... Эта сцена где спец по Бихевиористики рассказал МакНалти его собственный портрет был на мой взгляд, самым лучшим за весь сериал.

[euro-banan]

самая лучшая сайд-линия - про то, как макналти хотел родню проститутки найти

[ANdRiaNo]

самая лучшая сайд-линия - про то, как макналти хотел родню проститутки найти

Обоснуешь? Развернёшь?

[Orientir]

Мне нравилась линия одного из пацанчиков.

- а почему радио выключилось?

- мы выехали из Балтимора, нет ловит

- зачем вообще уезжать из Балтимора?

[euro-banan]

Обоснуешь? Развернёшь?

 

 

ну что ему жаль стало, девчонка молодая, умерла почем зря, он же вел параллельно минирасследование о ней - во втором же сезоне? во втором параллельно с делами саботки значит

 

и это была опять личная инициатива макналти, попытка поступить правильно, попытка раскрыть что-то - и в итоге тупик, и он в крематории в конце у ее тела такой мол да, все, сжигай

 

похоже линию позже сделали - когда коп пытался усыновить паренька с улиц, чтобы тот в приют не попал, но там бумаги, бюрократия, а коп еще не женат, в итоге как ему и сказали - не получится усыновить, и этого паренька потом в одной из сцен тола интернатовских мудохала

 

реализм!

 

 

 

ну а из простого мне нра

- how my hair look mike

- u look good girl

[Spear5]

Осторожно, ниже спойлеры!

 

Все, досмотрел, и так как мыслей слишком много, то решил заняться некрофилией, перечитав тему с начала.

 

Ожидал, что "Прослушка" будет очень жестким сериалом - постоянные избиения, изнасилования и т.д. А так, в "Прослушке" только один момент вспоминается достойный стать в один ряд с выполнением задания Фурио, повторением трюка из "Амер. история Х" Тони, убийством проститутки Ральфом (и многими другими моментами из "Сопрано"). Это "стирание лица" ниггеру, который не нравился Майклу.

Но естественно малая жестокость по сравнению с "Сопрано" - это не минус, просто прочитав некоторые отзывы ожидал именно жестокое зрелище.

Прослушка и есть очень жесткий сериал, но ее жесткость в первую очередь психологического уровня, а не физического. У меня и близко не было похожий эмоций от описанных выше сцен в сравнении со скажем последней встречей Майкла и Дьюи, когда оба понимают, что их детство кончилось. Откровенно говоря, Варя в какой-то степени это вообще фильм ужасов (:

 

Если честно, то газетчики какие-то неинтересные получились. Можно было бы и без них обойтись.

Обойтись было нельзя, тк СМИ очень важная тема для раскрытия системы, но с точки зрения проработки персонажей и подбора актеров пожалуй действительно самый слабый заход из сезонов. Но только относительно. При всем при этом, 5й сезон по свежим эмоциям хочется все равно назвать лучшим.

 

Так в том и дело, что из-за этих метаморфоз начало складываться ощущение будто авторы хотят объять не объятное, в 4-ом сезон противостояние копов и нигеров вообще зверски порезали,

 

 

Макналти где-то в эпизодах мелькает, зато много Кати с его боксом, и Каркетти с его выборами, хорошо что в 5 вернулись обратно.

 

Мне лично превращение коповского сериала в философскую притчу о соц. проблемах не понравилось.

 

Тоже пару дней назад досмотрел четвертый. Сезон неплохой, но, на мой взгляд, какой-то не очень цельный. Словно некий промежуточный мостик между третьим и пятым. Кроме того, мало, собственно, прослушки и Джимми.

4 сезон. Наименее сильный в сериале ИМХО. Слишком много слабо связанных сюжетов: вестерн Марло и Омара, школа, компания негров-подростков, карьера Карсетти, разборки в полицейских верхах, попытки Фримона вести расследование, злоключения Баблса, Джо Пропозишн, Боди. Невозможно с одинаковым интересом следить за всем, а сюжет скачет туда-сюда весь сезон. 4 из 5

Удивительное непонимание 4-го сезона. Каюсь, тоже так раньше думал, но с пересмотром прозрел. Он очень цельный, 4-й сезон просто ровно об обратном, о взаимоотношении копов и игроков; и о том, как копы пытаются помочь мальчишкам в том возрасте, когда еще могут им помочь, чтобы они не стали в будущем тем, против чего им нужно бороться.

Сила 4-го сезона даже не столько в том, что они показали:

 

а) откуда берутся новые омары, марло, баблсы и тд (системный аспект)

б) уровень их жизни и судьбы (личностный аспект)

 

а в том, как они это еще связали с линиями взрослых. В течение сезона они постепенно вывели каждому мальчишке по ментору, но изменить ситуацию вышло только у Колвина. Линия Майкла - в принципе одна из лучших в сериале, борьба за его травмированную душу между школой Преза, спортивным клубом Катти и бандой Марло с печальным итогом филигранно прописана. Как и Карвера с попыткой исправить ошибку Херка и найти Рэнди новую семью.

 

И Бади еще. Но про его финал я отдельным постом напишу.

 

В каждом сезоне мне кого-то жалко, в четвертом таких больше всего:

Yeap.

 

Как подобная глупость может быть очевидна?) Понятное дело, что ее не сильно волновала прическа в тот момент и она отвернулась от выстрела, но суть в том, что такой вопрос, будь на ее месте некто мужского пола (даже Неймонд!), не был бы задан, а если бы был, то не получил бы такого ответа, какой получил. Их диалог - очевидное общение мужчины с женщиной, насколько оно в такой ситуаци вообще пасбл, а поведение Снуп первый и последний раз за сериал женственное. Ага.

Да, конечно, именно так. Ровно как и у Криса было первое и единственное человеческое, гг, поведение, когда он проявил эмоции, убивая отца Майкла. Ну и Марло с его my name is my name. Важные штрихи к образам хладнокровных убийц.

Что здесь скажешь.... Выдающийся (а, возможно, и гениальный) шестидесятичасовой фильм. Кто не согласен полностью или частично – тот не прав.

This.

 

Комментировать сравнительно-срачные темы не буду, ибо лень и для меня все слишком очевидно. Неважно, люблю я Щит, Сопрано, Тяжких или не люблю там Сынов с Империей, просто все они в своей основе повествуют, а Варя раскрывает, для меня просто разные уровни.

 

Да и куда увлекательнее искать параллели. Одна из моих любимых между Щитом и Варей - это финальные сцены Вика и Марло, как они похожи и сколько в них мощи. А еще, а еще, по линии Марло в целом можно понять о чем старики Коэнов. Вот только трагичная разница в том, что "I feel old" - здесь говорит 20-летний Bodie.

 

В целом, все, что мне не понравилось за 5 сезонов - это местами персонажи Кимы и Баблза, начиная со второго сезона. А мотивация Кимы сдать МакНалти - вероятно, вообще, единственная, неудачная за весь сериал.

[Пухтырь-богатырь]

А ведь в третьем сезоне авторы однозначно показали, что легализация наркотиков это хорошо, и надо к этому идти (но, конечно, не закрывать всё на полпути, как сделали политиканы в сериале).

[ANdRiaNo]

Неважно, люблю я Щит, Сопрано, Тяжких или не люблю там Сынов с Империей, просто все они в своей основе повествуют, а Варя раскрывает, для меня просто разные уровни.

Да, я тут вроде бы писал, но после просмотра такого первоклассного шоу типа Во Все Тяжкие, которые не уступают, а даже и превосходят кинематограф и всяких там Тарантино, ну ты как бы его посмотрел, получил массу удвольствия и переживаний, но на этом всё, ну может он как-то более объёмно расскажет историю трансформации личности, от человека который живёт жизнью терпилы и лузера который боится показать своё собственное Я, до гениального, беспринципного, опасного, преступника способного пойти на всё и победить всех своим умом, не считаясь ни с чем.

 

То после просмотра Вари, ты ощущаешь, что это не было просто развлечением и просто хорошо проведённым временем, при том, что не всё там было смотреть легко и приятно, местами нудная и затянутая, много где просто серая и безнадёжная. Но после просмотра, ты понимаешь, что это куда-то тебе упало в копилочку, тебе не просто показали как оно бывает, но и раскрыли, почему именно так бывает, как разные срезы социума сплетены, вплетены, как именно это работает в своей сути.

Ну то есть, это не просто какая-то иллюстрация каких-то там будней полиции и бегунков, драг диллеров, контрабандистов, политиков, репортёров, как вовлекаются школьники и нижние слои общества, бомжи прочее, а вдумчивый взгляд исследователя, которому интересно, ответить на вопрос, почему же оно так? Почему оно не меняется? Что этому мешает? Что этому способствует?

 

Такое должны показывать в полицейских школах, политикам, школьным учителям, в Варе есть ценность в том, что она даёт не иллюстарцию, она даёт выводы, обобщённый опыт людей, которые знают этот мир и как оно там всё крутиться, как оно там заВАРЕно.

Потому после просмотры Вари есть такое приятное ощущение, что это было не просто приятно потраченное время, оно дало тебе какой-то опыт, опыт, который может быть использован для понимания устройства этого мира, это не банальный круто написанные триллер возникший в голове крутого сценариста, это выжимка из настоящей жизни с улицы. И именно по этой причине, это совершенно другой уровень, потому как влияние и ценность не соизмеримы.

И если всякие там BB, это просто очень залихватски ВЫДУМАННЫЙ захватывающий сюжет, то Варя хватает тебя не сквозь круто выдуманные сюжетные ходы, хотя и они там есть, она хватает тебя через понимание того на сколько это реально так, через этот социальный анализ связей внутри всей этой системы, улицы, полиции, закона, правительства, школ, портов, сми ну и главное людей.

 

И признаться, вот именно сами ощущения во время просмотра, наверное не самые приятные и крышесносные даже в сравнении с тем же BB, но Варя эта такая вещь, после просмотра которой тянет о ней думать, обдумывать то что там показано и осознавать что всё что там показано реально так и работает в нашем мире и такого социального исследования проблемы наркозависимости города или вообще подобных проблем, такого масштаба я просто не видел и очень вряд ли ещё увижу, это штучный товар.

А отсутствие наград у такого мастодонта, просто кричит о том... о том... о чём то оно точно кричит, я не могу понять точно о чём, просто потому, что вероятно на мой взгляд Варя должна была затмить любого конкурента по совокупному эффекту, но я не очень понимаю, почему Варя лишена наград, не могли же критики испугаться правды? Или они не согласны с ней?

Я бы кстати это обсудил бы, я лично не очень понимаю как такое возможно.

[echnathon]

Мне кажется тут такой случай, когда то, что Прослушка - шедевр, поняли уже после всех сезонов, после осмысления всего опыта. А задним числом премий не дали.

[Spear5]

Я бы кстати это обсудил бы, я лично не очень понимаю как такое возможно.

Ну ты помнишь, кто там в 5-м сезоне Вари выиграл пулицера в линии СМИ?) То-то и оно, думаю, то, что у Вари нет никаких наград - только добавляет ей шарма.

 

 

Напоследок хочу отдельно написать про сцену убийства Бади. Больше для себя даже, но может кому будет интересно, тк считаю ее одной из лучших сцен эва, на примере которой очень хорошо видно, как Саймон вяжет свою драматургию.

 

Аспект первый, шахматный.

 

- Как всем известно, в Прослушке очень много параллелей проводилось у "игры" с шахматной партией (самая неочевидная и изящная, кстати, как Слим в конце "партии" из пешки вышел в дамки, сумев пережить всех игроков). Так вот, начались эти параллели в одной из первых серий, где Ди Анжело учил играть в шахматы Бади и Уолласа, попутно примеряя шахматные фигуры на уличных нигеров. Последняя сцена Бади полностью срежисирована как игра в шахматы. Бади и Пут пешки, которые охраняют свой угол. К ним приближаются с двух сторон "ладьи" Крис и Снуп. Пут находится по диагонали сзади Бади и охраняет его, но как только получает разрешение уйти и убегает, делает того уязвимым. В итоге "конь" О-дог выходит четко из здания траекторией буквы Г и убивает Бади.

 

Аспект второй, дружеский.

 

- На этой сцене подводится финал линии дружбы Бади и Пута, которая проходит сквозь четыре сезона. "Come on, man" - сильнейший лайн. Пут хочет убежать, но все равно стоит до последнего, пока не получает разрешение от друга. Финальный взгляд от Бади - priceless.

 

Аспект третий, кармический.

 

- Если прочитать довольно большое количество комментариев америкосов под сценами из вари, то можно пронаблюдать интересную закономерность. Топ-3, если не Топ-2 смертей, которые оказали на них наиболее сильное эмоциональное воздействие - это смерть Уолласа и смерть Бади. А теперь просто вдумайтесь, что Уолласа при этом убил Бади. Саймон без всяких читерских приемов, никак не меняя образ и характер самого Бади, а просто раскрывая три сезона систему вокруг него, смог добиться такого эффекта, что смерть убийцы побитого жизнью беззащитного подростка, вызвала у зрителя такую же жалость к герою. И именно этот лайн играет огромную роль к вопросу о том, почему Бади дает другу уйти, а сам остается. Перед выстрелом он говорит Уолласу "be a man", а Макналти называет его настоящим солдатом. Поэтому Бади остается на своем углу до конца.

 

Аспект четвертый, полицейский.

 

- Макналти я вспомнил тоже не просто так, ранее я говорил о том, что 4й сезон про взаимоотношение копов и игроков в другой плоскости, не связанной с расследованием преступлений. Вовремя их последнего разговора происходит три важных момента:

 

- Макналти склоняет Бади к тому, чтобы тот сдал Марло, вследствие чего Бади убивают. Тем самым он повторяет судьбу Уолласа.

- Макналти, который за 5 сезонов выдавил из себя 3 комплимента, называет Бади настоящим солдатом. Это очень важный момент для того, чтобы а) было понятно, почему Бади не убегает и б) усилить у зрителя эмоциональный коннект

- Именно смерть Бади делает Макналти одержимым поимкой банды Марло и приводит к событиям пятого сезона, возвращая его в главные герои.

 

И это все даже не касаясь самой режиссуры сцены, актерской игры, реалистичности и проч. Просто сцена в 2 минуты. Про второстепенного героя, с суммарным экранным временем даже не в топ-10. Фантастика.

 

[Veryjammy]

То после просмотра Вари, ты ощущаешь, что это не было просто развлечением и просто хорошо проведённым временем, при том, что не всё там было смотреть легко и приятно, местами нудная и затянутая, много где просто серая и безнадёжная. Но после просмотра, ты понимаешь, что это куда-то тебе упало в копилочку, тебе не просто показали как оно бывает, но и раскрыли, почему именно так бывает, как разные срезы социума сплетены, вплетены, как именно это работает в своей сути.

Ну то есть, это не просто какая-то иллюстрация каких-то там будней полиции и бегунков, драг диллеров, контрабандистов, политиков, репортёров, как вовлекаются школьники и нижние слои общества, бомжи прочее, а вдумчивый взгляд исследователя, которому интересно, ответить на вопрос, почему же оно так? Почему оно не меняется? Что этому мешает? Что этому способствует?

 

Такое должны показывать в полицейских школах, политикам, школьным учителям, в Варе есть ценность в том, что она даёт не иллюстарцию, она даёт выводы, обобщённый опыт людей, которые знают этот мир и как оно там всё крутиться, как оно там заВАРЕно.

 

Есть такая наука - социология - где все это исследуется) Поэтому с такими целями лучше изучать социологию, а не смотреть Варю, потому что это все-таки не исследование, а художественный фильм

 

Варя - это скорее как введение в социологию для чайников, для которых это может стать сюрпризом: "Ничего себе, так в обществе все взаимосвязано!"

[Пухтырь-богатырь]

Кино интереснее занудных наук.

[ANdRiaNo]

Есть такая наука - социология - где все это исследуется) Поэтому с такими целями лучше изучать социологию, а не смотреть Варю, потому что это все-таки не исследование, а художественный фильм

 

Варя - это скорее как введение в социологию для чайников, для которых это может стать сюрпризом: "Ничего себе, так в обществе все взаимосвязано!"

 

Я не понял, с какой целью был написан данный коммент.

 

Социология она как снимок из космоса будет применительно к истории Вари, а Варя это исследование изнутри, применительно к людям и к их чувствам, где тебе ясна мотивация людей, где тебе ясны характеры людей, где тебе они даже могут быть знакомы и это лишь частичка пазла.

 

А социология как наука может и стремится к ответу на те вопросы которые я выше озвучил, но она скорее про статистику, цифры, не про чувства людей.

Где Варя задаётся вопросами, о противостоянии людей с разными взглядами, идеологиями, такими как Стрингер и Эйвон, где один был солдатом с уличными принципами чести и Стрингер где для него главное прибыль, а принципы лишь мешающий фактор для бизнеса. Разве социология станет копаться в причинах этого конфликта между друзьями по бизнесу? Социология просто сделает снимок из космоса, что есть следствия этих процессов в виде убийств на улицах, и вряд ли даже будет задаваться вопросами о реальных причинах, где будет дан ответ типа такова природа человека, поправь если не прав.

[Veryjammy]

Я не понял, с какой целью был написан данный коммент.

 

Социология она как снимок из космоса будет применительно к истории Вари, а Варя это исследование изнутри, применительно к людям и к их чувствам, где тебе ясна мотивация людей, где тебе ясны характеры людей, где тебе они даже могут быть знакомы и это лишь частичка пазла.

 

А социология как наука может и стремится к ответу на те вопросы которые я выше озвучил, но она скорее про статистику, цифры, не про чувства людей.

Где Варя задаётся вопросами, о противостоянии людей с разными взглядами, идеологиями, такими как Стрингер и Эйвон, где один был солдатом с уличными принципами чести и Стрингер где для него главное прибыль, а принципы лишь мешающий фактор для бизнеса. Разве социология станет копаться в причинах этого конфликта между друзьями по бизнесу? Социология просто сделает снимок из космоса, что есть следствия этих процессов в виде убийств на улицах, и вряд ли даже будет задаваться вопросами о реальных причинах, где будет дан ответ типа такова природа человека, поправь если не прав.

 

Да просто с целью - не надо преувеличивать значимость данного сериала, при всех достоинствах это всего лишь кино, и "в полицейских школах, политикам, школьным учителям" найдется что показывать и рассказывать

 

Что касается социологии, если интересно - есть 2 направления социологии, количественное и качественное. Ты сейчас подробно расписал, чем занимается качественная социология - "исследование изнутри, применительно к людям и к их чувствам, где тебе ясна мотивация людей" А количественная - да, "снимок из космоса", статистика и цифры

Изменено 11.06.2023 09:10 пользователем Veryjammy