Район №9 (District 9)

[talya]

Ну он то смотрел не в оригинале.

 

А еслиб у нас их звали креветками - весь эмоциональный накал бы пропал.

Зал бы в лежку лежал. Была бы комедия.

почему бы лежал? из-за "йа креведко?"

[diomede]

Пусть и инопланетяне не особо добрые были, но они были разумными существами которые отлично понимали что с ними делают. И если бы они с самого начала увидели к себе нормальное отношение, может все и по другому то было бы...

А "подлые людишки", как Вы выразились- тоже особыми моральными качествами не блистали, и на их защиту мне особо сказать и нечего.

Оградить, исследовать и ставить эксперименты или ликвидировать- особо других вариантов они не использовали. Впрочем, как всегда.

 

Большое и распространенное заблуждение

[YHWH]

почему бы лежал? из-за "йа креведко?"

 

Ага.

[Feodora 13]

Большое и распространенное заблуждение

 

Но в данном фильме оно довольно четко продемонстрировано.

[YHWH]

Это не была агрессия со стороны инопланетян. Они же не виноваты что у них корабль сломался над Землей- и надо же было им было где то "отабориться".

 

И как я понимаю, со временем люди научились понимать их язык. Если бы к ним с самого начала поставились гуманно, может они и рассказали бы о их проблеме, и с помощью людей она бы быстрей решилась.

 

Кстати, на счет их поведения с людьми. Вы же еще не забывайте что они высадились в АФРИКЕ! И хоть и в Йоханнесбурге, где какая никакая цивилизация- люди там все равно те же. Еще и поселили их рядом с отморозками редкостными- а от них они точно ничего доброго не набрались...

 

Пусть и инопланетяне не особо добрые были, но они были разумными существами которые отлично понимали что с ними делают. И если бы они с самого начала увидели к себе нормальное отношение, может все и по другому то было бы...

А "подлые людишки", как Вы выразились- тоже особыми моральными качествами не блистали, и на их защиту мне особо сказать и нечего.

Оградить, исследовать и ставить эксперименты или ликвидировать- особо других вариантов они не использовали. Впрочем, как всегда.

 

Ну так фильм то как раз про людей, а не про инопланетян.

 

И отправили бы их назад домой- раз они им так мешали!

 

[ржот]

Складывается устойчивое впечатление, что агрессивным "защитникам" этого фильма нужно учебник логики читать.

 

А каким образом их отправлять домой?

Никто толком не понял как они прилетели, а тут еще предлагают назад отправить.

[Demonic]

Достаточно почитать зарубежные отзывы.

Достаточно почитать отечественные отзывы.

 

Да и головы их похожи на креветку. Там даже шутка по этому поводу есть, но из-за "моллюсков" не очень получилась.

 

Кстати, возможно одной из целей фильма было обрушение рынка креветок. Теперь те кто используют их в закуске или салатах, будут всякий раз испытывать угрызения совести при поедании.

[YHWH]

Кстати, возможно одной из целей фильма было обрушение рынка креветок. Теперь те кто используют их в закуске или салатах, будут всякий раз испытывать угрызения совести при поедании.

 

Вчера, буквально, ел и плакал.

 

"Вот, Кристофер," - кричал в пьяном угаре, - "Про вас уже кино снимают!"

[Demonic]

[ржот]

Складывается устойчивое впечатление, что агрессивным "защитникам" этого фильма нужно учебник логики читать.

 

А каким образом их отправлять домой?

Никто толком не понял как они прилетели, а тут еще предлагают назад отправить.

Агрессивным противникам тоже не мешало бы учебников почитать. В конце, простите, что произошло? Нужно было плотнее работать с инопланетным контингентом. Глядишь, парочку инженеров они бы накопали.

 

Вчера, буквально, ел и плакал.

"Вот, Кристофер," - кричал в пьяном угаре, - "Про вас уже кино снимают!"

Многое бы отдал, что бы на это глянуть.

[diomede]

Но в данном фильме оно довольно четко продемонстрировано.

 

В фильме было четко продемонстрировано, насколько чужими могут быть разумные существа, сбитые в две общины по признаку культурного сходства/различия.

[YHWH]

Агрессивным противникам тоже не мешало бы учебников почитать. В конце, простите, что произошло? Нужно было плотнее работать с инопланетным контингентом. Глядишь, парочку инженеров они бы накопали.

 

Эти самые представители компании "Инженер -креветка и сын" сами на контакт не шли.

 

Хотели втихую улететь на свой Омикрон Персей VIII.

[Demonic]

Эти самые представители компании "Инженер -креветка и сын" сами на контакт не шли.

 

Хотели втихую улететь на свой Омикрон Персей VIII.

Ну так правильно... Поле мордобоя и создания зоопарка из ареала их обитания, людям не особо станешь доверять. Нежнее надо, нежнее...

[Feodora 13]

Ну так фильм то как раз про людей, а не про инопланетян.

 

Как это я сразу не догадалась...

 

[ржот]

Складывается устойчивое впечатление, что агрессивным "защитникам" этого фильма нужно учебник логики читать.

 

Я уж точно не выступаю со стороны агрессивных защитников, а просто высказываю свое мнение.

И надо было полностью мое предложение прочитать и понять а не только конечную фразу про отправку...

 

А каким образом их отправлять домой?

Никто толком не понял как они прилетели, а тут еще предлагают назад отправить.

Никто толком и не пытался разобраться почему и отчего они прилетели,и почему назад не улетают. Только то что их корабль потерпел крушение.

 

А каким образом- объясню. Если бы они самого начала попытались цивилизованно вступить с ними в контакт (ведь в итоге они выучили их язык! ) Пришельцы бы могли их попросить о помощи в поисках этой жидкости, и тем самым может шансы на отлет у них бы были выше.

А так, посмотрев как к ним относятся люди, они были вынуждены тайком искать эту свою запчасть. Что в итоге их еще и в глазах людей еще гаже сделало, когда по Тв показывали как они по помойкам роються...

[Feodora 13]

В фильме было четко продемонстрировано, насколько чужими могут быть разумные существа, сбитые в две общины по признаку культурного сходства/различия.

 

Очень правильно сказано, и в этом полностью согласна.

Но в том как вели себя люди мы же в состоянии понять? А показали они там себя не с самой лучшей стороны...

[talya]

Эти самые представители компании "Инженер -креветка и сын" сами на контакт не шли.

 

Хотели втихую улететь на свой Омикрон Персей VIII.

А зачем идти на контакт с тупыми и агрессивными аборигенами планеты, которые не умеют пользоваться ножом и вилкой продвинутыми креветкиными дивайсами и - судя по земным компьютерам - живут в каменном веке? Какой помощи от них можно ждать? Нет, тут надо выжить и попытаться своими силами как-то выбрться из этой дыры.

[YHWH]

А каким образом- объясню. Если бы они самого начала попытались цивилизованно вступить с ними в контакт (ведь в итоге они выучили их язык! )

 

По-моему там ясно сказано, что прилетело какое-то рабочее быдло, которое " ни петь, ни рисовать". Контакт наладить не смогли.

 

Пришельцы бы могли их попросить о помощи в поисках этой жидкости, и тем самым может шансы на отлет у них бы были выше.

А так, посмотрев как к ним относятся люди, они были вынуждены тайком искать эту свою запчасть.

 

Кто там смотрел то?

1,5 (полторы) вменяемые креветки?

 

Как их вычислить можно было среди почти 2 млн. остальных?

 

Что в итоге их еще и в глазах людей еще гаже сделало, когда по Тв показывали как они по помойкам роються...

 

А что показывать еще, если они реально по помойкам в основном и лазили?

[YHWH]

А зачем идти на контакт с тупыми и агрессивными аборигенами планеты, которые не умеют пользоваться ножом и вилкой продвинутыми креветкиными дивайсами и - судя по земным компьютерам - живут в каменном веке? Какой помощи от них можно ждать? Нет, тут надо выжить и попытаться своими силами как-то выбрться из этой дыры.

 

Вот и я про это.

 

Инопланетянцы еще те кадры.

 

Корабель ихний возможно "местный" "Амистад": рабов перевозил из точки Альфа в пункт Гамма. Да сломался по дороге.

[Feodora 13]

По-моему там ясно сказано, что прилетело какое-то рабочее быдло, которое " ни петь, ни рисовать". Контакт наладить не смогли.

 

Там было ясно сказано, что перелетело не "какое-то рабочее быдло", а группа живых разумных инопланетных существ, но просто там не было какого то лидера, который мог бы организованно собрать всю эту общину...

 

Кто там смотрел то?

1,5 (полторы) вменяемые креветки?

 

Раз уж на то пошло- то искало не полторы, а две с половиной креветки которых нам ясно показали

 

И вообще, если бы показывали как какая то часть из этих 2 млн была в активном поиске- то это половину фильма бы заняло.

А так, и ежу понятно, что они не только двое искали- просто именно на них с акцентировали внимание.

[YHWH]

Там было ясно сказано, что перелетело не "какое-то рабочее быдло"..

 

Был использован термин трутни, типа как в пчелином улье.

 

Как там в оригинале не знаю - в оригинале еще не видел.

[Feodora 13]

Был использован термин трутни, типа как в пчелином улье.

 

Ну, тогда это уж точно не "рабочее быдло", так как трутни, как мне известно не участвуют в сборе еды- их кормят рабочие пчелы...

Ох, ладно. Пора прекращать этот наш бессмысленный спор- все равно каждый остался при своем.

[YHWH]

Пора прекращать этот наш бессмысленный спор- все равно каждый остался при своем.

 

Вы идеализируете фильм и ищете в нем смыслы, которые там и не планировались - типа обличение человечества.

 

Это не спор. Это констатация факта.

[Feodora 13]

Вы идеализируете фильм и ищете в нем смыслы, которые там и не планировались - типа обличение человечества.

 

Лично я- эту картину не идеализирую, и никаких смыслов особых не выискивала. Просто как я это увидела, так и высказалась.

 

И обличать человечество в чем то "злом и ужасном" я и не собиралась- просто именно в этом фильме оно было показано именно с такой стороны.

Но также есть человечество, а есть правительство, которое занималась этим вопросом. А это тоже совершенно разные люди. Вот именно они и вызвали такой негатив.

[q190023]

Как же сильно вы порадовали своими словами, ваши слова и есть суть этого фильма, именно так как вы человечество и реагирует на инопланетян в фильме Район №9.

Нет, человечество не так реагировало, мы видим другое в фильме.

 

Другими словами - "сударь вы подлец, я вызываю вас на дуэль". Было бы прикольно если бы на ваши плечи легли испытания сравнимые с проблемами Викуса,

Позиция Викуса мне понятна, я чувствую и понимаю, но это не моя позиция, я человек.

 

например вас заразили при переливании крови спидом, или попали под машину перебегая на красный свет и вам бы перебило обе ноги. Интересно как бы вы реагировали когда вам говорили, что "виноваты вы сами"...

Интересно как бы вы реагировали если бы допустим на вашу мать напали пришельцы - оторвали бы ей руки и ноги а потом съели бы. Возможно вы бы увидели корень проблемы и первопричину того что произошло. Это было бы примерно похоже на фильм “Догвиль” фон Триера, мыслительный процесс главной героини этого фильма Грэйс.

В конце фильма Грэйс принимает решение уничтожить город Догвилль со всем населением.

 

 

Офигенный рационализм. Звучит прям как новая программа для национал-социалистической партии. Набор расистских тезисов. Я правильно понял, что по вашему, к решению проблем, скажем, с гастарбайтерами, нужно подойти примерно так же?

О людах речь не идёт, о расизме тоже (инопланетяне не одна из человеческих рас)

А в вопросе миграции главное это интересы коренного населения страны, любой другой подход неверный.

 

Признаем ли мы разумную, инопланетную, креветочную форму жизни как наивысшую ценность, на ровне с человеческой, или нет?

Не признаём, человеческая жизнь для меня дороже, и если вы человек то и для вас это должно быть так.

Ну, вот в ситуации, когда в РФ мигрируют таджики, россияне тоже должны действовать в своих интересах:

1. Миграция жестко контролируется, потому что в таком количестве таджики здесь не нужны.

2. Впускается небольшая часть таджиков, обладающих полезной для РФ квалификацией.

3. Древняя культура и скоровища мудрости таджикского народа должны изучаться и использоваться для процветания РФ.

И что? В реале вот наши земные и человеческие структуры действуют именно так? Вот так вот логично и целесообразно? Ничего подобного - мы имеем криминализованный, самовоспроизводящийся хаос, с которым непонятно что делать. Так что картина существования инопланетного гетто в фильме вполне себе реалистична. Примерно так вот все и получается при контактах аборигенов с понаехавшими.

Вы это описали на примере России, но в других странах по другому. У России действительно нет никакой миграционной политики.

 

Все это показано в фильме, просто многие зрители мыслят не самостоятельно, а при помощи заложенных шаблонов и поэтому воспринимают происходящее на экране как агрессию подлых людишек против добрых инопланетян.

Я тоже с недоумением читаю такие отзывы.

Ага.

 

И если бы люди с самого начала попытались нормально вступить с ними в контакт, и узнать их причины пребывания на земле, а не ограждать их как скот колючей проволокой...

А с какой стати люди чего то должны инопланетянам. Они вторглись на нашу планету, они у нас дома, а не мы у них. И люди им ничего не должны.

Кроме этого никаких попыток контакта со стороны инопланетян не было, цитаты из фильма – “…Двери не открывались три месяца, он просто завис на месте (о корабле). И после долгих обсуждений было решено что самым правильным будет прорубить проход внутрь.”

 

“...По началу все усилия были направлены на адаптацию и защиту пришельцев… ”

 

Кстати говоря насколько я понял у инопланетян никакого равенства нет – у их “общество муравьев”, то есть иерархическая структура и на землю как раз попал модуль с рабочими, без командиров, которые видимо были менее развиты и были не способны к самоорганизации.

 

“…Те кто застрял на земле в этой колонии по сути “рабочие пчёлы”, они не принимают решения, они выполняют приказы, они безинициативны… Они лишились всех своих руководителей по какой то причине…”

 

Пусть и инопланетяне не особо добрые были, но они были разумными существами которые отлично понимали что с ними делают. И если бы они с самого начала увидели к себе нормальное отношение, может все и по другому то было бы...

Цитата из фильма: “…То что пришельцы могут рассматривать как своего рода развлечение – поджечь грузовик, пустить поезд под откос для нас несомненно является преступлением…”

[Demonic]

О людах речь не идёт, о расизме тоже (инопланетяне не одна из человеческих рас)

И что. То что вы предлагаете - это геноцид.

 

Не признаём, человеческая жизнь для меня дороже, и если вы человек то и для вас это должно быть так.

Как для меня, я и сам могу определить. Важно то, что сами креветки не мыслят такими ущербными категориями. Иначе, им не что не мешает прилететь на голубом звездолёте с большими пушками и надавать качественных звездюлей всему человеческому роду, хотя бы просто, ради развлечения. И никакой Уилл Смит нас не спасёт, не надейтесь.

[q190023]

И что. То что вы предлагаете - это геноцид.

Это понятие применимо только к человеку, а не к инопланетянам.

Человек уже давно занимается систематическим истреблением разных живых организмов – тараканы, клопы, крысы, кроты (вредят сельскому хозяйству), например на Британских островах был полностью истреблён волк (волки создавали угрозу для жизни людей) но это не нужно называть геноцидом.

 

Как для меня, я и сам могу определить.

Вы на чьей стороне? На стороне людей или инопланетян? Что-то я не понял. Вы креветка?

 

Важно то, что сами креветки не мыслят такими ущербными категориями.

Это не доказано. В фильме это не очевидно. В общем очень размыто показаны понятия о добре и зле у инопланетян.

 

Иначе, им не что не мешает прилететь на голубом звездолёте с большими пушками и надавать качественных звездюлей всему человеческому роду, хотя бы просто, ради развлечения. И никакой Уилл Смит нас не спасёт, не надейтесь.

Это вполне возможно, как раз в большинстве фильмов про инопланетян происходит нападение более развитой инопланетной цивилизации на Землю по какой-то разумной причине (чаще всего захват ресурсов планеты и её заселение). Например - Война миров, День независимости, Поле битвы Земля: сага 3000 года. Во многих фильмах показано как инопланетяне похищают людей с целью проведения разных научных опытов.

[YHWH]

И что. То что вы предлагаете - это геноцид.

 

Вот же вас как прет от художественного фантастического фильма.

 

[наливает пива, разламывает хребет очередному "кристоферу"]

 

Вы так договоритесь, что серию "Футурамы" The Problem With Popplers" необходимо запретить.