Район №9 (District 9)

[morfisiniumus]

Скажите а как люди понимали моллюсков, и наоборот?

[GDkT]

Короче, внатуре фильм свернул в слезодавильную драму. А этот же самый сюжет можно было преподать в более саркастическо-тупорылой форме, как это было в "Звёздном десанте". Ведь многие сцены по отдельности действительно смотрятся, как классная "чёрная" комедия, например, сцена с разматыванием подбитой руки или финальная сцена с цветком. Но, к сожалению, всё вместе выглядит, как драма. И фильм напоминает не "ЗД", что было бы лучше, а как это ни странно "Муху"!:-)

 

Как и мыла в креме, так и сатиры в драме быть не может. Бывает драматическая сатира, как в "Хранителях", но никак не сатирическая драма. Это несовместимое сочетание. Почему несовместимое? Потому что после просмотра себя чувствуешь полнейшим кретином и идиотом, которого заставили искренне сопереживать и сочувствовать гротескным аллегорическим киносущностям. Это эшо брэдовее, чем плакать над "Тёмным рыцарем".

 

Отминусовываются баллы и из-за грубого отсутствия логики в некоторых местах. А так, "Район №9" не такой уж плохой боевичок. По крайней мере не такой пошлый, как предыдущие летние некультяпы.

 

6 из 10

 

ЗЫ: Верховен с Кроненбергом рулят:-)

Изменено 14.08.2009 17:17 пользователем G()()Dk@T

[Marie Violet]

А меня просто таки убило в хорошем смысле то, что я не заметно для себя, стал ненавидеть людей и переживать за моллюсков, радуясь человеческому месиву и огорчаясь царапинки инопланетянина.

отличное кино для неоднократного просмотра.

 

Кстати да, у меня к концу фильма возникло подобное чувство, а хотя чего говорить

 

люди-вот кто вызвал у меня настоящее чувство отвращения и ненависти

 

[echnathon]

Как и мыла в креме, так и сатиры в драме быть не может. Бывает драматическая сатира, как в "Хранителях", но никак не сатирическая драма. Это несовместимое сочетание. Почему несовместимое? Поому что после просмотра себя чувствуешь полнейшим кретином и идиотом, которого заставили искренне сопереживать и сочувствовать гротескным аллегорическим киносущностям. Это эшо брэдовее, чем плакать над "Тёмным рыцарем".

6 из 10

 

А в драматической сатире разве не переживаешь искренне за сущности? Вот "Бразилия" или "Муха", или "Видеодром" это что, драматическая сатира или сатирическая драма?

[euro-banan]

А в драматической сатире разве не переживаешь искренне за сущности? Вот "Бразилия" или "Муха", или "Видеодром" это что, драматическая сатира или сатирическая драма?

 

Бразилия-то к слову как раз драмой, прастите, Драмой, сильней всего и попорчена. Как и в случае с Районом. Я, правда, не столь категоричен, может и возможна сатирическая драма, но в случае с данным кином от продюссера Джексона это определенно не сработало.

 

Посмотрел кстати первоисточник "Района", краткометражку, ну вот в ней все самое клевое и есть, просто снято слишком невнятно. А все, что там кроме надумали по фильму - это уже какой-то, стыдно даже произносить, голливудщиной отдает, на скорую руку, все по шаблону, фальшиво и глупо, ну хорошо хоть эровый рейтинг отрабатывает, первая и единственная причина не закидывать помидорами экран.

[GDkT]

А в драматической сатире разве не переживаешь искренне за сущности?

 

Переживать - переживаешь, но их абсолютно не жалко.

 

Вот "Бразилия" или "Муха" или "Видеодром" это что, драматическая сатира или сатирическая драма?

 

Б не смотрел. В - чистый жесткач, там не над чем смеяться. М - тоже жесткач, а то, что мужик именно в муху превращается - это эдакий дополнительный пунктик, а не замашки на комедийность.

 

хорошо хоть эровый рейтинг отрабатывает, первая и единственная причина не закидывать помидорами экран

Да, кстати это тоже остатки от первоначальной комедии. Солдатики лопаются - это в вакууме тоже смешно, но в фильме получилось не смешно. Мда..

[Lirik]

Я, правда, не столь категоричен, может и возможна сатирическая драма, но в случае с данным кином от продюссера Джексона это определенно не сработало.

Кому как. Для Вас не сработало, а по моему получилось весьма неплохо. Меня, что называется, кино зацепило, да и походу не одного меня.

 

Посмотрел кстати первоисточник "Района", краткометражку, ну вот в ней все самое клевое и есть, просто снято слишком невнятно. А все, что там кроме надумали по фильму - это уже какой-то, стыдно даже произносить, голливудщиной отдает, на скорую руку, все по шаблону, фальшиво и глупо, ну хорошо хоть эровый рейтинг отрабатывает, первая и единственная причина не закидывать помидорами экран.

 

Странная у Вас какая-то голливудщина. Если бы все голливудские блокбастеры были бы так сняты, с этим можно было бы согласиться, но это не тот случай. Вот, к примеру, Кинг Конг того же Джексона, это да, чистая голливудщина.

Изменено 14.08.2009 17:41 пользователем Lirik

[VladErmakov]

Мда, сопереживать инопланетным инвадерам (полуинвадерам), которые грабят/насилуют/воруют/убивают, что было показано в виде репортажей - дело сомнительное. И сопереживаем то мы не моллюскам, а вроде-ни к чему-непричастному Кристоферу и жертве собственной любознательности Викусу (варваре нос оторвали, ага). Я бы на месте MNU взял и перестрелял всех уфошек к чертям собачьим, да разобрал бы их корабль, вдруг что путное найдётся? Конечно, негуманно, но какая к чёрту гуманность по отношению к инопланетянам? Тем более гости эти не очень желанны... А так - экономия, раз. Прекращение волнений, два. Технологии, три. Толку то от этих молюсков всё равно не было, только вред приносили. А оно нам надо?

ЗЫ Не сомневаюсь, что то же самое сделали бы и они с нами.

[euro-banan]

Странная у Вас какая-то голливудщина. Если бы все голливудские блокбастеры были бы так сняты, с этим можно было бы согласиться, но это не тот случай. Вот, к примеру, Кинг Конг того же Джексона, это да, чистая голливудщина.

 

Их, голливудские блокбастеры, так и снимают. С примитивной псевдо-героической моралью, с пафосной музыкой, с очевидным самопожертвованием и последующим сразу за ним идеалистичным финалом. Это же почти "Освободите Вилли", опен ёр айз

[echnathon]

Переживать - переживаешь, но их абсолютно не жалко.

 

Б не смотрел. В - чистый жесткач, там не над чем смеяться. М - тоже жесткач, а то, что мужик именно в муху превращается - это эдакий дополнительный пунктик, а не замашки на комедийность.

 

Сущность сатиры не в сопереживании героям, а в обличении некрасивых сторон жизни, обычно социальных отношений, юмористическими средствами. Сатире даже смешной быть не обязательно, потому что главное это Обличение. У Щедрина про семейку Головлевых читали?

 

Вполне можно взять трагический сюжет с нормальным главным героем и поместить его в гротескный, сатирический мир. Это случай Видеодрома.

 

Бразилия-то к слову как раз драмой, прастите, Драмой, сильней всего и попорчена. Как и в случае с Районом. Я, правда, не столь категоричен, может и возможна сатирическая драма, но в случае с данным кином от продюссера Джексона это определенно не сработало.

 

 

нисагласин

[Lirik]

Их, голливудские блокбастеры, так и снимают. С примитивной псевдо-героической моралью, с пафосной музыкой, с очевидным самопожертвованием и последующим сразу за ним идеалистичным финалом. Это же почти "Освободите Вилли", опен ёр айз

Пафосной музыки я что-то особо не припомню, идею о том, что несмотря ни на что, надо оставаться людьми и соответствующе относиться к другим (и неважно, с другого ли они подъезда или планеты) под определение псевдогероической морали тоже не подходит. Да и самопожертвования там особого тоже не было - собственно главгерой за весь фильм совершил всего один хороший поступок в финале, да и то, когда у него по сути не было другого выбора. Как то не очень тянет на голливудское самопожертвование.

[echnathon]

Мда, сопереживать инопланетным инвадерам (полуинвадерам), которые грабят/насилуют/воруют/убивают, что было показано в виде репортажей - дело сомнительное. И сопереживаем то мы не моллюскам, а вроде-ни к чему-непричастному Кристоферу и жертве собственной любознательности Викусу (варваре нос оторвали, ага). Я бы на месте MNU взял и перестрелял всех уфошек к чертям собачьим, да разобрал бы их корабль, вдруг что путное найдётся? Конечно, негуманно, но какая к чёрту гуманность по отношению к инопланетянам? Тем более гости эти не очень желанны... А так - экономия, раз. Прекращение волнений, два. Технологии, три. Толку то от этих молюсков всё равно не было, только вред приносили. А оно нам надо?

ЗЫ Не сомневаюсь, что то же самое сделали бы и они с нами.

 

Этот комментарий напомнил еще один минус фильма - отсутствие своей правды у MNU. Фильм, как правильно выразился Долин "правозащитный", пожалуй даже чересчур.

 

euro_banan, а что псевдогероического в самопожертвовании?

[Marie Violet]

Мда, сопереживать инопланетным инвадерам (полуинвадерам), которые грабят/насилуют/воруют/убивают, что было показано в виде репортажей - дело сомнительное.

Ха, а по вашему у кого они этому научились, а....?))

 

 

вся жестокость шла во первых именно от людей, инопланетяне просто были вынуждены поступать так, ибо другого выхода у них не было, они же не понимали что это и какие последствия это несет они просто хотели выжить. И еще добавлю, у них было столько инопланетного оружия...но они не применяли его чтобы убивать людей..это о чем то говорит

 

 

Хотя решать конечно же Вам!

[KOrsar]

Ха, а по вашему у кого они этому научились, а....?))

 

 

вся жестокость шла во первых именно от людей, инопланетяне просто были вынуждены поступать так, ибо другого выхода у них не было, они же не понимали что это и какие последствия это несет они просто хотели выжить. И еще добавлю, у них было столько инопланетного оружия...но они не применяли его чтобы убивать людей..это о чем то говорит

 

 

Хотя решать конечно же Вам!

 

Вот только не надо говорить, что от человека все беды. Да, мы показаны плохими, да мы - зло земли, его яд. Да, мы ужасно плохи с инопланетянами ведём себя. Но инопланетяне вовсе не под нашим влиянием были жестоки. С самого начала они вели себя по варварски, и хотя это мы их загнали в такую бедную среду, они тоже молодцы. Были ж нормальные индивиды среди инопланетян, с добрыми глазками такие, а наше влияние должно разойтись было на всех. Стало быть, не мы их испортили, при том стадный инстинкт должен сохранять их менталитет внутри общества, так они и внутри общества были, словно падальщики на кладбище...

[euro-banan]

Пафосной музыки я что-то особо не припомню

 

А я припомню

 

идею о том, что несмотря ни на что, надо оставаться людьми и соответствующе относиться к другим (и неважно, с другого ли они подъезда или планеты) под определение псевдогероической морали тоже не подходит.

 

В кино подходит, потому что как киноприем - это банальность, он скучен и неинтересен. Плюс ко всему нехилый такой шаблон.

 

Да и самопожертвования там особого тоже не было - собственно главгерой за весь фильм совершил всего один хороший поступок в финале, да и то, когда у него по сути не было другого выбора.

 

Выбор у него был и он знал, что по сути идет на смерть ради инопланетного друга

[bula]

Вот только не надо говорить, что от человека все беды. Да, мы показаны плохими, да мы - зло земли, его яд. Да, мы ужасно плохи с инопланетянами ведём себя. Но инопланетяне вовсе не под нашим влиянием были жестоки. С самого начала они вели себя по варварски, и хотя это мы их загнали в такую бедную среду, они тоже молодцы. Были ж нормальные индивиды среди инопланетян, с добрыми глазками такие, а наше влияние должно разойтись было на всех. Стало быть, не мы их испортили, при том стадный инстинкт должен сохранять их менталитет внутри общества, так они и внутри общества были, словно падальщики на кладбище...

 

Вообще-то, фишка, как мне кажется в том, что таким образом показаны отличия, которые НАМИ могут восприниматься как дикость, а для других - норма, или просто незаслуживающая внимания деталь. Вопрос социальный. Как мы принимаем дургого? Только если он становится, как мы?

 

Аналогия с реалиями эмиграции и столкновения культур на лицо. В конце же, оказывается, что не так уж мы и отличаемся. Похожи как своей порочной стороной, так и хорошей. ИМХО

[Lirik]

В кино подходит, потому что как киноприем - это банальность, он скучен и неинтересен. Плюс ко всему нехилый такой шаблон.

Базовых идей в кино не так и много, и про всех них можно сказать, что они скучные и неинтересные шаблоны. Все зависит от реализации такого шаблона. В данном случае реализация хороша.

Выбор у него был и он знал, что по сути идет на смерть ради инопланетного друга

Его бронекостюм был поврежден, все равно он не смог бы в нем дойти до корабля, а без костюма шансов дойти до него не было вообще никаких. В конце концов что ему еще оставалось делать? Только прикрыть Кристофера в последней надежде утопающего, что он сдержит свое обещание.

[GDkT]

Сущность сатиры не в сопереживании героям, а в обличении некрасивых сторон жизни, обычно социальных отношений, юмористическими средствами. Сатире даже смешной быть не обязательно, потому что главное это Обличение. У Щедрина про семейку Головлевых читали?

 

Ваще писец - это абзац надо в цитатник сетевых перлов заносить.:-)))

Во-первых, сатира - пользуется не юмористическими, а сатирическими методами.) Во-вторых, я ничего не говорил про сущность сатиры, я говорил про киносущности.) В-третьих,...

 

Сатире даже смешной быть не обязательно

 

... обязательно, потому как сатира - это по определению едкая насмешка.:-) Едкая насмешка - это смешно.:-)

 

Видно, что ты и есть целевая аудитория сего фильма.

 

Вполне можно взять трагический сюжет с нормальным главным героем и поместить его в гротескный, сатирический мир. Это случай Видеодрома.

 

Да, ток в Видеодроме ничего смешного и сатирического нет.:-) И вообще, мы тут не Видеодром обсуждаем, так что завязывай оффтопить.

[bula]

А я припомню

 

Жду с нетерпением, кстати. Оч понравилась.

 

В кино подходит, потому что как киноприем - это банальность, он скучен и неинтересен. Плюс ко всему нехилый такой шаблон.

 

Кому как. Весь кинематограф в той или иной степени шаблонен, но есть способы преподносить одно и то же совершенно по-разному.

 

]Выбор у него был и он знал, что по сути идет на смерть ради инопланетного друга

 

... возможно выжить, и получить шанс вылечиться.

[KOrsar]

Вообще-то, фишка, как мне кажется в том, что таким образом показаны отличия, которые НАМИ могут восприниматься как дикость, а для других - норма, или просто незаслуживающая внимания деталь. Вопрос социальный. Как мы принимаем дургого? Только если он становится, как мы?

 

Аналогия с реалиями эмиграции и столкновения культур на лицо. В конце же, оказывается, что не так уж мы и отличаемся. Похожи как своей порочной стороной, так и хорошей. ИМХО

 

Подчёркивания подчёркиваниями, в принципе я с вами согласен, но, ведь, на лицо был жесткий нрав, не подпорченный человеческим вмешательством. Я согласен, что здесь идёт такой яркий контраст между разумом человеческим и инопланетным, и что в принципе двадцати лет слишком мало, чтобы понять все просторы чужого менталитета, с его правилами и законами. Но скорей всего, наша жестокость обусловлена была именно страхом перед их суровыми взглядами на новый мир.

[Marie Violet]

Вот только не надо говорить, что от человека все беды. Да, мы показаны плохими, да мы - зло земли, его яд. Да, мы ужасно плохи с инопланетянами ведём себя. Но инопланетяне вовсе не под нашим влиянием были жестоки. С самого начала они вели себя по варварски, и хотя это мы их загнали в такую бедную среду, они тоже молодцы. Были ж нормальные индивиды среди инопланетян, с добрыми глазками такие, а наше влияние должно разойтись было на всех. Стало быть, не мы их испортили, при том стадный инстинкт должен сохранять их менталитет внутри общества, так они и внутри общества были, словно падальщики на кладбище...

 

Ну возможно что так оно и есть, но все таки больше я имела ввиду именно нечеловечность

 

когда сами же люди хотели искромсать на кусочки главного героя ради эксперимента, а он то был человек

лично с этого момента и появилась та ненависть к людям, просто тут еще уже можно сравнивать не только с точки зрения отношения людей к инопланетянам, а в общем человеческую сущность, вот что меня волновало ближе к концу фильма, а инопланетяне это так лишь фон на котором все это показали. Хотя каждый понимает это по своему)

[armitura]

Все-таки меня несколько удивляет возведение этого фильма в ранг практически культа. В нем изначальный посыл правильный и с претензией на философичность — уже доводилось читать размышления о природе человека и человечности, о жестокости и т. д. — но поверьте, в хорошей фантастической литературе эта идея встречалась не раз и была обыграна гораздо лучше. В случае же фильма Бломкампа хорошее, многообещающее начало во многом нивелировалось в обычный боевик по штампованным лекалам.

На самом деле «Район 9» — это добротная приключенческая фантастика с некоторой претензией на философию и социальность. Гораздо лучше, чем большинство того шлака, что идет сейчас в кинотеатрах. Но хуже, чем могло было быть…

[VladErmakov]

Кстати, фича с управлением челнока (где Викус погружает руку в какую-то дрянь) полностью скопирована с одной из книг Лукьяненко. "Звезды холодные игрушки" вроде называется... Вышла где-то в 2000 году.

[echnathon]

Ваще писец - это абзац надо в цитатник сетевых перлов заносить.:-)))

Во-первых, сатира - пользуется не юмористическими, а сатирическими методами.) Во-вторых, я ничего не говорил про сущность сатиры, я говорил про киносущности.) В-третьих,...

... обязательно, потому как сатира - это по определению едкая насмешка.:-) Едкая насмешка - это смешно.:-)

 

 

Единственное что по написанному могу заключить - у тебя поверхностное представление о сатире и ты любишь выводить тавтологические определения.

 

ArmiturA, все верно, но только на фоне того, что в кинотеатрах показывают, даже за такой фильм хочется сказать спасибо.

[bula]

Кстати, фича с управлением челнока (где Викус погружает руку в какую-то дрянь) полностью скопирована с одной из книг Лукьяненко. "Звезды холодные игрушки" вроде называется... Вышла где-то в 2000 году.

 

думаю, эта фича была придумана задолго до Лукьяненко.