Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[Evenstar]

ну и что, что она была за свободу? это вообще-то ее муж, которого она вроде как любила!!! а раз она не смогла его принять таким, каким он стал (а стал он не таким уж и плохим! даже наоборот)), то значит никакой любви там и в помине не было. И он сам справедливо сказал ей "Лгунья!". В этом я с ним согласна.

 

Энакин, можно сказать, предал её интересы, её жизненные цели. А Падме была человеком, для которого жизненная цель на первом месте. И она его любила, иначе бы не стала умирать из-за него.

Падме Энакину: Энакин, не разбивай мне сердце!

[Evolution8]

да ничего он не предавал! Он же не знал, что его "развели" как лоха, сказав, что он спасет жену от смерти! Для нее жизненная цель на первом месте, а Энакин на втором. Поэтому все так и закончилось...

[Evenstar]

да ничего он не предавал! Он же не знал, что его "развели" как лоха, сказав, что он спасет жену от смерти! Для нее жизненная цель на первом месте, а Энакин на втором. Поэтому все так и закончилось...

 

Ну а для него - свои интересы. Не буду по второму кругу писать, почему считаю его эгоистом. Повторю только одну фразу. Ему было всё равно, что испытает Падме, узнав о его переходе на Тёмную сторону. Он хотел только больше не испытывать боль от потери близкого и любимого человека

[Evolution8]

ну не знаю))) а мне он все равно нравится. Ну и еще можно добавить, что они просто совсем друг другу не подходили еще изначально. Они разные. Сценаристы преподнесли Амидалу как скромную овечку, а Энакина, как эгоиста и негодяя. Смотреть такую сюжетную линию интересно, но я бы придумала все по другому)))

[xandev]

Ну а для него - свои интересы. Не буду по второму кругу писать, почему считаю его эгоистом. Повторю только одну фразу. Ему было всё равно, что испытает Падме, узнав о его переходе на Тёмную сторону. Он хотел только больше не испытывать боль от потери близкого и любимого человека

Сложный вопрос. Когда любишь человека - ради него идешь на любые шаги. Энакин может и понимал, что если он примет темную сторону - Падме его не простит. Но при этом он полагал, что ему в результате перехода удасться сохранить ее жизнь.

Проще говоря - плевать на весь мир и на то, что любимая будет плохо обо мне думать или даже бросит, зато она будет жить! Возможно именно поэтому и было принято решение взять темную силу. Ну, буду в это верить

[Evenstar]

ну не знаю))) а мне он все равно нравится. Ну и еще можно добавить, что они просто совсем друг другу не подходили еще изначально. Они разные. Сценаристы преподнесли Амидалу как скромную овечку, а Энакина, как эгоиста и негодяя. Смотреть такую сюжетную линию интересно, но я бы придумала все по другому)))

 

Ну, Падме скромной овечкой сложно назвать. Она довольно сильная женщина.

А Энакин мне тоже нравится. Люблю таких неодназначных персонажей

[Evenstar]

Сложный вопрос. Когда любишь человека - ради него идешь на любые шаги. Энакин может и понимал, что если он примет темную сторону - Падме его не простит. Но при этом он полагал, что ему в результате перехода удасться сохранить ее жизнь.

Проще говоря - плевать на весь мир и на то, что любимая будет плохо обо мне думать или даже бросит, зато она будет жить! Возможно именно поэтому и было принято решение взять темную силу. Ну, буду в это верить

 

Вот-вот. Эгоист: Плевать на весь мир, включая любимую, лишь бы эта самая любимая была жива

[xandev]

Вот-вот. Эгоист: Плевать на весь мир, включая любимую, лишь бы эта самая любимая была жива

 

Оригинальный эгоизм "Плевать на тебя, любимая. И на твои чувства! Живи я сказал и точка!" С такой стороны можно любой поступок эгоизмом назвать. Так в принципе наверное и есть.

[hamster]

Вот-вот. Эгоист: Плевать на весь мир, включая любимую, лишь бы эта самая любимая была жива

Может я по другому воспринимаю слово "эгоист",но я бы в данном случае так его не назвала; был бы эгоистом, плюнул бы и не пытался ее спасти любой ценой, имхо.

[Jane Celliers]

я вижу тут интересное обсуждение))) напишу свое мнение кратко: раз Энакин захотел стать ситхом, то и пожалуйста. Я его за это ничуть не осуждаю. Это даже интересно))) А вот его жена сама всем жизнь усложнила: мужа своего угробила и сама умерла. А вот если бы она согласилась остаться с ним и как он предлагал "вместе править галактикой", то все были бы счастливы...я бы на ее месте сразу согласилась:-)

 

Вот, блин, мышление... оригинальное... аж завидно. Это даже интересно... ну да... если тебе 15 лет, и вся жизнь со всеми ее сложностями и ответственностью за близких людей - лишь игра. Это да, интересно до жути. Как дети в песочнице играют в войнушку, воспринимая это как игру... а дай дитенку в руки настоящий пистолет, он пальнет в товарища по играм, а потом не поймет - а чего тот не встает и не продолжает игру? Ведь понятие смерти для них еще настолько абстактно и далеко... Вот и Падме, ну правда, чего ей не жилось, дуре... ну стал муж ситхом, стал фактически другим человеком, которого она не узнавала и не могла принять... а че такого-то? Зато королевой была бы! Вот ведь правда дурочка... Мне только одно интересно - а автор цитаты это на полном серьезе сказал?

[Evenstar]

Может я по другому воспринимаю слово "эгоист",но я бы в данном случае так его не назвала; был бы эгоистом, плюнул бы и не пытался ее спасти любой ценой, имхо.

 

Так. Опять возвращаемся к началу. Эгоизм есть что? Преобладание своих интересов над чужими. Интерес Энакина в том, чтобы Падме осталась жива, так как он её любит. Поэтому он пытается спасти её любой ценой, на многое закрывая глаза

[Jane Celliers]

Я вот в данной ситуации вообще не стала бы применять слово "эгоист"... ну какой он эгоист, если уж на то пошло? Тогда уж все любящие эгоисты. А вы, зная, что вашему любимому человеку грозит нечто нехорошее, не стали бы ничего делать для его спасения? А представьте, он сам бы вас даже об этом попросил... все одно не стали бы?

[hamster]

ну и что, что она была за свободу? это вообще-то ее муж, которого она вроде как любила!!! а раз она не смогла его принять таким, каким он стал (а стал он не таким уж и плохим! даже наоборот)), то значит никакой любви там и в помине не было. И он сам справедливо сказал ей "Лгунья!". В этом я с ним согласна.

 

Называеться, а давай наплюём на все жизненные принципы, на то, за что всю жизнь боролась, на то, что человек которо любишь стал совершенно другим, наврем, что тебя все устраивает и станем править галактикой?

[Evenstar]

Я вот в данной ситуации вообще не стала бы применять слово "эгоист"... ну какой он эгоист, если уж на то пошло? Тогда уж все любящие эгоисты. А вы, зная, что вашему любимому человеку грозит нечто нехорошее, не стали бы ничего делать для его спасения? А представьте, он сам бы вас даже об этом попросил... все одно не стали бы?

 

 

Так тяжело судить, но попробую. Я пыталась бы сделать всё, что в моих силах, но во всяком случае не стала бы ради его спасения убивать других. А как рука поднялась на учителя, который, собственно дал ему всё, что он знает, вообще не понимаю. Впрочем, Эни в тот момент был невменяем.

Не поняла только он попросил о чём бы?

[Jane Celliers]

Так тяжело судить, но попробую. Я пыталась бы сделать всё, что в моих силах, но во всяком случае не стала бы ради его спасения убивать других. А как рука поднялась на учителя, который, собственно дал ему всё, что он знает, вообще не понимаю. Впрочем, Эни в тот момент был невменяем.

Не поняла только он попросил о чём бы?

 

Ну если бы он (любимый человек) сам попросил бы вас не вмешиваться и предоставить его судьбе... вроде того. Насчет учителя - это все верно. И я Эни не полностью оправдываю... Но давайте не будем забывать, что во многом его довела до жизни такой не только собственная эгоцентричность (хотя это есть, чего уж там!), но и политика Совета джедаев, упорно именующих Эни избранным, но при этом обращающихся с ним, как с самым что ни на есть последним юным падаваном.

[Дарт Веном]

я вижу тут интересное обсуждение))) напишу свое мнение кратко: раз Энакин захотел стать ситхом, то и пожалуйста. Я его за это ничуть не осуждаю. Это даже интересно))) А вот его жена сама всем жизнь усложнила: мужа своего угробила и сама умерла. А вот если бы она согласилась остаться с ним и как он предлагал "вместе править галактикой", то все были бы счастливы...я бы на ее месте сразу согласилась:-)

 

Ага, интересно! и то, как он детишек убивал - тож интересно?)

А Сепаритистов - тоже?

А Падме чем его угробила? И как они были бы счастливы? Империя и так негуд сказалась на Галактике, а такое "семейное" правление...

 

 

ну и что, что она была за свободу? это вообще-то ее муж, которого она вроде как любила!!! а раз она не смогла его принять таким, каким он стал (а стал он не таким уж и плохим! даже наоборот)), то значит никакой любви там и в помине не было. И он сам справедливо сказал ей "Лгунья!". В этом я с ним согласна.

 

 

Она любила Эни, но никак не Дартика.

 

Я ослышался? (а стал он не таким уж и плохим! даже наоборот))?

Настоятельно прошу прокомментировать это.

[Дарт Веном]

Отмечусь-ка тоже, раз такое дело.

Согласен с Дарт Веном-ом насчет того, что на экране Эникей выделяеться из джедаев прежде всего тем, что испытывает простые человеческие чувства. И он не согласен с требованиями учителя, что для джедая прежде всего должно быть дело, откинь все чувства и эмоции, будь холоден и рассчетлив. Он внутренне противиться этому, и это то как раз и помогло ему в конце концов победить себя и владыку Ситхов разом. А другие не смогли... видимо холодным, пусть и справедливым джедайским расчетом, победить невозможно. Необходимы чувства, пусть и противоречивые.

 

Вот потому Йода и продул! Абасалютно согласен!!!

[Evenstar]

Ну если бы он (любимый человек) сам попросил бы вас не вмешиваться и предоставить его судьбе... вроде того. Насчет учителя - это все верно. И я Эни не полностью оправдываю... Но давайте не будем забывать, что во многом его довела до жизни такой не только собственная эгоцентричность (хотя это есть, чего уж там!), но и политика Совета джедаев, упорно именующих Эни избранным, но при этом обращающихся с ним, как с самым что ни на есть последним юным падаваном.

 

Ну и вопросик. Честно говоря, не знаю, что ответить.

А я на Эни всё и не сваливаю. Бесспорно, Совет виноват во многом. Хотя бы в том, что не доверял ему и не поддерживал, когда эта поддержка была необходима.

[Дарт Веном]

Ну а для него - свои интересы. Не буду по второму кругу писать, почему считаю его эгоистом. Повторю только одну фразу. Ему было всё равно, что испытает Падме, узнав о его переходе на Тёмную сторону. Он хотел только больше не испытывать боль от потери близкого и любимого человека

 

Опять же, вина Палпатина. Он сказал, что научится той силе, можно лишь глядя внутрь себя, "узнавая, познавая" себя, если так можно выразиться. И вот Энакин, ради спасения Падме, после того, как Орден не дал ему этот злополучный ранг магистра, решает обратить взгляд внутрь себя. Буквально - начинает думать о себе. это, кстати, приносило определённые успехи, и, возможно, даже помогло бы ему, но просто уж слшком стремительно развивались события. Паренёк просто устал. На него невообразимо давили.

[Evolution8]

ахах)) я знала, что меня никто не поймет))как я и думала, все мыслят одинаково: бедная падме, ее муж- козел, стал ситхом, убил бедненьких маленьких джедаев и вообще та великая цель, за которую все так боролись, вдруг рухнула? :-D

ну а я думаю по другому. ну захотел человек стать ситхом- это его личное дело! жена его не поняла- это тоже ее личное дело. Энакин стал очень могущественным, что джедаям и не снилось. вот это мне нравится))) поэтому лично моя точка зрения такова, что будь я на месте Амидалы, то я бы только обрадовалась, что мой муж стал столь могущественным и что все его боятся. ЛИЧНО мне это нравится))

[Дарт Веном]

Так. Опять возвращаемся к началу. Эгоизм есть что? Преобладание своих интересов над чужими. Интерес Энакина в том, чтобы Падме осталась жива, так как он её любит. Поэтому он пытается спасти её любой ценой, на многое закрывая глаза

 

Очасти и это верно. Почему отчасти? Потому, что он не закрывал глаза ни на что. Когда Палпатин открылся, в фильм этого нету, то Сидиус просто предложил Эни выбор (!!!) - если он останертся в Ордене, то не получит силу, а если уйдёт - выживет Падме. Уйдёт - в данном случе эквивалентно "стань моим учеником". Иными словами - Орден или Падме. Иными словами - зелёный или Натали Портман

А что бы вы выбрали?

[Дарт Веном]

ахах)) я знала, что меня никто не поймет))как я и думала, все мыслят одинаково: бедная падме, ее муж- козел, стал ситхом, убил бедненьких маленьких джедаев и вообще та великая цель, за которую все так боролись, вдруг рухнула? :-D

ну а я думаю по другому. ну захотел человек стать ситхом- это его личное дело! жена его не поняла- это тоже ее личное дело. Энакин стал очень могущественным, что джедаям и не снилось. вот это мне нравится))) поэтому лично моя точка зрения такова, что будь я на месте Амидалы, то я бы только обрадовалась, что мой муж стал столь могущественным и что все его боятся. ЛИЧНО мне это нравится))

 

:lol:

Спасибо, настроение подняла!

Нет, если сурьёзно, я уважаю любую точку зрения...даже такую...без обид, к тебе ЛИЧНО это НИКОИМ образом не относится...я просто не могу понять ход логики) Просветишь?)

[Evenstar]

Опять же, вина Палпатина. Он сказал, что научится той силе, можно лишь глядя внутрь себя, "узнавая, познавая" себя, если так можно выразиться. И вот Энакин, ради спасения Падме, после того, как Орден не дал ему этот злополучный ранг магистра, решает обратить взгляд внутрь себя. Буквально - начинает думать о себе. это, кстати, приносило определённые успехи, и, возможно, даже помогло бы ему, но просто уж слшком стремительно развивались события. Паренёк просто устал. На него невообразимо давили.

 

Согласна

 

Очасти и это верно. Почему отчасти? Потому, что он не закрывал глаза ни на что. Когда Палпатин открылся, в фильм этого нету, то Сидиус просто предложил Эни выбор (!!!) - если он останертся в Ордене, то не получит силу, а если уйдёт - выживет Падме. Уйдёт - в данном случе эквивалентно "стань моим учеником". Иными словами - Орден или Падме. Иными словами - зелёный или Натали Портман

А что бы вы выбрали?

 

И с этим тоже соглашусь. Но отчасти. Если останавливаем выбор на Падме - то это означает, что придётся смириться со смертью всех друзей-джедаев и самому прикончить юнлингов (или как они там называются). А если на зелёном - убиваем Сидиуса, как следствие добро и мир во всём мире, но без любимой. Но Эни вдобавок капали на мозги, что мир может быть только когда будут уничтожены джедаи. Да, Палпатин постарался - устроил наглядную демонстрацию этого.

Да, в данном случае я бы всё-таки выбрала зелёного

 

Кажется, я скоро совсем запутаюсь

[Evolution8]

Дарт Веном

ну, во-первых, начнем с того, что я женского рода.

во-вторых, да,я мыслю не как основная масса, поэтому у вас это и вызвало смех.

в-третьих, мне бесполезно тут что-либо объяснять, т.к. вы меня все равно не поймете)))) к тому же мне кажется, что в прошлом посте я и так внятно выразилась. А говоря еще проще, мне нравится Энакин-Вейдер и то, что он принял Темную сторону.

Так понятнее?

[Jane Celliers]

ахах)) я знала, что меня никто не поймет))как я и думала, все мыслят одинаково: бедная падме, ее муж- козел, стал ситхом, убил бедненьких маленьких джедаев и вообще та великая цель, за которую все так боролись, вдруг рухнула? :-D

ну а я думаю по другому. ну захотел человек стать ситхом- это его личное дело! жена его не поняла- это тоже ее личное дело. Энакин стал очень могущественным, что джедаям и не снилось. вот это мне нравится))) поэтому лично моя точка зрения такова, что будь я на месте Амидалы, то я бы только обрадовалась, что мой муж стал столь могущественным и что все его боятся. ЛИЧНО мне это нравится))

 

Дык да, все мыслят одинаково... кстати, может, я ошибаюсь, но козлом Эни здесь пока никто не называл... а?... В остальном - без комментариев. А смысл?