Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[ToraMira]

Кто знает, может тогда бы все не сложилось так печально... или хотя бы сама Падмэ выжила, не поехав на Мустафар, а побежав жаловаться к свекрови.

А как бы тогда развивалась сюжетная линия.

[midnightC]

А как бы тогда развивалась сюжетная линия.

Да я и об этом подумал:

если уж Лукасу надо было, чтоб в будущем Падмэ не было в живых, дал бы ей не умереть при родах, а немножко повоспитывать близнецов (чтобы Лея в Эпизоде-6 таки оправданно помнила свою мать "грустную, печальную, но очень красивую"). Ну а потом уже как-то умерла, может от болезни, может защищая детей. И после этого их разделили и спрятали. Кстати бабушку Шми тоже можно было бы благополучно отправить на родной Татуин нянчить внука, где она скончалась бы в счастливой старости и была бы похоронена на ферме Ларсов (по канону!)

[ToraMira]

Да я и об этом подумал:

если уж Лукасу надо было, чтоб в будущем Падмэ не было в живых, дал бы ей не умереть при родах, а немножко повоспитывать близнецов (чтобы Лея в Эпизоде-6 таки оправданно помнила свою мать "грустную, печальную, но очень красивую"). Ну а потом уже как-то умерла, может от болезни, может защищая детей. И после этого их разделили и спрятали. Кстати бабушку Шми тоже можно было бы благополучно отправить на родной Татуин нянчить внука, где она скончалась бы в счастливой старости и была бы похоронена на ферме Ларсов (по канону!)

Дело не в этом совсем. А в том, что именно в этот момент, когда Энекен потерял мать, он и начал переходить на темную сторону. И вновь нарастающий страх потерять близкого человека и изменил его судьбу. Это можно сказать ключевой момент в сюжете. Ответьте себе на вопрос - почему Энекен перешел на темную сторону силы?

Изменено 24.11.2015 23:05 пользователем ToraMira

[Гвалиор]

Ей в голову не пришло, но Энакину то должно было прийти. Даже если не просить помощи у Падме, то у него же там дружба с Палпатином, удивительно, что он его не попросил помочь ей.

 

"А чо, так можно было?"

Хотя, видать, пацан голову потерял от открывшихся перспектив, что говорит не в его пользу, конечно. Ну, а остальные за него думать не обязаны.

Впрочем, быть может, в Старой Республике люди спокойно уживаются с мыслью о сохранении рабства, то есть, не для всех это выходит за пределы нормы (если только фильмы брать). Мол, рабство - культурная традиция Татуина, значит, будем её уважать))

 

Да я и об этом подумал:

если уж Лукасу надо было, чтоб в будущем Падмэ не было в живых, дал бы ей не умереть при родах, а немножко повоспитывать близнецов (чтобы Лея в Эпизоде-6 таки оправданно помнила свою мать "грустную, печальную, но очень красивую"). Ну а потом уже как-то умерла, может от болезни, может защищая детей. И после этого их разделили и спрятали. Кстати бабушку Шми тоже можно было бы благополучно отправить на родной Татуин нянчить внука, где она скончалась бы в счастливой старости и была бы похоронена на ферме Ларсов (по канону!)

 

Ну, может, Лея думала, что помнила... или Сила помогла ей воспроизвести в памяти облик матери.

[midnightC]

Ответьте себе на вопрос - почему Энекен перешел на темную сторону силы?

Это очень спорный вопрос. Не думаю, что Энакин был единственным из джедаев, кто потерял родителей и не мог их спасти.

Взять того же Эзру Бриджеса, как наглядный современный пример. Пацан вообще сирота остался, ни джедаев при нем не было, ни сенаторов-Эни-я тебя-люблю. И ни на какую темную сторону не вступил. Напротив, вроде как делал в одиночку правое дело - гадил Империи и ее представителям в частности.

Поэтому для меня, именно страх потери Падмэ (в комплекте с будущим ребенком) был самой главной причиной перехода Эни на ТСС. Смерть матери было лишь доказательством того, что он склонен к темной стороне и неконтролируемые чувства - это его слабость.

Изменено 25.11.2015 20:26 пользователем midnightC

[Mask]

Это очень спорный вопрос. Не думаю, что Энакин был единственным из джедаев, кто потерял родителей и не мог их спасти.

Дк тех кто начал чёто осознавать уже ведь не учат. Энакин в 1-м эпизоде уже был "слишком взрослым" чтобы начинать обучение, а это лет 7-8. А совсем мелких уже и обучат и воспитают в своих традициях чтоб вероятность склонения к тёмной стороне минимизовать.

[midnightC]

Дк тех кто начал чёто осознавать уже ведь не учат

Эт да, это по джедайскому стандарту.

 

Только вон Люка вообще в стариканские 20 лет взялись учить и даже та "призрачная угроза" папашиной наследственности не остановила.

Полагаю, в "Пробуждении Силы" та же самая петрушка будет, ну и в "Повстанцах" Кейнан самолично решил учить Эзру, которому уже 14 стукнуло и причем сам он не особо желал джедайства .

Джедаи создавали для себя законы и сами их регулярно нарушали.

Изменено 26.11.2015 18:01 пользователем midnightC

[Veryjammy]

Как я понял, 1 эпизод выпустили в кинотеатрах в 3Д, а остальные нет? Почему - кассовые сборы не оправдали надежд?

[Egg]

Клевый промо ролик всей саги

 

 

Пересмотрел тут приквелы в рамках марафона к 7 эпизоду.

Внезапно обнаружил, что графен то огого и может дать прикурить современным фильмам. А то, все Аватар, да Аватар.

 

1 эпизод скучный, что ну прям вообще. Только подрейсинг, Корускант и замес с дартом молом стоят внимания. Есть там конечно и заплыв на батискафе, и батл гунганы вс дроиды, и битва в космосе, но все как-то meeeh.

 

2 эпизод намного лучше. Много движухи, ночной Корускант, виды Набу, дождливый Камино, схватка в астероидном поле, замес на Геонозисе, йода вс дуку. Ну крутотень же. С другой стороны Кристенсен, который играет плаксивого маньяка-насильника и тру лав стори с Портман (которая занимает наверно треть фильм, от того и плохо), тут правда спасает тема Уильямса. Плюс несколько ненужных сцен аля закусочная или завод дроидов.

 

3 эпизод вышак. Открывающая сцена, которая идет 20 минут (20 Карл!), просто на лопатки кладет 95% (а может и больше) блокбастерной дрисни, которая выходила после, собственно, 2005 года. Никуда не делись странные диалоги, но это видимо фишка приквелов. В остальном 10из10 на кончиках пальцев!

 

 

Как я понял, 1 эпизод выпустили в кинотеатрах в 3Д, а остальные нет? Почему - кассовые сборы не оправдали надежд?

 

Права дисней купили.

[DoctorWagner]

Вот согласен на счет третьего эпизода, реально лучшее что есть в саге, при всём уважении к старой трилогии естественно. Первый эпизод - ну так, потянет на самом деле ещё, а второй я до сих пор не могу смотреть без некоторой скуки, слишком уж часто она там подступает.

[Palpy daughter]

"А чо, так можно было?"

Хотя, видать, пацан голову потерял от открывшихся перспектив, что говорит не в его пользу, конечно. Ну, а остальные за него думать не обязаны.

Впрочем, быть может, в Старой Республике люди спокойно уживаются с мыслью о сохранении рабства, то есть, не для всех это выходит за пределы нормы (если только фильмы брать). Мол, рабство - культурная традиция Татуина, значит, будем её уважать))

 

 

 

Ну, может, Лея думала, что помнила... или Сила помогла ей воспроизвести в памяти облик матери.

 

А кстати пересмотрите роды - у Люка глаза закрыты, у Леи -открыты.

Лукас считает что так запомнила

[midnightC]

А кстати пересмотрите роды - у Люка глаза закрыты, у Леи -открыты.

Ну хоть так исправил странность диалога в Эпизоде 6. С другой стороны, если действительно всё писалось начиная с 4 по 6, то потом трудновато было сопоставить воспоминания Леи о матери с напрашивающейся драмой в Эпизоде 3.

 

Кстати, по Эпизоду 6 - на мой взгляд яма Сарлака выглядела реалистичнее в старом варианте, а потом когда туда добавили графическую кусаку с щупальцами стало как-то совсем по-сказочному. Только мне так кажется?

[Harbour]

Отставив в сторону стереотпиный хейт про убогость приквелов, я физически не могу смотреть Угрозу. Она реально скучная. Квай-Гон унылый персонаж, а Кеноби ещё не обрёл форму крутого мужика, хотя в целом Макгрегор в роли как влитой. Заплыв шмеля на Набу хоть и красивый, но скучный, сцены на Татуине скучные, из Торговой Федерации противник унылый и неинтересный. Всем этим линиям не хватает изюминки, того, что приковывало бы внимание и заставляло пересматривать. Даже финальный бой ровно до смерти Квай-Гона смотрелся так себе.

 

И в итоге-то из всего фильма для глобального сюжета важна была лишь линия мальчишки и его Матери. Можно было смело убирать всё остальное, и из Угрозы+Клонов слепить нормальную историю сразу с 18+ летним Энакином и Падме, с Федерацией и Дуку. В двух фильмах без 10летнего временного разрыва можно было бы развить нормальную любовную линию, как и линию злодеев. По крайней мере шансов на это было бы больше.

 

Атака Клонов выглядит пободрее. Но вся линия Анакина и Падме выглядит плохо. Линия Кеноби неплоха, особенно драка с Феттом. Битва на Джеонозисе, уже после прибытия армии Клонов, хороша. Больше фильм ничем не запомнился. Дуку был так себе злодей при всей крутости Ли. Сценаристы и режиссёр постарались.

 

Третий фильм лучший. Тут и любовная линия сделана получше, и все факторы, которые должны были сделать из Анакина Ведро, сошлись. Не идеально, но сошлись.

Роли Палпатина и Обивана было тяжело испортить скриптом, так что они тут самые удачные. Многие сцены запомнились, битву Анакина и Кеноби считаю лучшей по накалу+хореографии+постановке во всей франшизе.

 

Опять же, при всех недостатках приквелов, они ощущались Звёздными Войнами и полноценной частью истории Республики, Империи, Люка и Анакина.

И круг замкнулся. Именно поэтому я опасаюсь, что новая трилогия будет просто паразитировать на истории из шести фильмов, повторяя её элементы вместо того, что бы придумывать новую. И пока что вся информация, которая есть, не внушает оптимизма. Седьмой эпизод по промоушну ощущается фильмом "именно для тех, кто свято ненавидит приквелы". Образно говоря, вместо того, что бы купить в семью нормальную плазму, родители дарят сыну планшетик с вай-фаем вместо старого без вай-фая. Не думаю, что это правильный подход. Сын доволен, а остальная семья - не очень.

[Гвалиор]

Ну, выскажусь и я по приквелам)))

Приквелы за многое ругали - и вполне заслуженно. Приквельная трилогия, в отличие от старой, уже не смотрится такой цельной, слишком большие временные промежутки. Но.... приквелы же примыкают с оригиналу, они его дополняют, так сказать.

Но что мне нравится в приквелах, так это усложнение мира. Противостояние Империя - повстанцы было простым, чёрно-белым: или мы, или они. А вот в приквеле Дарт Сидиус кажется тем человеком, который может привнести порядок в дряхлую Республику, несмотря на Тёмную Сторону. А джедаи, при всех своих положительных сторонах, не могут управиться с проблемами, как и Сенат, в общем-то.

Компьютерная графика и сейчас выглядит неплохо, а её переизбыток... Ну, новые технологии, в старых ЗВ переизбыток кукол и макетов был

 

А так 7 эпизод даст понять, чем были приквелы.

[POTTER]

Приквельная трилогия, в отличие от старой, уже не смотрится такой цельной, слишком большие временные промежутки

В смысле? Приквелы выходили каждые три года. Как и оригинальная трилогия

[Гвалиор]

В смысле? Приквелы выходили каждые три года. Как и оригинальная трилогия

 

По сюжету Там разница в десять лет, насколько я помню, довольно серьёзные лакуны, в которые легко вставить ещё один масштабный эпизод.

[Артем Крайнов]

Приквельная трилогия полный отстой, даже в компании с друзьями смотреть невыносимо - фальшиво, тупо, сплошная анимация и актёры бесят.

 

Я слышал что в одной из очередных обновлённых версий "Империи..." Лукас даже переозвучил голоc Боба Фета, заменив его таинственный мрачный голос, на обычный человеческий, поскольку в приквелах он оказался простым человеком...

 

 

"За это убивать нада!"

[Mask]

Приквельная трилогия полный отстой, даже в компании с друзьями смотреть невыносимо - фальшиво, тупо, сплошная анимация и актёры бесят.

 

Я слышал что в одной из очередных обновлённых версий "Империи..." Лукас даже переозвучил голоc Боба Фета, заменив его таинственный мрачный голос, на обычный человеческий, поскольку в приквелах он оказался простым человеком...

 

 

"За это убивать нада!"

Дк Боба вроде бы вообще не говорил, разве нет? Единственное что говорил это "А-а-а-а-а!!!! Бум!!!" перед тем как к сарлоку в воронку свалился.

[markus2014]

Дк Боба вроде бы вообще не говорил, разве нет? Единственное что говорил это "А-а-а-а-а!!!! Бум!!!" перед тем как к сарлоку в воронку свалился.

 

В пятом эпизоде он разговаривал, правда немного.

[Malcolm]

Мне вообще кажется, что после 7-го эпизоды многие, включая меня, свое отношение к приквелам еще изменят в положительную сторону. Я вот смотрю трейлеры к Пробуждению, от которых плакать хочется, и приквелы уже начинают шедеврами казаться.

 

Пересмотрел тут приквелы в рамках марафона к 7 эпизоду.

Внезапно обнаружил, что графен то огого и может дать прикурить современным фильмам. А то, все Аватар, да Аватар.

 

Ты чего, графен местами ужасен, особенно в 3-м эпизоде, ну там в открывающей сцене столкновение кораблей как в комп игре, ну или кампутерные штурмовики, р2д2, прыжки Дуку, Мустафар - это же адъ. Что поразительно, в плане графене даже 1 эп лучше.

 

1 эпизод скучный, что ну прям вообще. Только подрейсинг, Корускант и замес с дартом молом стоят внимания. Есть там конечно и заплыв на батискафе, и батл гунганы вс дроиды, и битва в космосе, но все как-то meeeh.

 

Он скучный прежде всего потому, что середина на Татуине ужасно затянутая, настолько, что начинаешь забывать, о чем там вообще основной сюжет. Как фильм внутри фильма.

 

2 эпизод намного лучше. Много движухи, ночной Корускант, виды Набу, дождливый Камино, схватка в астероидном поле, замес на Геонозисе, йода вс дуку. Ну крутотень же. С другой стороны Кристенсен, который играет плаксивого маньяка-насильника и тру лав стори с Портман (которая занимает наверно треть фильм, от того и плохо), тут правда спасает тема Уильямса. Плюс несколько ненужных сцен аля закусочная или завод дроидов.

 

По всем пунктам +. При просмотре хочется промотать линию Энакина и Падме, чтобы поскорее показали приключения Оби-Вана.

 

3 эпизод вышак. Открывающая сцена, которая идет 20 минут (20 Карл!), просто на лопатки кладет 95% (а может и больше) блокбастерной дрисни, которая выходила после, собственно, 2005 года. Никуда не делись странные диалоги, но это видимо фишка приквелов. В остальном 10из10 на кончиках пальцев!

 

Ну..графон же...

 

 

Вообще, если коротко, то приквелам жирейший плюс за всю политическую линию по превращении республики в империю, и жирнейший минус за личную линию Энакина и его превращение в Вейдера. Как-то так.

[midnightC]

Лукас даже переозвучил голоc Боба Фета, заменив его таинственный мрачный голос, на обычный человеческий, поскольку в приквелах он оказался простым человеком...

Хмм, а смысл? Бобба же шлем носил да еще и мандалорский. Почему бы его голосу не быть мрачным и загадочным на выходе из респиратора?

 

Сообщение от Egg:

Вообще, если коротко, то приквелам жирейший плюс за всю политическую линию по превращении республики в империю..

Для взрослой аудитории да. А для несовершеннолетних это выглядит запутанно и скучно. Лично я в Угрозе с первого раза не въехал в сенаты, конгрессы, и сепаратистов. Это теперь уже понятно и видна последовательность и пересечение политики и личностных взаимоотношений.

Изменено 27.11.2015 21:31 пользователем midnightC

[gr_raven]

Лукас даже переозвучил голоc Боба Фета, заменив его таинственный мрачный голос, на обычный человеческий, поскольку в приквелах он оказался простым человеком...

 

Его переозвучил актер, игравший Джанго и клонов в приквелах. С одной стороны логично, но с другой он и правда слажал, да и за Уингрина как-то обидно (его имя из титров убрали).

[Blackm0re]

А кем был Дарт Плэгас? В приквеле о нем очень мало было рассказано. В википедии ничего. Но интересно кто это. Самый самый самый крутой ситх евер? Или Сидиус таки стал сильнее и его?

[Allez Y Done]

А кем был Дарт Плэгас? В приквеле о нем очень мало было рассказано. В википедии ничего. Но интересно кто это. Самый самый самый крутой ситх евер? Или Сидиус таки стал сильнее и его?

Всего лишь учитель Сидиуса. Были ситхи и покруче его

[markus2014]

А кем был Дарт Плэгас? В приквеле о нем очень мало было рассказано. В википедии ничего. Но интересно кто это. Самый самый самый крутой ситх евер? Или Сидиус таки стал сильнее и его?

 

Подробная информация о нём осталась там же где и вся расширенная вселенная. Так-то, о нём даже книга была, причём, действительно очень интересная.

Вообще он учитель Сидиуса, экспериментировал с мидихлорианами (и был дан намёк на то, что он каким-то образом причастен к рождению Энакина Скайуокера, так как он вроде как мог и создавать жизнь благодаря новым знаниям). И план, по которому следовал Палпатин в приквелах был разработан именно им, совместно с Сидиусом, конечно. Сильнее его Палыч вряд ли был, так как вступать с ним в открытый бой он побоялся и замочил его пока тот спал.