Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[Curiosity]

И Сидиуса объясняют, и Вейдера, и Йоду.

Даже то, почему Анакина в 3-м эпизоде развели, как теленка? Ей-Богу, Люк в свои семнадцать, или сколько ему там в 4-м эпизоде, просидев всю свою жизнь на ферме, и то умнее кажется. Вот как так-то?

[Azat Frixon]

Даже то, почему Анакина в 3-м эпизоде развели, как теленка? Ей-Богу, Люк в свои семнадцать, или сколько ему там в 4-м эпизоде, просидев всю свою жизнь на ферме, и то умнее кажется. Вот как так-то?

А у Люка в отличие от папаши тогда не было своей королевы, в которую он был бы влюблен до беспамятства. Да и Энакина никто не разводил, лишь дали право выбора, тот его и сделал. И всё правильно сделал, между прочим.

[aranlug-1]

А у Люка в отличие от папаши тогда не было своей королевы, в которую он был бы влюблен до беспамятства. Да и Энакина никто не разводил, лишь дали право выбора, тот его и сделал. И всё правильно сделал, между прочим.

Выбор сделал, но правильный ли, ибо цена какова оказалась. Или " мы за ценой не постоим.."(с) Тогда зачем это всё было нужно Энакину?

[Azat Frixon]

Выбор сделал, но правильный ли, ибо цена какова оказалась. Или " мы за ценой не постоим.."(с) Тогда зачем это всё было нужно Энакину?

А всё Падме со своими принципами. Не устрой она истерику и приняв мужа таким каким он есть, не нашел бы Кеноби Эни так просто, потом со временем при помощи детишек Вейдер легко бы отделался от старого Императора, и правила бы семейка Скайукеров всей галактикой долго и счастливо.

[aranlug-1]

А всё Падме со своими принципами. Не устрой она истерику и приняв мужа таким каким он есть, не нашел бы Кеноби Эни так просто, потом со временем при помощи детишек Вейдер легко бы отделался от старого Императора, и правила бы семейка Скайукеров всей галактикой долго и счастливо.

 

Я думаю Падме никогда б не стала оправдывать убийство и принять такого Энакина никогда бы не смогла. Она его такого не знала и не такого полюбила.

[alxp]

А у Люка в отличие от папаши тогда не было своей королевы, в которую он был бы влюблен до беспамятства.

Себя он [Энакин] любил до беспамятства, а Падме - прикрытие и повод "во имя", самообман.

Мол, я стану всемогущим ситхом, покажу джедаям где их место и поставлю республику на колени (не потому что я эгоистичен, тщеславен, желаю признания, господства и власти), потому что я люблю тебя, Падме, больше жизни и не желаю никогда никого больше терять!!11 (что мешало навестить маму до того как стали сниться страшные пророческие сны - второй вопрос под этот же ответ).

[дружок-рар]

Себя он [Энакин] любил до беспамятства, а Падме - прикрытие и повод "во имя", самообман.

 

Он был в нее влюблен. Может, не любил до беспамятсва, но хотел безумно. Когда лишился - это для него стало трагедией.

[Azat Frixon]

что мешало навестить маму до того как стали сниться страшные пророческие сны

Оби-Ван Кеноби, так-то.

 

Мол, я стану всемогущим ситхом, покажу джедаям где их место и поставлю республику на колени (не потому что я эгоистичен, тщеславен, желаю признания, господства и власти), потому что я люблю тебя, Падме, больше жизни и не желаю никогда никого больше терять!!11

Ну так хорошая мотивация, чего Вы.

[Curiosity]

А у Люка в отличие от папаши тогда не было своей королевы, в которую он был бы влюблен до беспамятства. Да и Энакина никто не разводил, лишь дали право выбора, тот его и сделал. И всё правильно сделал, между прочим.

Намек, что от любви глупеют? Да ну, не до такой же степени. Он там как ни придет к Палпатину, тот начинает ему лапшу вешать на уши про то, какой он исключительный, и как его недооценивают. По идее, адекватно оценивающий себя человек (а мы уже выяснили, что джедаи Энакину не болтали про его избранность, значит, с чего бы ему оценивать себя неадекватно?) задумается - с чего бы это? Плюс, в отличие от Люка, сидевшем главным образом на своей ферме в три человека и тусившем в сравнительно небольшом городке, Энакин уже несколько лет вращался в "изысканном" обществе, то бишь в весьма крупном городе. Уже должен бы понимать, что к чему в человеческих отношениях.

[Mask]

Выбор сделал, но правильный ли, ибо цена какова оказалась. Или " мы за ценой не постоим.."(с) Тогда зачем это всё было нужно Энакину?

Потому что повествование должно было идти больше чем 3 эпизода - там ведь многолетнее учение и война были. Энакин был другом Палпатина и очень уважал его с самого детства. Капание на мозги шло много лет, видно ещё во втором эпизоде когда Энакин говорит о том что демократия никуда негодится - нужна диктатура и "мудрый товарищ Сталин". В конце он действительно поверил Полпатину в том что джедаи пытаются захватить власть и поддержал его.

[Sergey89]

И изменения там посущественнее фанасткой фигни ограничивающейся пропуском через фильты для изменения цветовой гаммы и повышения чёткости да подкрашиванием лучиков.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::biggrin::biggrin:

[Просто Чак]

Да, Чаки, собираются.

 

Есть ради чего жить

[alxp]

Он был в нее влюблен. Может, не любил до беспамятсва, но хотел безумно. Когда лишился - это для него стало трагедией.

Так все-таки был влюблен или страстно хотел? Разница колоссальная.

Обратите внимание, что свои интересы Энакин ставил превыше чьих бы то ни было, в том числе и Падме. Вспомните разногласия в политических взглядах и оценке происходящего. И я не помню, что бы Энакин хоть раз всерьез прислушался к Падме, да и вообще к кому-либо.

А финальные сцены? В них же вся соль. К финалу третьего фильма Энакин раскрыл весь свой потенциал, о котором нам недвусмысленно намекнули еще во втором фильме.

Оби-Ван Кеноби, так-то.

Тем не менее, Оби-Ван Кеноби не мог помешать Энакину действовать не по плану и вопреки его воле практически во всех пертурбациях и операциях, что было, заметьте, уже не впервые.

Ну так хорошая мотивация, чего Вы.

Вы о потере любимой или тщеславии?

[Azat Frixon]

Тем не менее, Оби-Ван Кеноби не мог помешать Энакину действовать не по плану и вопреки его воле практически во всех пертурбациях и операциях, что было, заметьте, уже не впервые.

Вы судите об Энакине образца Войн Клонов. Но не забывайте, что до начала событий второго эпизода он являлся всего лишь падаваном, не имеющим право ни на шаг отступать от своего мастера, да и совершенно без личных средств для путешествия в одиночку на далекую планету. Тем более всякие семейные отношения строго запрещались Советом.

[дружок-рар]

Так все-таки был влюблен или страстно хотел? Разница колоссальная.

Обратите внимание, что свои интересы Энакин ставил превыше чьих бы то ни было, в том числе и Падме. Вспомните разногласия в политических взглядах и оценке происходящего. И я не помню, что бы Энакин хоть раз всерьез прислушался к Падме, да и вообще к кому-либо.

А финальные сцены? В них же вся соль. К финалу третьего фильма Энакин раскрыл весь свой потенциал, о котором нам недвусмысленно намекнули еще во втором фильме.

 

"Влюблен" и "Хотел" - одно другому не мешает. Влюблённость (англ. limerence) — сильное положительно окрашенное чувство (либо комплекс чувств), объектом которого является другой человек.

 

Он очень ценил ее, раз так много думал о ней и т.д. Но тем не менее пользовался ею.

 

- Не уходи... В твоем присутствии спокойнее.

как успокоителем, например.

 

или еще:

 

- Я обретаю могущество, которое ни одному джедаю и во сне не снилось, ради тебя, тебя спасти.

 

и тем не менее

 

- Нельзя быть в составе совета без звания Магистра!!

не о Падме он думал, когда это кричал.

 

 

Вне всяких сомнений, Энакин прислушивался к Падме во 2-й части.

 

А именно "Да, ты права, это нас погубит".

 

В политических взглядах они увы, радикально не сходились. Энакин с Канцлером, Падме с оппозицией. Конкретно так. Падме подает законы против решений Канцлера (да-да) - это было и в мультфильме "Войны клонов", и в новеллизации Мести ситхов, а Энакин очень близок к Канцлеру. И слушает его больше, чем Падме.

[alxp]

Вы судите об Энакине образца Войн Клонов. Но не забывайте, что до начала событий второго эпизода он являлся всего лишь падаваном, не имеющим право ни на шаг отступать от своего мастера, да и совершенно без личных средств для путешествия в одиночку на далекую планету. Тем более всякие семейные отношения строго запрещались Советом.

Сложно судить о персонаже по опущенным событиям, целым временным пластам, не вошедшим в эпизоды. На них нет ни ссылок, ни косвенных указаний, ни намеков. Мы можем только построить логическую цепочку-мостик между эпизодами, додумывая мотивы, выстраивая предположения и оценивая персонажей. С одной стороны ваши доводы верны и я их понимаю и принимаю, однако вы же сами знаете, что строгие запреты не всегда соблюдались Энакином. А средства передвижения и время при должном желании и стремлении можно было найти. Энакину до определенного чрезвычайного момента встреча с матерью была неинтересна. Ведь только предвестие страшных событий заставило его навестить Татуин, впервые за много лет. А вот почему ему она была неинтересна, в силу своего характера или внешних факторов и обстоятельств, сказать сложно, потому что мотивация и раскрытие персонажей хромает во всех эпизодах ЗВ.

"Влюблен" и "Хотел" - одно другому не мешает.

Конечно не мешает, если есть и одно и второе.

"

В политических взглядах они увы, радикально не сходились. Энакин с Канцлером, Падме с оппозицией. Конкретно так. Падме подает законы против решений Канцлера (да-да) - это было и в мультфильме "Войны клонов", и в новеллизации Мести ситхов, а Энакин очень близок к Канцлеру. И слушает его больше, чем Падме.

Падме, так же как и Энакин позже, в силу своей неопытности и юности стала марионеткой в грандиозном плане по порабощению республики, ведь этот интриган получил свой статус в совете с легкой руки Падме (первый эпизод).

[дружок-рар]

Падме САМА вообще никогда не давала власть Палпатину. Это сделала ее двойник...

 

Кстати, у меня вопрос такой

Можно ли выдвинуться на должность Верховного Канцлера Всея Галактики без разрешения главы Планеты, которую выдвигающийся сенатор представлял в Сенате? Ведь Палпатин выдвигался на оооочень серьезную должность, и представлял Набу. Вообще было бы логично, что для этого как минимум он должен был получить согласие Амидалы...

 

И вообще, что это за демократия, когда из триллиона жителей Галактики выбираются 3 человека со всей галактики?!

[Просто Чак]

Падме САМА вообще никогда не давала власть Палпатину. Это сделала ее двойник...

 

![/b]

 

Вообще - то с ее разрешения, а вот армию ему дал ДжаДжа

[дружок-рар]

Вообще - то с ее разрешения, а вот армию ему дал ДжаДжа

 

Двойник - не факт, что имела разрешения брякнуть "Предлагаю выразить вотум недоверия канцлеру Велоруму!"

[Azat Frixon]

- Нельзя быть в составе совета без звания Магистра!!

не о Падме он думал, когда это кричал.

Как раз таки о Падме. Сами же ведь говорите, что читали новеллизацию и ВК смотрели.

Звание магистра давало доступ к секретным холокронам в джедайском схроне, где в том числе описывались и техники Темной стороны, так нужные Энакину для спасения Падме. Отказывая ему в звании, Орден сам подтолкнул его по направлению к Сидиусу.

Падме САМА вообще никогда не давала власть Палпатину. Это сделала ее двойник...

Вообще-то в Сенате всегда выступала сама Амидала.

И вообще, что это за демократия, когда из триллиона жителей Галактики выбираются 3 человека со всей галактики?!

Ох лол. В кандидаты выбирались видные политики, изъявившие желание на вступление в должность. Или нужно было устроить пятилетний галактический кастинг с конкурсом бикини? Изменено 19.02.2012 06:56 пользователем Azat / Frixon

[Curiosity]

Кстати, у меня вопрос такой

Можно ли выдвинуться на должность Верховного Канцлера Всея Галактики без разрешения главы Планеты, которую выдвигающийся сенатор представлял в Сенате? Ведь Палпатин выдвигался на оооочень серьезную должность, и представлял Набу. Вообще было бы логично, что для этого как минимум он должен был получить согласие Амидалы...

Так он же не сам выдвигался, его выдвинули, это достаточно четко в фильме прозвучало.

[дружок-рар]

Уфф... Наконец-то 3D версия предстала моим глазам.

 

И вот мое мнение

3D было хорошее. Но только там, где оно было.

[КузьмАиБариН]

И много мест, где оно было?

[sparco]

Смысла переделывать старые эпизоды уже я не вижу... А смысл? Ведь уже все эпизоды мы смотрели, по этому ждать чего-то нового не приходится. По этому и такого ажиотажа "пересьемки" не вызовуи...

[Mask]

Падме САМА вообще никогда не давала власть Палпатину. Это сделала ее двойник...

 

Кстати, у меня вопрос такой

Можно ли выдвинуться на должность Верховного Канцлера Всея Галактики без разрешения главы Планеты, которую выдвигающийся сенатор представлял в Сенате? Ведь Палпатин выдвигался на оооочень серьезную должность, и представлял Набу. Вообще было бы логично, что для этого как минимум он должен был получить согласие Амидалы...

 

И вообще, что это за демократия, когда из триллиона жителей Галактики выбираются 3 человека со всей галактики?!

Самая обычная упрощённая копипаста с американской системы - каждый штат выдвигает 2-х своих представителей с верхнюю палату Конгресса. Канцлер же всего лишь председатель во время дебатов, а не правитель Галактики.

Палпатина наделили экстенными полномочиями для скорейшего разрешения военного конфликта, после чего он должен был их сложить. Да только Палпапутин взятое отдавать не собирался и началась гражданская война (4-6 эпизоды).