В бой идут одни старики

[rasty]

Прям продолжаю недоумевать второй день...

 

Ну как ни о чем? Разве всегда грустные лица делают атмосферу драмы на войне? Нуууу нет.

 

Во-первых, все так. Во-вторых тут не то что лица, тут одни глаза Быкова и Смирнова столько боли передают, что как так то?!

 

Просто восприятие прямолинейное. Бывает.

Специально для Das Wil литературный пример:

Он не плакал,когда его дразнили,смеялся, если ему было больно, и пел, если было страшно.

 

Это в Иди и смотри скопировать еще! А то реакция у мальчика не та видите ли.

 

Ещё раз подтверждается, каким неординарным есть фильм Старики. Не для всех.

 

Наоборот, для всех! За исключением единичных непонятных исключений.

 

Если лиц и глаз недостаточно для драмы, нет правдоподобности боя и реакция людей не устраивает, то хотя бы смысл названия драматичен? Когда мальчики из пополнения за 2-3 месяца уже становились/умирали "стариками" не только в прямом значении слова. А на их место новые "кузнечики" вставали.

[mastholte rietberg]

Ну тебе "Дас Бут" понравился.

Дас Бот.

Вы же не хотите, чтоб немецкую лодку понимали как английский башмак?

[Брэнд]

Прям продолжаю недоумевать второй день...

 

 

 

Во-первых, все так. Во-вторых тут не то что лица, тут одни глаза Быкова и Смирнова столько боли передают, что как так то?!

 

 

 

Это в Иди и смотри скопировать еще! А то реакция у мальчика не та видите ли.

 

 

 

Наоборот, для всех! За исключением единичных непонятных исключений.

 

Если лиц и глаз недостаточно для драмы, нет правдоподобности боя и реакция людей не устраивает, то хотя бы смысл названия драматичен? Когда мальчики из пополнения за 2-3 месяца уже становились/умирали "стариками" не только в прямом значении слова. А на их место новые "кузнечики" вставали.

Я о том, что вроде бы веселые и простенькие, казалось бы наполненные позитивом и добром, моменты скрывают большую драму и трагедию всего народа. Чего стоит сцена возле поселка у костра, с детьми, и печёной картошкой. Простой рассказ мальчика о щенке раскрывает нам целую картину того, как немцы накрывали села с людьми.

 

Вот за такие приемы режиссеру большой поклон, творческий

[rasty]

Я о том, что...

Вот за такие приемы режиссеру большой поклон, творческий

 

Я о том же! Прости, что двояко комментарий мой читается. Я лишь поддержала твои слова и Сэди. "Как так..." и "недоумеваю" относятся к Das Wil.

[Брэнд]

Я о том же! Прости, что двояко комментарий мой читается. Я лишь поддержала твои слова и Сэди. "Как так..." и "недоумеваю" относятся к Das Wil.

 

Да не за что прощать!) Всегда приятно вас читать, спасибо

[Das Wil]

Советую почитать статью "Крапленые карты "9-й роты". - http://www.specnaz.ru/article/?796

Там четко расписано, почему этот фильм - наглое вранье, и бой в реальности развивался с точностью до наоборот.

 

Бегло прочитал. Даже если не было офицера-уголовника, кривого автомата и неосторожного художника, это не значит , что там был праздник. Эмоции переданы правдиво и атмосфера ужаса ощущается - это важно.

 

Дас Бот.

Вы же не хотите, чтоб немецкую лодку понимали как английский башмак?

 

Точно.

 

Ну так прочитай, кто тебе мешает? "Небо войны" называется. Ну и вышеуказанные тоже - боевые лётчики второй мировой, и уж если они решили что показано всё годно, значит так оно и есть.

 

Собственно в совке встречи школоты с ветеранами регулярно устраивались, в 80-х их ещё полно было, и они как раз рассказывали что веселиться солдатня при случае любила - возможно инстинктивно чтоб не чокнуться. Оркестры такие-же как в фильме собирались из найденных/трофейных инструментов - а у немцев, по словам тех ветеранов, так гумная гармошка была чуть ли не у каждого.

Да и опять таки в фильме же лётчики, а они базируются на аэродромах за линией фронта. На фронт они по заданию вылетают, внезапные атаки им не грозят, мародёрствовать и морально разлогаться у них и возможности нет никакой, так что могут позволить себе жить более менее нормально, поддерживать дисциплину, порядок ит.д.

 

Мне мешает то, что читать чьи-то воспоминания не так уж интересно. Может займусь этим. Такое ощущение, что лётчики жили в параллельном мире и не теряли родственников. Веселье весельем - я про атмосферу общую. В сов. фильмах её вообще нет. например, "Они сражались за родину" и пр. - подобная ситуация. А там пехота показывается. "Судьба человека" ещё куда ни шло. Хотя про водку ситуация похожа на бред.

 

Если лиц и глаз недостаточно для драмы, нет правдоподобности боя и реакция людей не устраивает, то хотя бы смысл названия драматичен? Когда мальчики из пополнения за 2-3 месяца уже становились/умирали "стариками" не только в прямом значении слова. А на их место новые "кузнечики" вставали.

 

Название драматично. Эстетически драма для меня в фильме не почувствовалась. поэтому весь фильм не смотрел.

[Гвалиор]

Мне мешает то, что читать чьи-то воспоминания не так уж интересно. Может займусь этим. Такое ощущение, что лётчики жили в параллельном мире и не теряли родственников. Веселье весельем - я про атмосферу общую. В сов. фильмах её вообще нет. например, "Они сражались за родину" и пр. - подобная ситуация. А там пехота показывается. "Судьба человека" ещё куда ни шло. Хотя про водку ситуация похожа на бред.

 

Психологическая разгрузка+привыкание.

Есть замечательная подборка от Драбкина по воспоминаниям. Лётчики так и говорили, что танцы вечером по-любому. Молодость, желание жить.

 

поэтому весь фильм не смотрел.

 

Мда.

[rasty]

... Такое ощущение, что лётчики жили в параллельном мире и не теряли родственников. Веселье весельем - я про атмосферу общую. В сов. фильмах её вообще нет. например, "Они сражались за родину" и пр. - подобная ситуация. А там пехота показывается. "Судьба человека" ещё куда ни шло. Хотя про водку ситуация похожа на бред.

 

... Эстетически драма для меня в фильме не почувствовалась. поэтому весь фильм не смотрел.

 

Шукшин же сказал, что горе у Лопахина такое же как у всех советских людей, только напоказ он его не выставляет. Это опять о абсолютно разной реакции и поведении людей в стрессовых ситуациях. Бондарчук, кстати, и в Родине и в Судьбе как раз одинаков (уныл и удручен) и противопоставлен Лопахину. Вы, значит, допускаете только такую реакцию.

 

Про эстетическое чувство драмы не понимаю) Это "глазами"?.. Ну просто не видите, выходит. Бывает. Хотя вы даже и не стали смотреть... На ловле кузнечиков остановились может? Так там пока да : полянки/цветочки/футбол/музыка...

[Гвалиор]

Шукшин же сказал, что горе у Лопахина такое же как у всех советских людей, только напоказ он его не выставляет. Это опять о абсолютно разной реакции и поведении людей в стрессовых ситуациях.

 

Да просто невозможно "напоказ" выставлять всё время выставлять - сгоришь. Защитные механизмы психики сюда же, да и обстановка.

[rasty]

Да просто невозможно "напоказ" выставлять всё время выставлять - сгоришь. Защитные механизмы психики сюда же, да и обстановка.

 

Ну, вот и не верят люди в драму. Кто-то на похоронах не плачет - ааа, не любил значит! Кто-то (если не большинство) в окопах шутит - ааа, дурачок, свистелка, мы ж на войне. Все давно для детей разжевано в Двух бойцах.

[Aiza]

Одна из самых драматичных кинолент о ВОВ, которые я знаю. И солнце светить не перестает, и трава расти продолжает, все так и есть.

[Сэди]

 

Мда.

 

И не только этот фильм.

[Виктор Сорокин]

Если лиц и глаз недостаточно для драмы, нет правдоподобности боя и реакция людей не устраивает, то хотя бы смысл названия драматичен? Когда мальчики из пополнения за 2-3 месяца уже становились/умирали "стариками" не только в прямом значении слова. А на их место новые "кузнечики" вставали.

 

Вот-вот.

Помните, как Кузнечик говорит новичкам: Боитесь, что на вас войны не хватит?

(Цитирую по памяти.)

Вы понимаете, что ему её уже хватило?

[Брэнд]

[Брэнд]

о судьбе актерах шедевра

[Negodyaj]

А я чето ни разу этот фильм не смотрел (

Но слышал

[rasty]

А я чето ни разу этот фильм не смотрел (

Но слышал

 

Ну так вперёд!

[GeorgePhoenix]

А я чето ни разу этот фильм не смотрел (

Но слышал

Ну так вперёд!

Только не дай Бог не смотри мерзкую раскрашенную говном версию, только черно-белый оригинал смотри.

[Negodyaj]

Только не дай Бог не смотри мерзкую раскрашенную говном версию, только черно-белый оригинал смотри.

 

Почему? Наоборот лучше цветную. Черно-белые как-то не так воспринимаются.

[Брэнд]

Только не дай Бог не смотри мерзкую раскрашенную говном версию, только черно-белый оригинал смотри.

Смешно, как раз разукрашенную и надо смотреть, Быков был бы горд ею

[ajax]

у меня был телек ч/б тогда и все старые фильмы для меня ч/б, потом как-то увидел золушку в цвете, такое впечатление что всегда она такой и была. стариков в цвете не видел, но почему нет?

[GeorgePhoenix]

Почему? Наоборот лучше цветную. Черно-белые как-то не так воспринимаются.

Смешно, как раз разукрашенную и надо смотреть, Быков был бы горд ею

Что за чушь вы несете, Быков задумал и снял черно-белую картину про войну, это довольно популярный тогда был прием, да и сейчас его используют время от времени. Может вам еще и фильмы Германа надо разукрасить? Список Шиндлера черно-белым нормально воспринимается? 17 мгновений весны?

[Брэнд]

Что за чушь вы несете, Быков задумал и снял черно-белую картину про войну, это довольно популярный тогда был прием, да и сейчас его используют время от времени. Может вам еще и фильмы Германа надо разукрасить? Список Шиндлера черно-белым нормально воспринимается? 17 мгновений весны?

 

если б ты посмотрел хотя бы видео сверху, где говорят, что Быков хотел сделать цветным , но ему не дали той аппаратуры, как и проблемы с техникой, этот фильм выкован в проблемах и запретах, я думал ты в курсах этого. Это уже десятилетиями известно

[GeorgePhoenix]

если б ты посмотрел хотя бы видео сверху, где говорят, что Быков хотел сделать цветным , но ему не дали той аппаратуры, как и проблемы с техникой, этот фильм выкован в проблемах и запретах, я думал ты в курсах этого. Это уже десятилетиями известно

Это общеизвестный фейк, запущенный Нестором Шуфричем колоризаторами, дабы хоть как-то оправдать свое паскудное деяние, и который был сто раз опровергнут, в том числе словами дочери Быкова, а также общеизвестным фактом, что в 1973 году на киностудии им. Довженка вышло 19 картин, из которых только 5 были черно-белыми. Снимать цветные фильмы никто не мешал, а вот чтобы получить возможность снимать черно-белые нужно было обосновать художественную необходимость такого решения, в случае с сабжем это была интеграция настоящей кинохроники в фильм и общая стилизация под оную (оператор В. Войтенко во времена войны был фронтовым кинооператором).

[rasty]

Почему? Наоборот лучше цветную. Черно-белые как-то не так воспринимаются.

 

Можно и цветную - воспримется лучше, и вообще комедию - воспримется веселее)

 

Что за чушь вы несете, Быков задумал и снял черно-белую картину про войну, это довольно популярный тогда был прием, да и сейчас его используют время от времени. Может вам еще и фильмы Германа надо разукрасить? Список Шиндлера черно-белым нормально воспринимается? 17 мгновений весны?

 

Согласна. Можно не до конца или совсем не понимать (я не понимаю как, но понимаю, что есть), как работают разные приёмы и уловки при производстве кино, но они есть и работают. Если кино (снятое серьезно) снято изначально чб (хотя уже есть понятие о цветном варианте), значит что-то в нем потеряется при раскрашивании (особо, если это сделает позже не автор).