Опросы журнала "Советский экран": лучшие из лучших

[Tesse]

И зарубежные фильмы, которые смотрело огромное количество зрителей попадали на экраны только потому, что по содержанию своему соответствовали идеологической политике партии.

И коммерческие комедии, мелодрамы. Прибыльность кинематографа стояла на втором месте после водки. Плюс есть - хороший дубляж. Над ним трудились по два-три месяца.

[Лопухин]

Так разве ж это хорошо?! Если премии дают за идею? "Фильм плохой, но правильный", - называется.

Хорошо уже тем, что соответствует правилам игры того времени. Согласно тем правилам хорошим считался тот фильм, который правильно отражает идеологическую политику партии. Когда из "воздушного шарика" российского кино выпустили "воздух" (то-бишь идеологию), то национальный шарик моментально сдулся и на его месте над российскими просторами стал гордо реять могучий аэростат с надписью "Hollywood". Вот тогда и началось копирование призов и прочей атрибутики "оттуда".

[Tim25]

Хорошо уже тем, что соответствует правилам игры того времени. Согласно тем правилам хорошим считался тот фильм, который правильно отражает идеологическую политику партии. Когда из "воздушного шарика" российского кино выпустили "воздух" (то-бишь идеологию), то национальный шарик моментально сдулся и на его месте над российскими просторами стал гордо реять могучий аэростат с надписью "Hollywood". Вот тогда и началось копирование призов и прочей атрибутики "оттуда".

 

Лучшие фильмы того времени в любом случае не имели никакого отношения к идеологии. А "Никой" награждаются российские фильмы, это элемент поддержки индустрии - российской, а не голливудской. Другое дело, что плохо получается, но это уж лучше, чем не пытаться вообще.

[Лопухин]

И коммерческие комедии, мелодрамы. Прибыльность кинематографа стояла на втором месте после водки. Плюс есть - хороший дубляж. Над ним трудились по два-три месяца.

Давай рассмотрим первую попавшуюся успешную "коммерческую комедию". "Фантомас", скажем. Почему она попала на советский экран? Да потому, что главный герой- простой журналист. А вот серии "Джеймса Бонда" на экраны попасть не могли, потому что там у ГГ весьма подозрительная профессия. Сотрудник королевской службы, считай- проводник имперской политики британской короны. Хотя и Фандор, и Бонд, в принципе, делают одно и то же: борются с "мировыми злодеями". Бонду еще и подмочило репутацию то, что в какой-то серии эти самые злодеи оказались КГБшниками. Если б Юнебель с Аленом и Фуко где-то намекнули на связи Фантомаса с КГБ- не видать бы советскому зрителю и этой зелёной рожи.

[Лопухин]

Лучшие фильмы того времени в любом случае не имели никакого отношения к идеологии.

Вы имеете в виду те лучшие фильмы, которые в советские времена были отмечены почётным местом "на полке"?

А "Никой" награждаются российские фильмы, это элемент поддержки индустрии - российской, а не голливудской. Другое дело, что плохо получается, но это уж лучше, чем не пытаться вообще.

Вы мне так рассказываю, как будто я думаю, что "Никой" награждаются и зарубежные фильмы. Насколько плохо или хорошо это получается- другой вопрос. Главное, для меня очевидно, что никакой "Ники" у нас не было бы, если бы в Голливуде не было "Оскара".

[Tim25]

Вы имеете в виду те лучшие фильмы, которые в советские времена были отмечены почётным местом "на полке"?

 

И эти в том числе, но и не только они

 

Вы мне так рассказываю, как будто я думаю, что "Никой" награждаются и зарубежные фильмы. Насколько плохо или хорошо это получается- другой вопрос. Главное, для меня очевидно, что никакой "Ники" у нас не было бы, если бы в Голливуде не было "Оскара".

 

Я не рассказываю, я рассуждаю. Премии есть везде, по всему миру, я об этом написал выше. Чем же Россия хуже, чем остальная Европа, положим?

[Лопухин]

И эти в том числе, но и не только они

А остальные "хорошие" вполне подходили под идеологические каноны КПСС.

Я не рассказываю, я рассуждаю. Премии есть везде, по всему миру, я об этом написал выше. Чем же Россия хуже, чем остальная Европа, положим?

Ничем не хуже. И СССР ничем не хуже был. В СССР у нас была Государственная премия в области кинематографии. Не стало СССР- появилась премия "Ника". Оставить название "Госпремия" было совершенно невозможно, потому что "Оскар" называется собственным именем человека, а не "Государственная премия США в области кинематографии".

[Tim25]

А остальные "хорошие" вполне подходили под идеологические каноны КПСС.

 

Хорошее кино рождалось и из преодоления. Но это так себе плюс. Ведь в числе тех, которые не "подходили", были очень хорошие ленты. Художественный уровень - главное, а не "правильность", идеология и т.д.

 

Ничем не хуже. И СССР ничем не хуже был. В СССР у нас была Государственная премия в области кинематографии. Не стало СССР- появилась премия "Ника". Оставить название "Госпремия" было совершенно невозможно, потому что "Оскар" называется собственным именем человека, а не "Государственная премия США в области кинематографии".

 

"Оскар" называется "Премия Академии кинематографических искусств и наук США". И, повторю, премии есть и в Европе, и в Азии - почему Вы считаете, что равняемся мы исключительно на Америку (да еще и на Голливуд), а не просто на общемировой стандарт?

И почему ММКФ Вы не считаете эпигонством Венеции, скажем?

[Tesse]

А вот серии "Джеймса Бонда" на экраны попасть не могли, потому что там у ГГ весьма подозрительная профессия. Сотрудник королевской службы, считай- проводник имперской политики британской короны. Хотя и Фандор, и Бонд, в принципе, делают одно и то же: борются с "мировыми злодеями". Бонду еще и подмочило репутацию то, что в какой-то серии эти самые злодеи оказались КГБшниками. Если б Юнебель с Аленом и Фуко где-то намекнули на связи Фантомаса с КГБ- не видать бы советскому зрителю и этой зелёной рожи.

 

Прототип Джемса Бонда - Сидней Рейли. Странно было бы увидеть такой фильм на сов. экране. А знаешь, есть версия, что и некоторые черты Бендера Ильф-Петров тоже от Рейли взяли. Прикол, ага? Может Юрский знал об этом, мужик-то он грамотный. Оч. уж его герой в "Золотом телёнке" внешне и внутренней силой похож на храброго авнтюриста и злостного антисоветчика Рейли, короля шпионов.

[Лопухин]

Хорошее кино рождалось и из преодоления. Но это так себе плюс. Ведь в числе тех, которые не "подходили", были очень хорошие ленты. Художественный уровень - главное, а не "правильность", идеология и т.д.

Если "не подходили"- значит ложились "на полку", я об этом уже упоминал.

"Оскар" называется "Премия Академии кинематографических искусств и наук США". И, повторю, премии есть и в Европе, и в Азии - почему Вы считаете, что равняемся мы исключительно на Америку (да еще и на Голливуд), а не просто на общемировой стандарт?

И почему ММКФ Вы не считаете эпигонством Венеции, скажем?

Я думаю, наше равнение на Америку применительно к премированию национальных достижений в области кинематографа выразилось в том, что премию поименовали собственным человеческим именем. Любопытно было бы узнать, в каждой ли стране Азии, присуждающей национальные кинопремии, эти премии имеют аналогичный способ именования. Например, в Японии эта премия называется как-то типа "Камеко"?

[Лопухин]

Прототип Джемса Бонда - Сидней Рейли.

Правда штоль?! Для меня Сидней Рейли с детства ассоциируется с низкорослым полноватым мужчиной лет 50 из телесериала "Операция "Трест" в исполнении Всеволода Якута.

[Tim25]

Если "не подходили"- значит ложились "на полку", я об этом уже упоминал.

 

Ну, в том-то и дело. Что в этом хорошего?

 

Я думаю, наше равнение на Америку применительно к премированию национальных достижений в области кинематографа выразилось в том, что премию поименовали собственным человеческим именем. Любопытно было бы узнать, в каждой ли стране Азии, присуждающей национальные кинопремии, эти премии имеют аналогичный способ именования. Например, в Японии эта премия называется как-то типа "Камеко"?

 

Насчет Азии я говорил об Азиатской киноакадемии в целом. Ну, вот несколько европейских примеров: Европейская премия - "Феликс"; немецкая - "Лола"; французская - "Сезар"; датская - "Бодил".

А имя Ника - из советского же фильма. Уж не вижу ничего плохого!

[felix169]

Удивляет разве что

1987 – Иди и смотри

[Лопухин]

Насчет Азии я говорил об Азиатской киноакадемии в целом. Ну, вот несколько европейских примеров: Европейская премия - "Феликс"; немецкая - "Лола"; французская - "Сезар"; датская - "Бодил".

А имя Ника - из советского же фильма. Уж не вижу ничего плохого!

Я специально спросил про Японию. Китай и Японию Голливуд пока обратил в свою веру, как Западную Европу, где все эти Лолы, Феликсы и Сезары- прилежные слепки все с того же "Оскара", с которого и Россия скопировала свою "Нику".

[Veryjammy]

Я специально спросил про Японию. Китай и Японию Голливуд пока обратил в свою веру, как Западную Европу, где все эти Лолы, Феликсы и Сезары- прилежные слепки все с того же "Оскара", с которого и Россия скопировала свою "Нику".

 

Ещё раз спрашиваю - это плохо? Чем?

[Лопухин]

Ещё раз спрашиваю - это плохо? Чем?

Плохо, ибо указывает на утрату национальной самобытности. Лично я не хочу, чтобы у меня мозги были скроены на американский лад. Не хочу, чтобы вокруг меня всё стало "просто так", кроме денег.

[Veryjammy]

Нет, что плохого именно в самом наличии национальной кинопремии? Национальная самобытность должна выражаться в отсутствии такой премии?

[Лопухин]

Нет, что плохого именно в самом наличии национальной кинопремии? Национальная самобытность должна выражаться в отсутствии такой премии?

В самом наличии ничего плохого нет. Я вчера не раз говорил, что такая кинопремия была и в СССР. А вот то, что в современной России ей дали человеческое имя я усматриваю нехороший симптом.

[Veryjammy]

В самом наличии ничего плохого нет. Я вчера не раз говорил, что такая кинопремия была и в СССР. А вот то, что в современной России ей дали человеческое имя я усматриваю нехороший симптом.

 

А что плохого в человеческом имени, кроме того, что это уже было в США?

[Лопухин]

А что плохого в человеческом имени, кроме того, что это уже было в США?

Если каким-то немыслимым образом внушить себе, что никакой американизации национальных культур и менталитетов не было, нет и не будет, то ничего плохого в человеческом имени для национальной кинопремии усмотреть не получится.

[Veryjammy]

Я бы понял, если бы вы критиковали какие-то негативные черты влияния США... Но критиковать заимствования из американской культуры только потому, что они из американской культуры (признавая, что кроме этого в них нет ничего плохого) - это мне непонятно.

[Лопухин]

Я бы понял, если бы вы критиковали какие-то негативные черты влияния США... Но критиковать заимствования из американской культуры только потому, что они из американской культуры (признавая, что кроме этого в них нет ничего плохого) - это мне непонятно.

Жаль, что Вы не уловили негативного оттенка в этой моей фразе:

Не хочу, чтобы вокруг меня всё стало "просто так", кроме денег.

[Tim25]

Я специально спросил про Японию. Китай и Японию Голливуд пока обратил в свою веру, как Западную Европу, где все эти Лолы, Феликсы и Сезары- прилежные слепки все с того же "Оскара", с которого и Россия скопировала свою "Нику".

 

Но это имя из "Летят журавли", а не из "Унесенных ветром", к примеру.

 

Да и потом - Китай, говорите? А там "Золотой петух", что коварным образом перекликается с "Золотым глобусом".

[Лопухин]

Но это имя из "Летят журавли", а не из "Унесенных ветром", к примеру.

Я думаю, ежели б наших деятелей из-за океана настойчиво попросили, то была бы не "Ника", а "Скарлетт".

Да и потом - Китай, говорите? А там "Золотой петух", что коварным образом перекликается с "Золотым глобусом".

Да хоть сто золотых петухов/глобусов. Не имя же человеческое, не "Цзинь" какой-нибудь!

[FanBest]

1957 - Карнавальная ночь

1958 - Тихий Дон

1959 - Идиот

1960 – Судьба человека

1961 – Сережа

1962 - Чистое небо

1963 - Девять дней одного года

1964 - Оптимистическая трагедия

1965 – Гамлет

1966 - Председатель

1967 - Никто не хотел умирать

1968 - Журналист

1969 – Доживем до понедельника

1970 – Братья Карамазовы

1971 – У Озера

1972 - Освобождение

1973 – А зори здесь тихие

1974 – Мачеха

1975 - Калина красная

1976 - Они сражались за родину

1977 - Ирония судьбы, или С легким паром!

1978 – Белый Бим - Чёрное ухо

1979 - Служебный роман

1980 - Молодая жена

1981 - Москва слезам не верит

1982 - Вам и не снилось…

1983 - Мужики!

1984 - Вокзал для двоих

1985 – Жестокий романс

1986 – Законный брак

1987 – Иди и смотри

1988 – Курьер

1989 - Холодное лето пятьдесят третьего

1990 - Интердевочка

1991 - Так жить нельзя

1992 - Небеса обетованные

 

Опросик бы...