Догвилль (Dogville)

[AXEL1713127044]

Хорошо, что всё так кончилось.(ИМХО)

 

ya tozhe tak s4itayu.

[Green Day]

ya tozhe tak s4itayu.

 

Отлично, что мы совпали в мнениях! =))))))

[Мюзетта]

Меня удивили высказывания, что этот фильм изменил чье-то мировоззрение и восприятие окружающего мира. В каких же обетованных местах выросли их авторы? Или в полной изоляции? Герои - абсолютно реальные тетечки и дядечки, хотя местами их скотство кажется преувеличенным. Для меня этот фильм не открыл, а в очередной раз продемонстрировал в безусловно безупречной высокохудожественной манере то, что окружает нас всегда и повсюду.

Также непонятны высказывания, что жители города вдруг проявили свою сущность. По-моему с первого взгляда все было ясно - людишки на мгновение нацепили маски благообразности. Но, простите, вонять от них меньше не стало. Впрочем и Грейс поначалу особо не обольстила. Чувствовалось, что 'лучезарность ' её ох как временна!

Поначалу меня вообще не покидало ощущение, что я смотрю иллюстрации к хрестоматии по психоанализу. В голове вертелся слоган: 'Вы читали лет 150 назад всем известную книгу всем известного психиатра о повседневном поведении масс, а отдельных личностей - в критических ситуациях? Так вот! Нашелся всем известный художник, взявший на себя смелость донести до нас её смысл в картинках! ' При этом охватывало неприятное предчувствие, что всё и все сейчас начнут переворачиваться и выворачиваться наизнанку, сбивая зрителей с толку многогранностью и многополярностью своих личностей. Рада, что все оказалось намного проще и потому - жизненнее.

Читала, что кто-то был огорчен и разочарован, когда в конце героиня уподобилась своим угнетателям. Я концовкой осталась очень довольна. С ужасом ждала, что, после того как я полтора часа созерцала человека, тонущего в выгребной яме, меня заставят проглотить псевдогероический финал: Грейс выйдет из машины, встанет в шеренгу со своими мучителями и падет от руки собственного папаши. Вот это был бы водевиль!

На мой взгляд, фильм как раз о том, что умение и желание прощать в человеке конечны. Человек - не Бог. И яростное стремление уподобиться Богу в своей добродетельности - грех. И грех наказуемый. (Очень интересен разговор дочери с отцом о высокомерии!) Конечно, мы должны учиться милосердию и стремиться к всепрощению. Из последних сил и несмотря ни на что... И героиня нам ярко продемонстрировала свои просто сверхчеловеческие к этому способности. Думаю, редкий человек смог бы протянуть в таком аду столько, сколько она не наложив на себя руки и не тюкнув кого-нибудь грабельками.

Конечно, хотелось бы услышать неозвученную речь Грейс на собрании. Но в тот момент автор, наверное, был больше сосредоточен на моральном падении Тома. А в конце... Если бы это был фильм послабее, то Грейс, конечно, 'выступила ' бы перед горожанами за минуту до расстрела. Но на то и великий художник, чтобы не разбавлять черное водой.

Фильм очень мощный, с потрясающей энергетикой. Временами чувствовала просто физическую тошноту и желание выйти на воздух.

Огромное спасибо создателям. Актеры отработали на 100%, за что опять же спасибо режиссеру!

[YHWH]

Меня удивили высказывания...

 

 

Удивительно хорошо написано для девочки!

 

Обычно киноманки "мажут сопли" на общечеловеческие темы и про то "как страшно жить".

 

От себя добавлю, что молодежи следует почитать классика американской литературы Марка Твена.

 

Такую "нетленку", например, как "Приключения Гекльберри Финна" (кроме того, что предлагает silvers ""Человек, который совратил Гедлиберг").

 

Тогда и фон Триер не покажется новатором и "срывающим покровы".

[FPS]

Тогда и фон Триер не покажется новатором и "срывающим покровы".

 

Согласен. В х/ф "Догвилль" ничего такого "выдающегося" (в смысле ужасного) нет В некоторых городах дела обстоят примерно так же...

[Smoothest]

Для начала, голос за 1-ый вариант. Это был первый фильм Фон Триера, который я видел. Конечно, я слышал о нем, но понятия не имел, что все снято прямо в павильоне, без декораций. Действительно, как упомянули выше, фильм в какой-то степени экспериментальный. Начало довольно таки умеренное, особенно пролог, затем кино постепенно затягивает. Самым удачным в фильме считаю развязку, она оставляет некоторое ощущение двойственности, хотя в большей степени я был на стороне Грейс. Очень странно, как человек, никогда не бывавший в Америке, мог снять такое (вполне возможно, что это касается не только американцев). Вторая часть оказалась послабее, третью очень жду, судя по названию (Вашингтон), Триер замахивается на политику и "верхи" Штатов (если конечно его не убьют какие-нибудь безумные фанатики).

[Мюзетта]

В некоторых городах ...

 

По-моему, низости и подлости есть место на любой планете.

[MysteryMan]

Догвилль отношу к шедеврам без всяких оговорок. А вот Мандерлей не тянет смотреть по многим причинам. Для меня Догвиль не часть трилогии, а цельное произведение. И точка.

 

К концу просмотра почувствовал желание перебить всех жителей и сжечь город. Потому понимаю Грейс. Психология людей выписана очень классно в фильме.

 

10/10

[Movie addict]

К концу просмотра почувствовал желание перебить всех жителей и сжечь город. Потому понимаю Грейс. Психология людей выписана очень классно в фильме.

 

10/10

Да умеет фон Триер спровоцировать... В психологичности ему не откажешь.

 

А сам "Догвиль" откровенно недолюбливаю, как и все остальные фильмы фон Триера за провокативность, манипуляции с сознанием, пафос и мизантропию - все-все, что я не люблю в фильмах использует в конценрированной форме один режиссер. Не мое..

[meduza gorgona]

Люди а кто-нибудь мне обьяснит почему гл. героиня в конце дает "добро" на убийство всего города? В центре сюжета, как мне показалось прообраз а-ля мать Тереза... Почему она их не простила? Концовка меня в смысловом отношении поставила в тупик...

[MysteryMan]

Люди а кто-нибудь мне обьяснит почему гл. героиня в конце дает "добро" на убийство всего города? В центре сюжета, как мне показалось прообраз а-ля мать Тереза... Почему она их не простила? Концовка меня в смысловом отношении поставила в тупик...

 

Концовка мощная тока собачке повезло

 

Почему она не простила? "Довели"(с)

 

Вообщем на месте Грейс я бы тоже всех перебил.. Правильный выбор.

[meduza gorgona]

Концовка мощная тока собачке повезло

 

Почему она не простила? "Довели"(с)

 

Вообщем на месте Грейс я бы тоже всех перебил.. Правильный выбор.

 

А что Ларсик-то подразумевал? Эффект бумеранга? Вообще-то в жизни обычно такое кончается суицидом. Хотя это же кино, концовка в стиле все получили по заслугам? Возмездие? Чего-то мой котелок не доварил, что Триер задумал в конце...)))

[Ergus]

А что Ларсик-то подразумевал? Эффект бумеранга? Вообще-то в жизни обычно такое кончается суицидом. Хотя это же кино, концовка в стиле все получили по заслугам? Возмездие? Чего-то мой котелок не доварил, что Триер задумал в конце...)))

 

Показать справедливое возмездие прогнившему обществу.

[Lexxx]

Этот фильм великолепный, однозначно, он заставляет думать.

Что касается странных декораций, так имхо, они именно здесь вообще не нужны. Этот Догвилль - один из многих таких же маленьких городков, каждый из зрителей может и сам прекрасно себе представить фон. Сначала это напрягает, так как непривычно, а потом перестаешь обращать на это внимание, потому что захватывает совсем иное,а именно: люди (актеры) и их взаимоотношения.

Этот Догвилль, казавшийся подарком судьбы, на деле оборачивается троянским конем. Эдакое яблоко с червоточинкой, которое к концу фильма полностью раскрывает свою гнилую сущность. И этому в первую очередь способствовала провокация со стороны Грейс. Этой своей покорностью и всепрощением, она дала им в руки мощное оружие, которым управлять могут единицы, - власть. И еще. Страх. Жители почувствовали, что и Грейс имеет над ними определенную власть, они не могут обходиться не столько без ее помощи, сколько без того, чтобы не почувствовать себя божками, решающими чужие судьбы. Потому что, если Грейс покинет их, они опять станут обычным быдлом.

Я не верю, что Грейс изначально была такой уж святой. Просто сначала она попала в такую ситуацию, где ей пришлось молча сносить все тычки. Наверное, она просто хотела доказать себе, что она не такая, как отец, что она любит людей такими, какие они есть, и не вправе наказывать их за их слабости. Но когда ситуация превратилась в безвыходное положение, стало ясно, что она оказалась слаба для того, чтобы следовать Иисусу, и Грейс снова стала сама собой.

Две линии фильма - жители Догвилля и Грейс. И каждая из них несет в себе отдельную смысловую нагрузку, и в то же время есть нечто общее. Гордость и тщеславие. И высокомерие. Это объединяет Грейс с Догвиллем. Если бы не такая концовка фильма, возможно, она и отличалась бы от них. А так одно и то же блюдо, только под разными соусами.

Каждый персонаж заслуживает отдельной оценки. И все они были отлично сыграны замечательными актерами. Николь Кидман показала профессиональную игру. Ее персонаж самый многогранный и этим интересный.

[Evenstar]

Люди а кто-нибудь мне обьяснит почему гл. героиня в конце дает "добро" на убийство всего города? В центре сюжета, как мне показалось прообраз а-ля мать Тереза... Почему она их не простила? Концовка меня в смысловом отношении поставила в тупик...

 

Это она ради блага всего мира. С помощью папаши она приходит к выводу, что без такого городка мир был бы лучше.

 

Фильм считаю великолепным. Производит очень сильное впечатление. И мне он показался тяжёлым.

[YHWH]

Главная мораль фильма: только массовые расстрелы спасут страну (неважно какую, в данном случае САСШ).

[Laurel]

Предлагаю использовать данный фильм, как шкалу нравственности. Этот фильм заставляет людей задуматься о своих грешках. Так вот, если кому то этот фильм не понравился - значит рыльце то в пушку.

[Movie addict]

Предлагаю использовать данный фильм, как шкалу нравственности. Этот фильм заставляет людей задуматься о своих грешках. Так вот, если кому то этот фильм не понравился - значит рыльце то в пушку.

Вы знаете, для нагнетания мизантропических настроений, и обличения грехов человечества уже существует сам господин Фон Триер и я сомневаюсь, что ему бы понравилось, что кто то пытается занять его место и предлагает использовать его фильм как какую-то там шкалу нравственности.

[Laurel]

Вы знаете, для нагнетания мизантропических настроений, и обличения грехов человечества уже существует сам господин Фон Триер

дык, поэтому его фильмы и подходят для использовании их в качестве шкалы нравственности

 

и я сомневаюсь, что ему бы понравилось, что кто то пытается занять его место и предлагает использовать его фильм как какую-то там шкалу нравственности.

Я и не пытаюсь занять место Фон Триера. Что вы.

[Movie addict]

дык, поэтому его фильмы и подходят для использовании их в качестве шкалы нравственности

Просто есть такое мнение, что фильм мог еще не понравится еще и тем кто подумал "а судьи хто?"-)

[Laurel]

Просто есть такое мнение, что фильм мог еще не понравится еще и тем кто подумал "а судьи хто?"-)

 

Если зрителю пришла в голову подобная мысль, значит он почувствовал себя во время просмотра в чём то уязвлённым. И, скорее всего, он ассоциировал себя с этими бездушными людьми, которые надругались над главной героиней. А значит – рыльце то в пушку.

[Movie addict]

Если зрителю пришла в голову подобная мысль, значит он почувствовал себя во время просмотра в чём то уязвлённым. И, скорее всего, он ассоциировал себя с этими бездушными людьми, которые надругались над главной героиней. А значит – рыльце то в пушку.

*Ну вот нашелся еще один человек, с радостью готовый повестись на убогую провокацию ЛФТ*

Ну раз уж вы смиренно взяли на себя право клеймить зрителя которому фильм не понравился, с кем же проассоциировали себя лично вы?

Дайте угадаю... Уж не с белой и пушистой ли тетей, которая

решила поставить на некоем городе эксперимент, а когда экперимент провалился устроила массово перестреляла, всех включая маленьких детей?

Это очень нравственно и главное скромно

[Laurel]

*Ну вот нашелся еще один человек, с радостью готовый повестись на убогую провокацию ЛФТ*

Ну раз уж вы смиренно взяли на себя право клеймить зрителя которому фильм не понравился, с кем же проассоциировали себя лично вы?

Дайте угадаю... Уж не с белой и пушистой ли тетей, которая

решила поставить на некоем городе эксперимент, а когда экперимент провалился устроила массово перестреляла, всех включая маленьких детей?

Это очень нравственно и главное скромно

 

Movie addict, давайте не будем переходить на личности.

Лично я ( если вам это интересно) ни с кем себя не ассоциировала, поэтому фильм мне и понравился.

[Movie addict]

Movie addict, давайте не будем переходить на личности.

Лично я ( если вам это интересно) ни с кем себя не ассоциировала, поэтому фильм мне и понравился.

А предложение померить нравственность зрителя которому фильм не понравился и осуждение его - это не есть переход на личности, а? -) Или мерить только вам с ЛФТ можно?

[Laurel]

А предложение померить нравственность зрителя которому фильм не понравился и осуждение его - это не есть переход на личности, а? -) Или мерить только вам с ЛФТ можно?

Movie addict, вы приняли мои слова на свой счёт? Ай-яй-яй. Осуждать вас, я и не думала. Что вы. Для этого есть Фон Триер.