Догвилль (Dogville)

[Шэрвуд]

Плохо,очень плохо,есть конечно идеи над которыми можно поразмыслить,но в основном это нудные долгие разговоры,один павильон,резкие нестыковки в монтаже,мол типа задумка такая,да просто монтажер не умелый.

Не ваше кино.

Вот этот фильм для вас будет самое оно - http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/251733/

[Шэрвуд]

Очень по-разному в нашей жизни происходит

Бросьте. Всё происходит именно так, как в Догвилле. К сожалению.

и разница эта зависит от того какими глазами смотреть на происходящее.

Дело не в глазах, а в розовых очках.

Тут в соседней теме - Небо над Берлином, одним из юзеров была высказана очень интересная мысль: чтоб стало с Небом сними его фон Триер. Жуть бы стала мерзопакостная, а не любовь к человеку.

Не знаю на счёт Триера, а например Гитлер небо рисовал вот так:

 

 

Так и здесь - можно людей мерзкими тварями изобразить и развенчать в них все человеческое

Показано так, как есть.

а можно показать насколько они заблуждаются, колеблются и изменяются, но все-равно продолжают оставаться людьми

Это всё добрые сказочки.

Будь всё это реальностью, люди обходились бы без тюрьм и смертной казни.

Все зависит только от художника, ну и от зрителя разумеется, каждого ведь тянет к тому что ближе. ))

Про розовые очки я уже писал.

 

У вас какие-то странные претензии к фильму и режиссеру.Триер довел в "Догвилле" ситуацию до предела,руководствуясь художественным замыслом,а не из ненависти к людям.Бескомпромиссность фильма - осознанная провокация,обращенная к зрителям.Вы говорите "надо помягче",по сути подразумевая "надо было снять другой фильм".Интересная мысль.Триер не требует соглашаться с моралью "Догвилля",он лишь дает повод задуматься.Свою задачу Триер выполнил на "отлично".А разговоры на тему,"если бы он снял "Небо над Берлином" вообще как-то абсурдны.А что,если бы Ван Гог нарисовал "Мону Лизу" вместо Леонардо да Винчи? Никогда об этом не думали?

Не в бровь, а в глаз.

[Chilly Willy]

и разница эта зависит от того какими глазами смотреть на происходящее.

Так фильмы должны отражать жизнь с разных ракурсов. Тут уже насчет Балады о солдате заходила в эту сторону тема. Иди и смотри раскрывает жуткие стороны того времени, а Баллада наоборот все светлое что было в людях. К слову и тот и другой фильм важны.

Если есть человеколюбие в кино, должно быть место и Фон Триеру)

 

Это всё добрые сказочки.

Будь всё это реальностью, люди обходились бы без тюрьм и смертной казни.

Помоему в жизни всему есть место.

 

 

Не знаю на счёт Триера, а например Гитлер небо рисовал вот так:

 

 

Так он вообще был позитивный мужик со светлыми идеями. Высшая расса, великая Германия и так далее...

[Шэрвуд]

Помоему в жизни всему есть место.

Так и фильмы разные снимают. Вот Триер снял кино о том, как видит мир жертва насилия.

Так он вообще был позитивный мужик со светлыми идеями. Высшая расса, великая Германия и так далее...

Так и в Догвилле все позитивные и идеи были светлыми, они же Грейс помочь хотели!

[Chilly Willy]

Так и фильмы разные снимают. Вот Триер снял кино о том, как видит мир жертва насилия.

 

 

я про тоже

[Oskar777]

У вас какие-то странные претензии к фильму и режиссеру.Триер довел в "Догвилле" ситуацию до предела,руководствуясь художественным замыслом,а не из ненависти к людям.Бескомпромиссность фильма - осознанная провокация,обращенная к зрителям.Вы говорите "надо помягче",по сути подразумевая "надо было снять другой фильм".Интересная мысль.Триер не требует соглашаться с моралью "Догвилля",он лишь дает повод задуматься.Свою задачу Триер выполнил на "отлично".А разговоры на тему,"если бы он снял "Небо над Берлином" вообще как-то абсурдны.А что,если бы Ван Гог нарисовал "Мону Лизу" вместо Леонардо да Винчи? Никогда об этом не думали?

 

А в чем его художественный замысел, если не в обнажении всех человеческих язв? Если вы читали мои посты, то я не просила Триера сделать фильм «помягче» и поверьте Догвилль – не самая жесткая жесть из того что я видела, есть и пострашней, но и полюбимей, даже триеровский Антихрист в разы страшней и жестче, но ему-то я поставила 8, а не 6. Вот только никто из уважаемых оппонентов не пояснил мне, зачем делать цинизм ради цинизма и в чем суть такого самовыражения. Задумываться над чем? Над тем, что человеческая сущность глубоко порочна и просвета нет? Извольте, я все-таки продолжаю верить в человека.

 

Спасибо за то, что сформулировали мои мысли, слово-в-слово, только более... мягко -)

Я вообще на такие посты внимания стараюсь не обращать, детектед, так сказать.

Милая девушка, вы кроме как ППКСить, да полностью соглашаться хоть где-нибудь высказали бы свое собственное мнение. Хоть попытались бы, что ли.

 

 

Так фильмы должны отражать жизнь с разных ракурсов. Тут уже насчет Балады о солдате заходила в эту сторону тема. Иди и смотри раскрывает жуткие стороны того времени, а Баллада наоборот все светлое что было в людях. К слову и тот и другой фильм важны.

Если есть человеколюбие в кино, должно быть место и Фон Триеру)

 

 

 

А не спорю, конечно, любое искусство имеет право на жизнь и на ее проявления необходимо смотреть с разных сторон, красиво и приятно это или нет. Просто на каждый товар есть свой покупатель, а Догвилль – не мой товар. Фильмы как Иди и смотри – это индивидуальность, такие картины по пальцам можно пересчитать. В них настоящий, неподдельный реализм, настоящая правда, настоящая война, настоящие люди и настоящая жизнь со всей ее грязью и чистотой вперемешку. Я ставлю Климова в один ряд с Германом, но вот равнять их провокатором Триером как-то и в голову не приходит.

[Dakota7]

Милая девушка, вы кроме как ППКСить, да полностью соглашаться хоть где-нибудь высказали бы свое собственное мнение. Хоть попытались бы, что ли.

 

Я вообще-то высказывала, и не раз. А что мне делать - я как-нибудь сама разберусь, не припомню, чтобы спрашивала у Вас совета.

А вот Вашего мнения в теме становится черезчур много, все уже всё и так поняли, ни к чему ходить по кругу. Спорить ради спора, лить воду и по стопяцотому разу многобукафно писать одно и тоже... Следите за собой, прежде чем указывать что-либо другим.

[Oskar777]

Я вообще-то высказывала, и не раз. А что мне делать - я как-нибудь сама разберусь, не припомню, чтобы спрашивала у Вас совета.

А вот Вашего мнения в теме становится черезчур много, все уже всё и так поняли, ни к чему ходить по кругу. Спор ради спора - любимая забава.

 

Да я ж не против уйти, но как-то неприлично оставлять вопросы без ответов. Мама вежливости учила.

[Dakota7]

Да я ж не против уйти, но как-то неприлично оставлять вопросы без ответов. Мама вежливости учила.

 

Заметно, особенно по части ненужных советов. Мама не учила, что это невежливо? Я Вам вопросов не задавала.

Не понравился фильм, не поняли, не Ваше - кто-то навязывает что ли? Честно, утомляют Ваши посты, не только в этой теме.

[Waldemar]

В своё время посчитал картинку жутко длинной тупой фигнёй. Но после ознакомления творчества, как то я сильно загнобил картину. В принципе, тут картинка классная, сюжет тоже харош, игра Бетани, Кидман и ещё некоторых товарищей + финал смачный. Всё же пока неплозая работа Триера, тут хотя бы смотришь и не думаешь какую смысловую нагрузку несёт фильм (нежели было с Антихристом)

[Dakota7]

В своё время посчитал картинку жутко длинной тупой фигнёй. Но после ознакомления творчества, как то я сильно загнобил картину. В принципе, тут картинка классная, сюжет тоже харош, игра Бетани, Кидман и ещё некоторых товарищей + финал смачный. Всё же пока неплозая работа Триера, тут хотя бы смотришь и не думаешь какую смысловую нагрузку несёт фильм (нежели было с Антихристом)

 

Ромчик, неужели смысловой нагрузки маловато? ) Или ты про копания вглубь? И это, а как же игра Скарсгарда, мм? -)

[Air-space]

Честно, утомляют Ваши посты, не только в этой теме.

 

Ну, знаете. это кому как. Мне так посты Oscara читать очень даже приятно, поприятнее Ваших, кстати

[Oskar777]

Заметно, особенно по части ненужных советов. Мама не учила, что это невежливо? Я Вам вопросов не задавала.

Не понравился фильм, не поняли, не Ваше - кто-то навязывает что ли? Честно, утомляют Ваши посты, не только в этой теме.

 

Поверьте, ваши ППКС в любой теме утомляют не меньше. На сим лично с вами раскланиваюсь, мама еще учила быть не только вежливой, но и терпимой к людям.

[Dakota7]

Ну, знаете. это кому как. Мне так посты Oscara читать очень даже приятно, поприятнее Ваших, кстати

 

Оно и понятно

 

Поверьте, ваши ППКС в любой теме утомляют не меньше. На сим лично с вами раскланиваюсь, мама еще учила быть не только вежливой, но и терпимой к людям.

 

Это очень заметно, да. И это сарказм, на всякий случай. Про юмор я помню...

Я пишу редко, а уж чтобы ППКС - так тем более ))) Но приятно, что мониторите.

 

 

Я обычно и правда не обращаю внимания на такое вот. Но тему жалко. Интересные же посты теряются среди этого... Прости, Ларс.

[Chilly Willy]

А не спорю, конечно, любое искусство имеет право на жизнь и на ее проявления необходимо смотреть с разных сторон, красиво и приятно это или нет. Просто на каждый товар есть свой покупатель, а Догвилль – не мой товар. Фильмы как Иди и смотри – это индивидуальность, такие картины по пальцам можно пересчитать. В них настоящий, неподдельный реализм, настоящая правда, настоящая война, настоящие люди и настоящая жизнь со всей ее грязью и чистотой вперемешку. Я ставлю Климова в один ряд с Германом, но вот равнять их провокатором Триером как-то и в голову не приходит.

 

1. Да верно. Но ведь Догвиль не плох от этого, что не твой товар? Или помимо личного восприятия есть какие то минусы на твой взгляд?

2. А я и не сравнивал Климова с Триером. Просто поставил пример.

[Air-space]

Оно и понятно

 

 

Ни фига Вам не понятно - человек просто пишет гораздо лучше Вас , и личные претензии тут вообще ни при чем.

Изменено 20.04.2011 09:40 пользователем Air-space

[Waldemar]

Ромчик, неужели смысловой нагрузки маловато? ) Или ты про копания вглубь? И это, а как же игра Скарсгарда, мм? -)

 

Я смотрел давно, у меня воспоминания обрывочные(

Я только недавно по телеку финальные сцены смотрел и понял как я киношку недооценил

[Dakota7]

Я смотрел давно, у меня воспоминания обрывочные(

Я только недавно по телеку финальные сцены смотрел и понял как я киношку недооценил

 

Я знала, что ты умница -) Кстати я смотрела первый раз в кино и три часа пролетели как пять минут, раньше, да и позже, такого никогда не было. Великолепное кино, на все времена.

 

Chilly Willy, мне бы Ваше терпение )))

А интересных собеседников в теме всё меньше, тем временем... И этот фильм как лакмус.

[Oskar777]

1. Да верно. Но ведь Догвиль не плох от этого, что не твой товар? Или помимо личного восприятия есть какие то минусы на твой взгляд?

2. А я и не сравнивал Климова с Триером. Просто поставил пример.

 

1. Я ведь отвечала уже здесь в тем, что если фильм нашел своего зрителя и для кого-то что-то открыл значит по всей видимости определенная поставленная задача была достигнута. Ведь зрительский рынок делится на целевые аудитории и для каждой из них существуют свои фильмы. Про минусы тоже писала. Про "черным по черному" почитайте. Не хочется еще раз все повторять, а то и впрямь выходит бег по кругу.

 

2. Вы привели свой пример тяжелого фильма, я ответила почему они для меня абсолютно разные.

[Ruslan_max]

Не ваше кино.

Вот этот фильм для вас будет самое оно - http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/251733/

 

Нет,уж простите,но и это кино не для меня.В принципе наше обсуждение можно считать бессмысленным,ведь у каждого своё мнение,просто интересно что думают другие,относитесь к этому так)

[Шэрвуд]

Вот только никто из уважаемых оппонентов не пояснил мне

"язык уже сломал" пояснять.

Над тем, что человеческая сущность глубоко порочна и просвета нет?

Ну наконец! Речь идёт именно об этом.

Извольте, я все-таки продолжаю верить в человека.

Это уже ваши проблемы, а не проблемы Ларса.

Да я ж не против уйти, но как-то неприлично оставлять вопросы без ответов. Мама вежливости учила.

Да вот и я так думаю - от чего же вы мои вопросы игнорите?

Поверьте, ваши ППКС в любой теме утомляют не меньше. На сим лично с вами раскланиваюсь, мама еще учила быть не только вежливой, но и терпимой к людям.

Ваш пост настолько противоречив, что можно подумать, будто мама вас учила быть ханжой.

 

Нет,уж простите,но и это кино не для меня.В принципе наше обсуждение можно считать бессмысленным,ведь у каждого своё мнение,просто интересно что думают другие,относитесь к этому так)

Не извиняйтесь. Считайте, что это была шутка.

[Oskar777]

"язык уже сломал" пояснять.

 

Ну наконец! Речь идёт именно об этом.

 

Это уже ваши проблемы, а не проблемы Ларса.

 

Да вот и я так думаю - от чего же вы мои вопросы игнорите?

 

Ваш пост настолько противоречив, что можно подумать, будто мама вас учила быть ханжой.

 

 

 

Вы так стараетесь привлечь к себе внимание, но извините ваш самый первый вопрос относительно того что именно утрированно в Догвилле, фильме который сам по себе от и до является ярчайшем представителем гиперболизации, отбил всякое желание отвечать на дальнейшие вопросы. По этому без меня, извините.

[Шэрвуд]

Вы так стараетесь привлечь к себе внимание

Мама вас не учила, что врать, а тем более наговаривать на людей нехорошо?

Вы не первый раз соскакиваете с неудобных для вас вопросов.

но извините ваш самый первый вопрос относительно того что именно утрированно в Догвилле

Абсолютно закономерный вопрос. В Догвилле я не вижу никаких преувеличений и искажений. Вы же говорите, что фильм утрирован, но не в состоянии объяснить в чём и как.

фильме который сам по себе от и до является ярчайшем представителем гиперболизации

Не сотрясайте воздух красивыми словами - аргументируйте.

отбил всякое желание отвечать

Вам ответить нечего, только сказочки о мамином воспитании, которые почему-то не мешают вам говорить людям гадости.

По этому без меня, извините.

Скатертью дорога.

 

[Oskar777]

Шэрвуд, мне действительно льстит ваше внимание, вы даже не ленитесь для меня картинки в нете подбирать. Спасибо. )))

[Шэрвуд]

Шэрвуд, мне действительно льстит ваше внимание, вы даже не ленитесь для меня картинки в нете подбирать. Спасибо. )))

Стараюсь подходить творчески.