Палач

[Ridersss]

  MysteryMan написал:

На этот счет

 

  Показать

Вальдемар сказал, что он лишь звено цепи. намекая, что выше него еще стоят. несолидно на полпути останавливать "операцию". а меня интересует все-таки "убийства" входили в план или героиня все же разозлила их. Вальдемар недвусмысленно давал понять, что он знает, что четвертый прячется у нее

 

 

  Показать

Не думаю, что она их разозлила, для них это просто бизнес, ничего личного.

Да и вообще сложилось впечатление, что Вольдемар явно симпатизирует главной героини

 

[orange3005]

  Ridersss написал:

Один из лучших перестроечных фильмов.

 

По поводу наказаний героев.

 

  Показать

Я как понимаю, только у первого из насильников была дочка. Око за око.

Кроме этого героине Метлицкой вкололи наркотики, поэтому врач элементарно тоже самое получил. Никакой особой изобретательности бандиты не придумывали.

 

А равзе Вальдемар знал в деталях, что случилось с героиней?

[Ridersss]

Кто его знает, но он играл одного из самых влиятельных людей города.

И уж 100% какие-то справки наводил о людях на кого принял заказы.

[orange3005]

  Ridersss написал:

Кто его знает, но он играл одного из самых влиятельных людей города.

И уж 100% какие-то справки наводил о людях на кого принял заказы.

 

О людях да, но о том, что случилось на даче той злосчастной - вряд ли. Не было у кого. Там ведь только 6 человек было - героиня, подруга и четверка друзей.

[MysteryMan]

  orange3005 написал:

О людях да, но о том, что случилось на даче той злосчастной - вряд ли. Не было у кого. Там ведь только 6 человек было - героиня, подруга и четверка друзей.

 

Согласен, знать он никак не мог наверняка. Хотя мог догадаться, ведь она ему рассказала в ресторане "бридж", на вопрос, что таких разных людей может связывать. Во всяком случае это явная догадка на тему была бы.

[orange3005]

На уровне догадок - возможно, конечно. Ведь он, судя по всему, еще и неплохой психолог, но наверняка и в деталях - знать не мог

[MysteryMan]

  Ridersss написал:

Один из лучших перестроечных фильмов.

 

По поводу наказаний героев.

 

  Показать

Я как понимаю, только у первого из насильников была дочка. Око за око.

Кроме этого героине Метлицкой вкололи наркотики, поэтому врач элементарно тоже самое получил. Никакой особой изобретательности бандиты не придумывали.

 

 

  Показать

мне понравилось, как они обманули Ольгу и вытянули ее в больницу. якобы тот ранен. Она поняла, но было уже поздно. Классно все-таки они придумали с третьей жертвой. Инсценировка аварии оригинальня

 

[Лилек1713127296]

  Ridersss написал:

  Показать

 

Да и вообще сложилось впечатление, что Вольдемар явно симпатизирует главной героини

 

 

  Показать

Если взять первоистояник, то есть книгу Белошникова, то так и есть. Он ее желал. И по книге, она, например, многое знала, первые методы ударов продумала сама

 

[NatalieS]

Сегодня ночью в энный раз пересмотрела "ПАЛАЧА"...Скажу честно - самый конец умышленно не стала досматривать, не могу...

 

Фильм сильнейший, первый раз его посмотрела в 2001 году, то есть в более, чем сознательном возрасте. Хорошо помню реакцию (смотрела не одна): после окончания фильма мы сидели и тупо смотрели в пустой уже экран. Потом выпили по три чашки кофе и сели смотреть снова...

 

Всё-таки удивительный был режиссёр Виктор Сергеев, очень жаль, что ушёл от нас...Для того времени - (бурных 1990-х) - фильм сильнейший и абсолютно не "чернушный". Актёрский состав просто великолепный, сыграно "от сердца". Понравились все, но особо отмечу (помимо Ирины Метлицкой и Андрея Соколова), Альгиса Матулёниса, Аристарха Ливанова (очень достоверный образ врача-хирурга, стопроцентное попадание в образ (поведение, манера разговаривать, движения).

 

Когда смотришь конец, то так и хочется крикнуть: "Нет, не надо!!!".

 

П.С. Фильм действительно - реквием Метлицкой. Она умрёт через 7 лет (в 1997 году). Хотя, судя по отрывочным и малочисленным интервью Газарова, Ирина Метлицкая начала болеть именно в 1990-1991 году...До 1997 года она дожила только благодаря усилиям врачей.

[MONNA]

Тяжёлый фильм. Мне одного просмотра хватило. Оказывается и в 90-е снимали толковое кино.

 

Жаль Ирочку Метлицкую, такая красавица. Жить да жить, а вон как всё обернулось...

Изменено 26.07.2011 14:31 пользователем MONNA

[Stalk-74]

Один из трех лучших фильмов, наряду с "Гением" и "Шизофренией". Стиль девяностых, конечно, сочился из каждого кадра, но на фоне большинства отечественной продукции, был не ширпотребным.

[Рыжая кошка]

Этот бесспорно талантливый, незаурядный, нешаблонный фильм мне рекомендовал один старый друг, и, подчинившись рекомендации, я месяца 4 назад посмотрела его, но написать внятно как-то руки не доходили. И очень жаль, что я посмотрела его так поздно, ведь я пропустила такое интересное обсуждение на этих страницах), но ничего, и так выскажусь.

 

Во-1, хочу не согласиться с тезисом о том, что это контраргумент фильмам о мести, нет. Фильм именно о расплате за содеянное. По большому гамбургскому счёту все те участники той страшной ночи на даче заслуживали возмездия. И мерзкая "подружка" Ольги, которая издевательски спросила у неё "оклемалась?", и трио главных насильников, и персонаж Соколова, который присутствовал и ничего не делал. И, когда главная героиня мстит за содеянное, препоручив всё нанятым ею людям, срабатывает "закон бумеранга", всё то, что мы делаем, к нам так или иначе вернётся. Насильники и "подружка" получили по счетам. По счетам получает и главная героиня. Расплата постигает всех. Ничего ни для кого не проходит бесследно. Принцип талиона со всеми вытекающими последствиями.

 

Во-2, тут, естественно, блистает Метлицкая. Это тот случай, когда хочется просто воскликнуть "Верю!", блистательное вживание в роль, тончайшая игра, демонстрация всего сложного характера героини, которая с одной стороны проявляет себя жёсткой, решительной, твёрдой женщиной, пылающей жаждой мести, а с другой - беззащитной, где-то внутренне надломленной, способной к любви, состраданию, пониманию. Мега-сцены, где она показывает "подружке" флакон с серной кислотой, разговаривает с хозяином ресторана по телефону, ну и финал, да... Верю, одним словом.

 

В-3. Собственно о наказании насильников. В двух из четырёх казней я ощутила таки истинное удовлетворение тем, что хоть парочка замаравшихся получила по заслугам.

  Тарас написал:

  Показать

Меня вот способ наказания первого насильника покоробил не по детски. А тебе как?

  Показать

Покоробило, да. С дочерью владельца ресторана и впрямь вышло ужасающе. Не должны страдать невинные, нельзя втягивать в этот водоворот слабое звено, но, как бы цинично это ни звучало, насильник №1 ещё легко отделался. Все живы, пусть и не совсем здоровы.

 

 

 

  Тарас написал:

  Показать

И все же, как бы это цинично не звучало, он еще легко отделался по сравнению с остальными. Все в семье живы, хоть и не целы. В любом случае, лучше чем в морге лежать или сидеть на морфие.

именно так.

 

Насильники № 2 и 3 получили то, чего заслуживали. А герой Соколова... их роман мне показался несколько надуманным. На вопрос,

  Показать

заслуживал ли он смерти,

я не могу ответить ни да, ни нет. Фильм тем и хорош, что в нём нет положительных и отрицательных персонажей, все в той или иной мере себя как-то очернили.

 

В-4, несмотря на тяжёлую, болезненную тематику, кино смотрится легко и завлекательно. Блистательные актёрские перфомансы, качественное раскрытие вопроса. Мне сложно присоединиться к обвинениям героини Метлицкой про то, что сделанное ею было ещё ужаснее, чем то изнасилование. Про то, что с первым насильником подобное произойдёт, она элементарно не могла знать. Не подумала. И она явно не хотела того, чтобы так сложилось. (То, что она пошла в церковь, это подтверждает). Сладкая парочка следующих двух, повторюсь, заслужила. Все платят по счетам. Принцип талиона срабатывает в направлении обеих сторон. Бумеранг. Запущенная машина, которую нельзя остановить.

 

Объективно, оценила фильм высоко. Но вряд ли захочется смотреть его ещё раз.

[dobrynya nikitcich]

Это у них месть носит ярко-желтый костюм и с ухмылкой стервы отсекает обидчикам скальпы; на самом деле в расплате нет ничего сладкого - она горьчит, она отравляет, она убивает. Нет правых и виноватых: все виноваты, вопрос лишь в степени тяжести. Достойная работа, где прекрасные обреченные глаза Ирины Метлицкой невидя смотрят на рушащиеся вокруг судьбы.

Да, не могу удержаться: до чего ж хорош Соколов в молодости!

[ЭОН]

  dobrynya nikitcich написал:

Это у них месть носит ярко-желтый костюм

 

К слову, и здесь месть носит ярко-желтый спортивный костюм. Чай так мало-помалу и начнёт у меня жёлтый цвет ассоциироваться с чем-то таким нехорошим.)

Теперь насчёт фильма. Он очень сильный, не без погрешностей, на мой взгляд, но всё же впечатление производит. Понравилось, что это чуть ли не единственный фильм о мести, из тех, что я видела, где у обиженного, пылающего ненавистью к своим обидчикам, просыпается совесть. Одолевают сомнения. А нужно ли это, а правильно ли это? Вопрос ребром. Ибо более всего убеждён, что око за око, зуб за зуб. Но как говорили умные люди: знать путь и идти по нему - не одно и то же. К тому же методы отмщения в фильме не для слабонервных.

 

  Показать

с дочкой насильника №1 как-то плохо вышло. Понятно, что символично, но всё же... Дети не должны отвечать за проступки родителей. За ТАКИЕ проступки.

 

Иначе цепочка отмщения растянется до горизонта, без конца и края. Зло лишь порождает зло, что отлично здесь и иллюстрируется. С моментом "прекращения акций" тоже как-то туманно в фильме вышло.

 

  Показать

Слово заказчика - закон, разве не так? Почему Вальдемар не остановил операцию? Деньги всё равно выплачены. Ну как-то..не могу я это списать на какие-то принципы...

 

И последнее, что мне покоробило - это роман между главной героиней и виновным №4, который пусть и не принимал участия в преступлении, но виновен не меньше. Он был свидетелем и не остановил это. Возможно даже не пытался. Чувства, возникшие у героини к нему, кажутся мне слишком притянутыми за уши.

 

В остальном, кино производит достаточно сильное воздействие на зрителя. И мне понравились многие нюансы. То, что было показано или то, что умышленно не было...

Достойно высоких оценок.

[Prue Stevens]

Отличный фильм. Причем это заметно буквально с первых кадров.

Чем и интересны наши фильмы тех лет, так это как раз тем, что вроде бы все снимать стало можно, появилась возможность затрагивать темы, которые бы советская цензура вряд ли пропустила. И появляются вот такие фильмы, от которых так и веет атмосферой тех лет, но в чем-то сильные, оригинальные и яркие.

Не буду оригинальничать - Метлицкая просто обалденно сыграла. Без особой экспрессии, ненавязчиво как-то, но показывает целый спектр эмоций. И почему-то запомнилось, как она постоянно курила и поправляла волосы.

И моральный посыл хорош. С одной стороны, вроде бы насильники и заслужили такое наказание, но с другой... Ольга сама же себе разрушила жизнь до победного. Есть еще один момент - она ведь сразу пошла на радикальные меры, даже не попытавшись приструнить преступников законными путями, хотя возможность, пусть даже теоретическая, была.

Действительно хороший фильм. Заставляет подумать и оставляет некое послевкусие.

[ЧислоПи]

Присоединяюсь ко всему сказанному... несколько штрихов ....

 

Гримёры-именно они делали лицо Метлицкой , меняли внешний образ ....

 

Монтаж-перебивка кадров нигде не провисает и не надоедает....

 

и МУЗЫКА - гвоздями прибитая к телу фильма!!!!!

 

Метлицкая - жаль никто не снял её в роли Маргариты, у неё бы получилось!

 

 

ну и один микро(10 в -6 степени) недостаток -где Нагиев там?

 

Фильм стоит смотреть.... такое послевкусие.....ммммм

[Murlyka]

  ЧислоПи написал:

Присоединяюсь ко всему сказанному... несколько штрихов ....

 

Гримёры-именно они делали лицо Метлицкой , меняли внешний образ ....

 

Монтаж-перебивка кадров нигде не провисает и не надоедает....

 

и МУЗЫКА - гвоздями прибитая к телу фильма!!!!!

 

Метлицкая - жаль никто не снял её в роли Маргариты, у неё бы получилось!

 

ну и один микро(10 в -6 степени) недостаток -где Нагиев там?

 

Фильм стоит смотреть.... такое послевкусие.....ммммм

 

Фильм стоит смотреть один раз. Но не пересматривать. Ибо тяжел. Я естественно говорю только за себя лично. Послевкусие - одна горечь..

 

Фильм хорош тем, что дает задуматься над темой мщения, над мерой и адекватностью возмездия... И плох тем, что не дает никакого просвета или надежды. Всё вокруг либо плохо, либо очень плохо.

 

 

  Показать

Для меня отвратительно то, что героиня Метлицкой не стала разбираться с обидчиками сама, а наняла неизвестно какого исполнителя своей мести. Уж, голубушка, если хочешь возмездия, сделай всё сама, чтобы не получилось так, как вышло в результате, когда пострадала абсолютно невинная девочка... Это вообще жесть последняя - мстить через ребенка.

 

 

А Метлицкая - да, безусловно хороша...

Изменено 12.03.2016 20:30 пользователем Murlyka

[Elena-P]

  ЧислоПи написал:

ну и один микро(10 в -6 степени) недостаток -где Нагиев там?

 

Бармен он там. То ли кафє, то ли бар в котором Завалишин (Галкин) дает Погодину (Газаров) путевки чтоби он увез семью подальше и берет по доверенности его машину.

[Marikka]

  Prue Stevens написал:

И моральный посыл хорош. С одной стороны, вроде бы насильники и заслужили такое наказание, но с другой... Ольга сама же себе разрушила жизнь до победного. Есть еще один момент - она ведь сразу пошла на радикальные меры, даже не попытавшись приструнить преступников законными путями, хотя возможность, пусть даже теоретическая, была.

Действительно хороший фильм. Заставляет подумать и оставляет некое послевкусие.

Поставлен хорошо, актерами сыгран хорошо. И послевкусие.... ужасающее. Какая бы ни была игра актеров, фильм для меня полностью чернушный.

И у героини И. Метлицкой - вот именно, насколько я помню - был шанс наказать преступников. Врачи, милиция - дело было готово. Ей предложили завести дело. Но она отказалась. Людям с такой статьей и так в местах заключения было "несладко". Если уж кому-то хочется порадоваться их страданиям. По-моему, все, что показано, - ужас.

И герой А. Соколова, действительно, был ни при чем. Такого человека он играет. Видно же. Напились они все там. Он мог спать, его могли закрыть в другой комнате. Что угодно. Но наблюдать за всем этим, а потом так вот "красиво" полюбить. Абсурд.

Он, действительно, был не виноват. И эта милая девушка-переводчица, отказавшись от услуг милиции, полюбила этого бедного парня. И стала его палачом.

Фильм ничему не учит. Какая месть, если можно было их наказать законным образом? И даже если б милиция отказалась. Ввязалась сама не зная во что.

Конечно, мне очень нравится И. Метлицкая, А. Соколов, другие актеры.

Не представляю, как можно заново пересматривать эти сцены.

Меня этот фильм смотреть заново не тянет. ИМХО.

И еще: если бы зло всегда возвращалось к тем, кто его творит, и каждый получал бы по заслугам, то мир был бы совсем другим.

А не то, что происходит на земле сегодня.

[Плойка]

  Murlyka написал:

Фильм стоит смотреть один раз. Но не пересматривать. Ибо тяжел. Я естественно говорю только за себя лично. Послевкусие - одна горечь..

 

Фильм хорош тем, что дает задуматься над темой мщения, над мерой и адекватностью возмездия... И плох тем, что не дает никакого просвета или надежды. Всё вокруг либо плохо, либо очень плохо.

У меня такие же ощущения после этого кино

Разве только я считаю, что этот фильм можно вообще не смотреть ... и не вижу в Метлицкой как в актрисе ничего интересного ни в одной роли (царство ей небесное).

Самое лучшее в палаче - это молодой Соколов.

 

Смешно конечно было все это выдуманное зло ... и Метлицкая типа злодейка душегубка бесжалостная всех подчистую извести захотела (быть виновной в смерти людей это не фигли мигли, еще не известно с чем жить труднее, с ощущением изнасилованной или с ощущением убийцы) ... но еще смешнее эти важнючие нанятые криминальные элементы с замашками хуже чем в судопроизводстве. Даже в суде можно оспорить документ. А тут куда там ... они не могут перестать убивать. Это вообще предел всему :D Им то какая разница? Какие принципы ... чушь какую-то сценаристы в оправдание сочинили и все.

[Князь Мышкин]

Тяжёлый фильм с не менее тяжёлым финалом.

Раздражало, что главная героиня беспрестанно курит.

И вообще она показалась высокомерной.

[makara]

  irinag написал:

... настолько во время просмотра проникаешься ... симпатией к образу, созданному Андреем Соколовым, что начинаешь очень сильно хотеть, чтобы возмездие не состоялось. Лично у меня это желание возникло только в отношение героя Соколова, а вот герою Станислава Садальского я прямо этой мести желала, настолько актеру удалось создать образ на редкость противного типа. Весьма непритязательна в картине и героиня Гузеевой, какая то жалкая и стервозная одновременно, вполне заслуживала мести...

И это при том, что авторы как раз и хотят сказать, что мстить, брать на себя функции судьи и палача ни в коем случае нельзя.

Все-таки насколько по-разному разные люди воспринимают то, что видят.

Я лично как раз понимаю, почему героиня Метлицкой не захотела жить с таким жутким грузом на совести. Ноша оказалась слишком тяжелой.

[grisha.slava]

Очень сильный фильм, после него по-другому смотришь на некоторые вещи

[Doberman87]

Появилось настроение посмотреть наше перестроечное кино, к тому же, у одного человека есть целый альбом в vk "Петербург в кинокадрах", где есть "городские" скриншоты из разных старых фильмов, о которых я даже не слышал. "Палач" кладет начало условной режиссерской криминальной трилогии, и показывает себя неплохим revenge-movie с реально жесткими и неприятными сценами, который, правда, не воспевает месть, а показывает, что запущенный механизм насилия по принципу "око за око" влечет за собой непоправимые ошибки и его нельзя просто так остановить. Замечательная Ирина Метлицкая и колоритные отрицательные герои, только вот к персонажу Станислава Садальского возникают некоторые вопросы - при его повадках "я-театрал-и-не-совсем-натурал" трудно поверить, что он способен настолько сильно "полюбить" женщину, даже если и за компанию с подельниками. Лариса "Давай поженимся" Гузеева тоже спорно играет своего персонажа, как будто намеренно добавляя фальшивые ноты. В целом, очень неплохой криминально-мелодраматический триллер, который сопровождает музыка одного из лучших наших композиторов - Эдуарда Артемьева.

 

7/10

[Сандэнс]

В этом фильме довольно мало жестоких сцен, режиссер не смакует детали изнасилований и убийств как это часто делается в современных фильмах для того, чтобы произвести впечатление на зрителя. Тем не менее, фильм получился страшным, тяжелым. Сделано "на таланте", один раз увидишь - уже не забудешь. Целиком фильм пересматриваю редко, потому что реально тяжело, но мне очень нравится сцена в ресторане, когда главная героиня приходит "заказывать" своих обидчиков. Красавица Метлицкая и шикарный Матуленис...