Книга мастеров

[Olenenok999]

Конструктивно: Самому главному, что пора появится и Российской сказке - за всю пост-советскую историю ни одной не снято. Перед детишками стыдно.

 

Стыдно должно быть именно за такое г...но Не было - и не надо, раз не умеем снимать.

 

Сдается мне, что все это малобюджетные фильмы, которые идут немного в другой категории,

 

Не надоело все бюджетом мерять?

 

Ну если две-три сюжетные линии не складываются в одну, хотя они вполне себе и обоснованно связаны - ну это не к создателям фмльма вопрос. Для меня все оказалось вполне логично и связано. Ну или пальцем ткните в те "несколько паззлов, которые не складываются"

 

Балин, до меня дошло! КМ - кино для Избранных. Где уж нам, простым смертынм, понять смысл и логику сего кинотвАрения?

 

А что, балалайка нужна? Вы же первые бы смешали с грязью создателей, что мол не могут русских без балалайки представить. Али не так

 

 

Нет-с, не так В русском фильме-сказке нужна русская музыка. Против балалайки ничего не имею

 

Али забыли, какие баталии происходили в Инете после выхода первого "Властелина колец"? Дык там Джексона не пинул из толкиенистов только ленивый, у каждого были претензии, и все из разряда "А я себе другим представлял". Ну где сейчас ВК и где эти критики?

 

 

Эк Вас, батенька... Сравнили... что-то с чем-то. Неужели вы думаете, что КМ ждет успех и признание ВК?:lol:

Изменено 08.11.2009 10:11 пользователем Olenenok999

[Farjot]

Вообще, глупо судить о фильме по качеству его пиара. Если вам неизвестно, то многие хорошие фильмы как раз и не пиарят, в отличие от бекмамбетообразного гуано.

[Farjot]

Конструктивно: Самому главному, что пора появится и Российской сказке - за всю пост-советскую историю ни одной не снято. Перед детишками стыдно.

 

НИ ОДНОЙ? Вы тему читали? Снято, и довольно много.

Кстати, не упомянули же вроде ещё "Повелителя луж" - вот уж трэш так трэш, но по сравнению с КМ его хоть два раза посмотреть можно.

[Лорелея]

Не, ну если пройтись по Кинопоиску, можно много чего нарыть, но одно дело - специально искать, другое дело - если что-то в массы идет. Вот Роу и Птушко - это действительно в массы пошло, их тут много упоминали. А вот упомянутые вами фильмы тут что-то упоминают не больно часто. Наверное от широкой известности.

 

Я ничего не нарывала на Кинопоиске. Говорила о тех фильмах, которые мне известны.

Так многие даже не знают, что в пост-советский период снимали детские фильмы, немудрено что они будут называть в первую очередь Роу и Птушко.

к тому же далеко не все детские фильмы снятые в выше означенный период дошли до зрителя. А сказки Роу и Птушко избежали такой участи, надеюсь не надо объяснять почему?

И потом, я всего лишь пытаюсь разбить миф, что " Книга Мастеров" ПЕРВЫЙ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ДЕТСКИЙ ФИЛЬМ СНЯТЫЙ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ! По-моему привела достаточно примеров. То, что Вы не знакомы с этими фильмами я не виновата! Честно у меня все знакомые если не видели, то слышали про эти фильмы...

[Бул]

И потом, я всего лишь пытаюсь разбить миф, что " Книга Мастеров" ПЕРВЫЙ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ДЕТСКИЙ ФИЛЬМ СНЯТЫЙ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ!

Убедили. Теперь что?

 

Стыдно должно быть именно за такое г...но Не было - и не надо, раз не умеем снимать.

ВОт это конструктив, одним подавай сразу уровено Роу и Птушко, другим - лучше вообще не снимай. Вы уж, противники КМ, между собой определитесь

 

Вообще, глупо судить о фильме по качеству его пиара.

Вот незадача, а кто-то судит о КМ по качеству пиара?

[Miike]

Так вы их скачайте, запишите на дисочек и посмотрите! Гораздо лучше КМ, и то, что их не распиарили из каждого утюга, не означает, что они хуже.

 

По возможности так и сделаю.

Я как раз и не утверждаю, что они хуже. И допускаю, что они могут быть лучше. И рад, что есть такой сайт Кинопоиска, где про них можно узнать. Но хочется, чтобы в выходной солнечный день да с детями, да погулять, да потом зайти в кинозал и на большом экране посмотреть хороший фильм (от которого не хочется плеваться, и не захочется в середине просмотра от неловкости уйти), а после его ещё и пообсуждать.

[Farjot]

И потом, я всего лишь пытаюсь разбить миф, что " Книга Мастеров" ПЕРВЫЙ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ДЕТСКИЙ ФИЛЬМ СНЯТЫЙ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ! По-моему привела достаточно примеров. То, что Вы не знакомы с этими фильмами я не виновата! Честно у меня все знакомые если не видели, то слышали про эти фильмы...

 

Надо бы ещё разбить тот миф, что "Мёртвые дочери" - первый российский ужастик, напомнив школоте о "Прикосновении" и "Хагги-Траггере".

[Farjot]

ВОт это конструктив, одним подавай сразу уровено Роу и Птушко, другим - лучше вообще не снимай. Вы уж, противники КМ, между собой определитесь

Да не обязательно уровень Птушко! Просто если снимаешь плохо (надеюсь, пока ещё плохо), то не пиарь своё детище как мегасуперпуперкрутой блогбастыр.

 

Вот незадача, а кто-то судит о КМ по качеству пиара?

Да нет, тут я прочитал мнение, тонко намекающее о том, что если фильм не пиарили, то его нет.

[Wild]

ВОт это конструктив, одним подавай сразу уровено Роу и Птушко, другим - лучше вообще не снимай. Вы уж, противники КМ, между собой определитесь

Пусть снимают достойно или вообще ничего не снимают.

[Лорелея]

Надо бы ещё разбить тот миф, что "Мёртвые дочери" - первый российский ужастик, напомнив школоте о "Прикосновении" и "Хагги-Траггере".

 

Я ужастиками не интересуюсь.

[Бул]

Да не обязательно уровень Птушко! Просто если снимаешь плохо (надеюсь, пока ещё плохо), то не пиарь своё детище как мегасуперпуперкрутой блогбастыр.

А если получилось не так уж плохо, то почему бы и не пиарить? Я не считаю КМ плохим фильмом.

 

Да нет, тут я прочитал мнение, тонко намекающее о том, что если фильм не пиарили, то его нет.

В курсе, для чего существует в США категория В? И почему эти фильмы не пиарят?

[Бул]

Пусть снимают достойно или вообще ничего не снимают.

Во как! А на какой стадии определять, достойно снято или нет? Может на стадии кастинга актеров?

[Miike]

Вообще, глупо судить о фильме по качеству его пиара. Если вам неизвестно, то многие хорошие фильмы как раз и не пиарят, в отличие от бекмамбетообразного гуано.

 

Я сужу о фильме не по качеству пиара, а по собственным впечатлениям от просмотра. Но просмотр этого фильма для меня стал возможен благодаря пиару. Если бы такого пиара не было, то кино могло пройти мимо меня, я бы о нем просто не услышал. К сожалению, сейчас это так. И не всегда это зависит от того, интересуюсь или не интересуюсь я современным детским кино. Просто темп жизни общества сейчас очень интенсивный, кино должно "выкрикнуть" о себе, чтобы его просто заметили.

Для сравнения, "Обитаемый остров" я тоже заметил из-за его пиара и посмотрел. Но он мне не понравился. И в случае с ОО и в случае с КМ я смотрел эти фильмы из-за того, что у них был хороший пиар. Но мнения об этих фильмах у меня противоположные.

[Лорелея]

Согласен с Булом, что если и есть хорошие сказки постсоветского периода, то до широких масс они так и не дошли. Сам рощу детей и, как правило, всё, что из детского идёт в кино проходит перед глазами. Если выходит новый детский русский фильм или мульт - стараюсь не пропустить. Про перечисленные Лорелеей фильмы даже не слышал. Возможно, они лучше КМ и очень достойные, но ИМХО добро должно быть с кулаками. Что они сделали для того, чтобы предстать перед широкой публикой? В наше время маркетинг должен быть более агрессивным, таковы реалии. А КМ такую раскрутку сделал, за что им лично от меня спасибо.

А какой детский фильм Вы посмотрели предпоследним? Мне для коллекции надо, а то вдруг я чего пропустила

[Лорелея]

Пусть снимают достойно или вообще ничего не снимают.

 

У нас беда с режиссерами.

[Farjot]

Я сужу о фильме не по качеству пиара, а по собственным впечатлениям от просмотра. Но просмотр этого фильма для меня стал возможен благодаря пиару. Если бы такого пиара не было, то кино могло пройти мимо меня, я бы о нем просто не услышал. К сожалению, сейчас это так. И не всегда это зависит от того, интересуюсь или не интересуюсь я современным детским кино. Просто темп жизни общества сейчас очень интенсивный, кино должно "выкрикнуть" о себе, чтобы его просто заметили.

Для сравнения, "Обитаемый остров" я тоже заметил из-за его пиара и посмотрел. Но он мне не понравился. И в случае с ОО и в случае с КМ я смотрел эти фильмы из-за того, что у них был хороший пиар. Но мнения об этих фильмах у меня противоположные.

 

Чтобы фильм "выкрикнул", нужен пиар. Чтобы был пиар, нужен барыш. Чтобы был барыш, нужен эрнстообразный дядечка. А эрнстообразному дядечке на зрителя, мягко говоря, пофиг. И он пиарить "Домовика и кружевницу" не станет, во-первых, из-за названия, во-вторых, из-за малобюджетности.

А те, у кого бюджеты есть, снимают сами знаете что - "Самый лучший фильм", "ИС2", "Невеста любой ценой", "Вий-200..", "Обитаемый остров", "Человек с бульвара Капуцинов-2". И всем этим людям на своего зрителя на**ать, им нужны только деньги.

Даже "Я остаюсь" и "Каникулы строгого режима", которые я считаю замечательными фильмами, имели довольно хилую пиар-кампанию: никто не вывешивал на каждой стене огромные афиши и не делал рекламные блоки исключительно из рекламы данных комедий.

 

 

Да, и, например, "Кавказскую пленницу"-то вы не из-за пиара смотрели...

[Wild]

Во как! А на какой стадии определять, достойно снято или нет? Может на стадии кастинга актеров?

Фильм должен быть фильмом, а не набором кадров. В нем должна быть идея, мораль и смысл, в нем должно быть что-то, что затронет зрителя. В КМ такого в принцыпе нет. Да и оценки зрителей тоже дают о себе знать. Посмотрите на рейтинг КМ и все станет ясно.

У нас беда с режиссерами.

Потому что, как правильно сказал Farjot, всем нужны только деньги. Так что снимать так, чтобы зрителя нравилось, смысла нет. Гораздо выгодгнее ничего не делать и прокрутиться только на пиаре.

[Miike]

А какой детский фильм Вы посмотрели предпоследним? Мне для коллекции надо, а то вдруг я чего пропустила

 

В том то и дело, что никакого. Последнее, что из русского детского мы смотрели в кино был мульт Князь Владимир, из мирового - мульт Ледниковый период 3. До этого были Человек-паук, Пираты. Вот поэтому я рад появлению КМ, и надеюсь, что это только начало.

[Бул]

А какой детский фильм Вы посмотрели предпоследним? Мне для коллекции надо, а то вдруг я чего пропустила

Наверное какой-то из серии про богатырей. Они вполне себе шли в киношках.

 

Фильм должен быть фильмом, а не набором кадров. В нем должна быть идея, мораль и смысл, в нем должно быть что-то, что затронет зрителя. В КМ такого в принцыпе нет.

Ну если для вас вполне связный сюжет является простым набором кадров - это вина не режиссера. Я например увидел вполне связанный сюжет.

А идея, мораль, смысл - вот во "Властелине" какая идея или мораль? Или в "Хрониках Нарнии"?

Это же сказка а не поучительная басня.

[Farjot]

В том то и дело, что никакого. Последнее, что из русского детского мы смотрели в кино был мульт Князь Владимир, из мирового - мульт Ледниковый период 3. До этого были Человек-паук, Пираты. Вот поэтому я рад появлению КМ, и надеюсь, что это только начало.

 

Начало чего? Идиотских квазисказок с горами спецэффектов и отсутствием морали? Хых, забавно...

Кстати, в советское время ещё были сказки-мюзиклы - "Не покидай", "Мэри Поппинс"...

[Бул]

Потому что, как правильно сказал Farjot, всем нужны только деньги. Так что снимать так, чтобы зрителя нравилось, смысла нет. Гораздо выгодгнее ничего не делать и прокрутиться только на пиаре.

Что за чушь?

Режиссерам и киностудиям как раз выгодно снимать удачные проекты - тогда на их следующий фильмы народ охотнее пойдет, да и ДВД еще кассу приносят. Или эта логическая связь где-то в области неевклидовой геометрии?

[Farjot]

Ну если для вас вполне связный сюжет является простым набором кадров - это вина не режиссера. Я например увидел вполне связанный сюжет.

Да, сюжет там был. Примерно такой:

Вот Пинки, вот и Брэйн, вот Пинки вот и Брэйн, и если Брэйн не гений, то Пинки туп как пень...

 

А идея, мораль, смысл - вот во "Властелине" какая идея или мораль? Или в "Хрониках Нарнии"?

Это же сказка а не поучительная басня.

 

Посмотрите "Не покидай" и поймёте про смысл, мораль и идею.

[Farjot]

Что за чушь?

Режиссерам и киностудиям как раз выгодно снимать удачные проекты - тогда на их следующий фильмы народ охотнее пойдет, да и ДВД еще кассу приносят. Или эта логическая связь где-то в области неевклидовой геометрии?

 

А фильмы, снятые с душой, что же они не раскручивают?

[Бул]

Да, сюжет там был. Примерно такой:

Вот Пинки, вот и Брэйн, вот Пинки вот и Брэйн, и если Брэйн не гений, то Пинки туп как пень...

К вопросу о том, кто как воспринимает материал:

На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:

 

«—Да не согласен я.

 

— С кем? Энгельсом или Каутским?

 

— С обоими, — ответил Шариков.

 

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

 

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

 

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал». (с) М.А. Булгаков, "Собачье сердце".

:lol:

[Wild]

Ну если для вас вполне связный сюжет является простым набором кадров - это вина не режиссера. Я например увидел вполне связанный сюжет.

А идея, мораль, смысл - вот во "Властелине" какая идея или мораль? Или в "Хрониках Нарнии"?

Это же сказка а не поучительная басня.

Сказка целевым назначением нужна для подсознательного или сознательного обучения ребёнка в семье правилам и цели жизни, необходимости защиты своего «ареала» и достойного отношения к другим общинам. Примечательно, что и сага, и сказка несут в себе колоссальную информационную составляющую, передаваемую из поколения в поколение, вера в которую зиждется на уважении к своим предкам.

И где в КМ хоть нечто подобное?

Каждый фильм должен быть расчитан на своего зрителя: то есть, если фильм сделан для детей, то он предусматривает некую мораль и отсутствие сартирного юмора.