Топ-250 КиноПоиска.

[Colin Baton]

ну насчет терминатора согласен средний фильм, а вот Хранители не надо, очень интересный фильм, смотрел взахлеб!!!!! необычный, что меня в нем привлекло, ну а трансы, это больная тема - меня никто не переубедит в жизни что фильм гавно, т.к. это мой любимый фильм!!!!!!!!!!!

Приехали. В общем, ладно. Я удаляю все свои оценки с зарубежных фильмов (во всяком случае, которые есть в топе 250 и на которые было выше среднего балла). Я согласен, что мной были "ошибочно" переоцененны очень много американских (и не только) фильмов. Буду ставить оценки только нашим фильмам .

 

Милхаус, ты, кстати, назвал российское и советское кино "нашим", хотя, насколько видно, сам из Белоруссии. Вероятно, это тоже не случайно.

[MysteryMan]

Приехали. В общем, ладно. Я удаляю все свои оценки с зарубежных фильмов (во всяком случае, которые есть в топе 250 и на которые было выше среднего балла). Я согласен, что мной были "ошибочно" переоцененны очень много американских (и не только) фильмов.

 

Не надо таких жертв.

 

Просто стоить себе определить более-менее четкую шкалу и все будет легче.

[Милхаус]

Приехали. В общем, ладно. Я удаляю все свои оценки с зарубежных фильмов (во всяком случае, которые есть в топе 250 и на которые было выше среднего балла). Я согласен, что мной были "ошибочно" переоцененны очень много американских (и не только) фильмов. Буду ставить оценки только нашим фильмам .

Предыдущее твоё сообщение я специально проигнорировал, но это уже не могу.=)

Зачем удалять оценки, от тебя требуется лишь одно: не обвинять других, когда сам виновен.

Милхаус, ты, кстати, назвал российское и советское кино "нашим", хотя, насколько видно, сам из Белоруссии. Вероятно, это тоже не случайно.

Честно говоря, не совсем понял, что значит "не случайно", но в любом случае у меня есть "алиби" - я родился в России, часто бываю в России, в России у меня много родственников.=)

[MariaChelsea]

Ой ли, а не ты ли писала про "логику американцев" в том контексте, словно, как о "низшей, глупейшей логике"? Типа, "рассуждаешь, как среднестатистический американец". Для вас-то американцы тупые, а фильмы их любите. Казино и карты. Есть десятки, сотни фильмов про мафию намного сильнее, чем это. Гай Ричи - карикатура на искусство Скорцезе, а его фильмы на кинопоиске в топе выше Скорцезе. Уверен, даже "Бумер" круче, чем фильмы Гая Ричи.

 

Хде я такое писала про американцев О-О... ?

 

И какие же это "сотни фильмов" в этой области, круче фильмов Копполы, Скорсезе, Леоне, Тарантино, Ричи и еще нескольких, м? "Бумер" что ли, "шЫдевр", ничего не скажешь.

[69993]

До чего ж это лицемерно, такой трепет в отношении российского кино со стороны Colin Baton. Пыжится человек все строить и себя борца за возрождение отечественного кино, а сам обыкновенный хвальщик голливудщины. Все отмазки выглядят нелепыми попытками оправдать себя и свое лицемерие. Ценитель российского кино, блин.

[Colin Baton]

Предыдущее твоё сообщение я специально проигнорировал, но это уже не могу.=)

Зачем удалять оценки, от тебя требуется лишь одно: не обвинять других, когда сам виновен.

Вот поэтому я последую совету Райдерса:

начните с себя и может быть тогда топ кинопоиска будет лучше

Удалив оценки с тех фильмов, я сниму свою вину. Да, пожалуй, так. -) Это честно, по крайней мере.

До чего ж это лицемерно, такой трепет в отношении российского кино со стороны Colin Baton. Пыжится человек все строить и себя борца за возрождение отечественного кино, а сам обыкновенный хвальщик голливудщины. Все отмазки выглядят нелепыми попытками оправдать себя и свое лицемерие. Ценитель российского кино, блин.

Хорошо.

Хде я такое писала про американцев О-О... ?

 

И какие же это "сотни фильмов" в этой области, круче фильмов Копполы, Скорсезе, Леоне, Тарантино, Ричи и еще нескольких, м? "Бумер" что ли, "шЫдевр", ничего не скажешь.

Фильмы Леоне, Кополлы безусловно лучше, чем "Казино" и "Карты". Бумер не смотрел, но уверен, мне понравится больше. На Бумер 81%. Он не может быть плохим.

[MariaChelsea]

Мне вообще неясно, почему нельзя любить советское кино, при этом любя американское... Я, к примеру, еще и европейское очень люблю, не разорваться же мне теперь.

[69993]

Мне вообще неясно, почему нельзя любить советское кино, при этом любя американское... Я, к примеру, еще и европейское очень люблю, не разорваться же мне теперь.

 

Потому что это противоположные вещи. Любят всегда что-то одно.

[ugar]

Не забываем о понятии "офф-топ"!!!

[Милхаус]

Потому что это противоположные вещи. Любят всегда что-то одно.

Кто вам такое сказал? Лично я люблю и советское, и американское кино.

Не забываем о понятии "офф-топ"!!!

И правда. Всё, офф-топ прекращаю.

[Green Snake]

Потому что это противоположные вещи. Любят всегда что-то одно.

 

Извините, но это бред.

 

Не забываем о понятии "офф-топ"!!!

 

Все-все.

[ugar]

Не забываем о содержании поста №959

[LYzzER]

Если все так оценки ставить будут, то это уже превратится в детский ТОП-250. Я вот ставлю оценки только фильмам просмотренным только что или в не слишком далёком прошлом. Это, знаете ли, объективнее. Нужно всё же гнаться не за количеством оценок, а за их качеством

 

Полностью согласен, кстати. Поэтому-то у меня всего 481 оценка (стоит ли говорить, что фильмов я в жизни видел поболее?). За каждой - свежий просмотр.

 

Кстати очень понравился фильм бросок кобры, он конечно же глупый фильм, но очень забавный и доставляет кучу позитива, но и он пролетает мимо 250(((

 

И слава Зевсу, что пролетает. Скажу более - он и в топ-1000 ни при каких условиях попасть не должен бы, да и в топ-5000 - далеко не факт.)

 

сюжет в боевиках думаю нет смысла оценивать как многие это делают

 

Смысл всегда есть. Если мы оцениваем кино (или труд съемочной группы), то можно оценить и то, что они придумали для нас, зрителей. Позаботились ли они за тем, чтобы нам было интересно? Решили ли нас удивить, шокировать? Или забили, подумав, что пипл и так схавает, написав сценарий на коленке и добавив побольше ба-бахов? Если последний вариант - то оценивать высоко не имею права. Для меня лично сюжет - это 50% фильма. Сценарий - основа всего. Сильный сценарий с бездарной режиссурой все равно даст о себе знать. А вот бред, пусть и снятый сильным постановщиком выветрится из головы моментально.

 

Потому что это противоположные вещи. Любят всегда что-то одно.

 

Любить надо ХОРОШЕЕ кино. А такое и в Болливуде снимали.

 

Как мне кажется, проблема "некорректного топа" (назовем это так)) имеет 3 главных корня:

 

I

Плохие оценки по физике в 6 классе. О чем это я? О том, что там на первых уроках объясняют, как определить цену деления. В нашем случае - что такое 1 балл, а что такое 10, и в чем разница между, например, 6 и 7 баллами. Очень многие различают эти понятия только на словах, но не в голове. А вкупе с махровых субъективизмом мы получаем мнения типа "Мне понравилось, значит 10 из 10!" (серьезно, я такое очень часто слышал в разных вариациях, и порой от очень неглупых людей).

 

II

Неправильная ориентация. В детстве все мы смотрели много фильмов, хороших и разных. Но в основном - разных. И вот эти средненькие фильмы у многих (совершенно логично) считаются эталонными, на них продолжают равняться. "Скала" там и прочие. Люди продолжают смотреть подобные фильмы, а основной (прогрессивный!) пласт кинематографа проплывает мимо. И оценивают соответствующе - "Тээкс, вот тут ба-бах качеством пониже, чем в "Скале", тут тоже... значит 10 баллов не выходит, поставлю 9".

 

III

Желание выделиться, т.е. набить побольше оценок (это из той же оперы, где мальчики детородными органами меряются). Вспомнился фильм, который вы видели 15 лет назад, раскачиваясь в люльке? Надо оценить! За умного сойдешь! И не беда, что помнятся только две фразы и фамилия актера - поставим 8 баллов. А что - средняя оценка, никто и не заподозрит. А можно и 9 - все же фильм детства!

[Colin Baton]

Я не прошу тебя ставить четверки и тройки, но семерок и шестёрок можно было бы и побольше, глядишь и топ тогда будет лучше выглядеть.)

Я стёр оценку со Скалы (10 баллов), и ещё нескольких фильмов. Скала поднялась с 247-го места на 241-е. Радуйся.

[LYzzER]

Я стёр оценку со Скалы (10 баллов), и ещё нескольких фильмов. Скала поднялась с 247-го места на 241-е. Радуйся.

 

Не стирать надо, а оценивать нормально. Я вообще не понимаю, как фильм с Николасом Кейджем может получить 10 баллов.

[nata_r]

Полностью согласен, кстати. Поэтому-то у меня всего 481 оценка (стоит ли говорить, что фильмов я в жизни видел поболее?). За каждой - свежий просмотр.

 

Аналогично - примерно 500 оценок только свежевыжатым фруктам

Изменено 09.08.2009 09:25 пользователем Podpisnov

[MysteryMan]

Если в топе есть американская Матрица, но нет восточных боевиков 70-80-х, за счёт которых её и снимали, то она реально лишняя.

 

Оценивают вообще качество фильмов, а не влияние их =))

Для влияния существует отдельная тема на форуме.

[Colin Baton]

Оценивают вообще качество фильмов, а не влияние их =))

Для влияния существует отдельная тема на форуме.

Что до качества, то они все ничем не хуже Матрицы. Тем более, в своём времени. Просто Китай типа империя зла. Потому у американских критиков не найдёшь ни одного ихнего фильма. И в нашем топе по минимуму. На юань рубли менять не будешь.

Изменено 09.08.2009 09:28 пользователем Podpisnov

[MysteryMan]

Потому у американских критиков не найдёшь ни одного ихнего фильма. И в нашем топе по минимуму. На юань рубли менять не будешь.

 

Кого ты имеешь ввиду под критиками?

Изменено 09.08.2009 09:29 пользователем Podpisnov

[Colin Baton]

Кого ты имеешь ввиду под критиками?

Да всех. Помоему, кроме "Героя" и ещё двух-трёх фильмов, которым каким-то макаром удалось пробиться в прокат США, те же томаты ничего не оценивали. В топах твоих любимых Китай не помню, разве что в крупном топ1000, и то где-то в конце.

Изменено 09.08.2009 09:29 пользователем Podpisnov

[LYzzER]

Ваше право. И на нашем кинопоиске, и на imdb, и на томатах (условно) рейтинг у Подводной лодки выше, чем у нашей "Войны и мир". Типа, всё, что наше - плохо.

 

Сомневаюсь, что большинство посетителей томатов вообще "Войну и мир" видели целиком.

 

Доллар США никто не забыл, и не забудет даже через 10 лет. Не путай искусство с бизнесом. В боевиках с тем же Брюс Ли, раннем Само Хунгом, именно искусства больше, бизнеса там ноль, в отличие от Матрицы. Вачовски ну ничего не создали нового, просто "осовременнили" с последними технологиями.

 

Где у Само Хунга (при моем почтении к нему) размышления об иллюзорности реальности и выбора, о смысле жизни? Поднять такие вопросы ЗРЕЛИЩНО - это сразу бизнес? Можно и так сказать. Но плох тот художник, который бы не хотел бы заработать на своей картине миллион.

 

Ну и про "осовремененность". С каждым годом технологии становятся все круче, но никто же не вспомнит сиквел трансформеров уже через пару лет. А Матрица... ну ты понял)

 

Ну так кто ж тебе судья-то? А юань ты видел?

 

А он мне нужен? Стодолларовая купюра до кризиса закладкой в книге была, а пользуюсь все равно всегда родными рублями. На юани еще насмотрюсь - когда китайцы нашу землю до Урала отхватят.

Изменено 09.08.2009 09:30 пользователем Podpisnov

[Colin Baton]

Где у Само Хунга (при моем почтении к нему) размышления об иллюзорности реальности и выбора, о смысле жизни? Поднять такие вопросы ЗРЕЛИЩНО - это сразу бизнес? Можно и так сказать. Но плох тот художник, который бы не хотел бы заработать на своей картине миллион.

 

Ну и про "осовремененность". С каждым годом технологии становятся все круче, но никто же не вспомнит сиквел трансформеров уже через пару лет. А Матрица... ну ты понял)

Если так рассуждать, то мы опять придём к топу 100 американского института. Это ничем не лучше, чем у нас сейчас.

 

 

Насчёт Китайских фильмов скажу так. Из всей зрительской массы, что видела фильмы, например, с Брюсом Ли и Матрицу, на его фильмы (Брюса) будет больше положительных откликов/отзывов/рецензий, чем на Матрицу. Это объективный факт. (Также на Войну и мир, кстати, будет больше положительных, чем на Лодку)

Изменено 09.08.2009 09:34 пользователем Podpisnov

[LYzzER]

Если так рассуждать, то мы опять придём к топу 100 американского института. Это ничем не лучше, чем у нас сейчас.

 

А если рассуждать иначе, то мы придем, что нужен не топ-250, а топ-10, и там все места распределить между Люмьерами и Мельесом.

 

 

(Также на Войну и мир, кстати, будет больше положительных, чем на Лодку)

 

Хоть что-то радует.

Изменено 09.08.2009 09:34 пользователем Podpisnov

[MysteryMan]

В топах твоих любимых Китай не помню, разве что в крупном топ1000, и то где-то в конце.

 

Из Китая "Крадущийся тигр", "Весна в маленьком городе", "Касание Дзен", несколько фильмов Кар-Вая и Имоу стабильно в списках различных лучших.

[Colin Baton]

Из Китая "Крадущийся тигр", "Весна в маленьком городе", "Касание Дзен", несколько фильмов Кар-Вая и Имоу стабильно в списках различных лучших.

Так и думал. Тайвань - рыночный миниКитай - миниСША, имеет к Китаю такое же отношение, как Грузия к России.

Крадущийся тигр - производство США (!), наибольшие средства (финансы) в фильм вложили США, я уж не говорю про Columbia Pictures - студию, на базе которой снималось.

Весна - там Франция, и ещё ряд стран-продюссеров, из которых Китай на последнем месте.

Но сомневаюсь, что в этих топах есть фильмы, которые получают китайские премии HKFA.