Человек-амфибия

[Плойка]

А ЧА сейчас смотрится как нечто оч наивное.

А чего там такого наивного?

Хитрый корыстный лживый Зурита? Отец, который дочечку красавицу за деньги продать хотел? Гутиэре вышедшая замуж без любви? Все люди ... ловцы, проститутки, полицейские, шестерки Зурита ... и сам Сальватор ну прям все наивные?

 

Что там наивного? Ихтиандр и быть другим не мог, если воспитывался правильно и не кантактировал с людьми.

[наполеон и я]

Этот мужик хотел загнать всех бедняков под воду. Революционер хренов.

 

...оставайся, мальчик, с нами - Будешь нашим королём©

[Пасифик]

Это его право. Противопоставил себя миру зла и дистанцировался от него - да, так и есть. Что в этом плохого?

А кто говорит, что плохо? Он не мерзавец, не негодяй и, безусловно, в своем праве. Но называть это "олицетворением добра" и "борьбой со злом" - извините меня.

Имхо, дистанцироваться от зла невозможно, одновременно не дистанцируясь и от добра. Поскольку мир един, в нем ничего не существует по отдельности.

Что значит "лишь"? Долг в данном случае и есть зов сердца.

Долг в данном случае просто замена слову "профессия".

[Плойка]

Этот мужик хотел загнать всех бедняков под воду. Революционер хренов.

он пацана спасал

[Брэнд]

Это ужасно осознать, но Ихтиандр и умер одиноким видимо(

[Плойка]

Ну так кто виноват то? Сам и виноват ...

Вот до чего любовь доводит. От нее бед больше чем счастья.

[Стальной Детройт]

Так среди нас нет согласия, что фильм устарел?

Просто вспоминаю еще более старые фильмы, В порту или Трамвай Желание, разве они устарели? Нет по-прежнему круты. А ЧА сейчас смотрится как нечто оч наивное.

 

Ты еще скажи что роман Беляева устарел.

[STSOFT]

Романтизм - главная идея книги. Любовь остается на первом месте, и дороже жизни.

 

Ну да, в общем-то, конечно. Вообще один из самых романтичных фильмов детства. Еще сюда же можно и "Алые паруса" добавить.

 

P.S. Кнопочка на электрооргане "Юность" (70-е) - понижающая весь звукоряд, как раз из этого фильма, ноу-хау.

[Gitana Carmen]

Этот мужик хотел загнать всех бедняков под воду. Революционер хренов.

 

...оставайся, мальчик, с нами - Будешь нашим королём©

Он не собирался никого никуда насильно загонять. Он им предлагал незанятый разными зуритами подводный мир. Причём красивый, богатый мир. Другими словами, предлагал независимость. Разумеется, он для бедняков был спасителем.

[Yorick]

Так среди нас нет согласия, что фильм устарел?

Просто вспоминаю еще более старые фильмы, В порту или Трамвай Желание, разве они устарели? Нет по-прежнему круты. А ЧА сейчас смотрится как нечто оч наивное.

+1. Из Беляева вообще многое устарело - но такова судьба фантастики, когда будущее становится настоящим - читатели-зрители видят, что угадалось, что нет. И тогда ценится сама драма, но если фантастическая сторона не сработала, то и драматическая уже имеет какой-то минус.

 

Потому и "Трамвай" как чисто драма имеет преимущество перед фантастикой, сравнивать некорректно. Но и "Трамвай", хоть и сильная вещь, уже тоже потихоньку устаревает по сравнению с современной драмой, хотя как классика - наверное, останется вечным.

[Брэнд]

Ну так кто виноват то? Сам и виноват ...

Вот до чего любовь доводит. От нее бед больше чем счастья.

 

В отчасти согласен. Но мы ща про Ихтиандра

[Marikka]

Это ужасно осознать, но Ихтиандр и умер одиноким видимо(

Ага... Такой чистый, красивый. Зря его отец "подарил" ему такую возможность. В таком мире. Все так и кончится должно было. Если не хуже. Странно, как он об этом не подумал. Мы же не в сказке живем.

[плюс Док]

Зря его отец "подарил" ему такую возможность. В таком мире. Все так и кончится должно было. Если не хуже. Странно, как он об этом не подумал. Мы же не в сказке живем.

 

Тема ответственности науки перед человечеством стара как сама наука. В книге эта проблема даётся более выпукло, чем в фильме, хотя и менее ярко, нежели в трагедийном гротеске "Физики" по пьесе Ф.Дюрренматта.

[Брэнд]

Ага... Такой чистый, красивый. Зря его отец "подарил" ему такую возможность. В таком мире. Все так и кончится должно было. Если не хуже. Странно, как он об этом не подумал. Мы же не в сказке живем.

 

Да пусть бы ввел ему какие то препараты, что б Ихтиандр хоть в большую рыбу превратился. .

 

Ну эт я загнул, но представить будущее героя ужаснее некуда. Это ж конец до старости плавать и людей пугать ненароком

[Marikka]

Спасибо за пост, плюс Док...

Brand, да, лучше не представлять себе его будущее.

[кинолюбительница]

+1. Из Беляева вообще многое устарело - но такова судьба фантастики, когда будущее становится настоящим - читатели-зрители видят, что угадалось, что нет. И тогда ценится сама драма, но если фантастическая сторона не сработала, то и драматическая уже имеет какой-то минус.

 

Из Беляева как раз мало что устарело, да и акцент в его книгах не на технический, а на духовный прогресс человечества.

Причиной того что этот конкретный фильм сейчас "не смотрится" стало на мой взгляд то, что погнавшись за эффектной( для того времени) картинкой, создатели очень упростили драматические и нравственные аспекты, а те что остались еще и политизировали. Поэтому фильм устарел безнадежно, причем очень давно

Изменено 13.08.2015 05:02 пользователем кинолюбительница

[Gitana Carmen]

Да пусть бы ввел ему какие то препараты, что б Ихтиандр хоть в большую рыбу превратился. .

А он и так в неё начал превращаться. Только его беда в том, что он (будущая большая рыба) познал мир человека и человеческую любовь. Умрёт, пожалуй, от тоски и одиночества в своём красивом и богатом подводном мире, даже будучи в статусе короля этого мира. Мораль проста - одиночество убивает.

[Эугения]

Предыдущие рассуждения о том, что будет с Ихтиандром дальше, напомнили мне фильм Акванавты, который чёрт меня дёрнул посмотреть в детстве... вот примерно такая мучительная трагическая жизнь, как у Манты, и ожидает Ихтиандра. На детскую психику это произвело такое сильное впечатление, что я впала в депрессию. И там не 12+ надо ставить, а 16+. Воображение у меня хорошее, потому до сих пор дрожь пробирает от мысли о будущем человека-амфибии.

И Сальватор у меня никак не ассоциируется с добром - ставить эксперименты над человеком это верх мерзости и подлости, гуманнее было бы дать ему умереть. И все эти наивные мечты о новом прекрасном мире устарели, потому и фильм устарел.

[slavarussko]

Только вчера перечитал "Человек-Амфибия" Беляева. Как и в детстве, прослезился на последних строчках (грамотное построение фраз, читаешь как стихи) и да, произведение доброе, но полное жизненной драмы. Интересные сравнения Сальватора с Богом, размышления о пользе науки, и понимание того, что сделать "зоопарк" из скрещенных животных нереально - ткани отторгаются. Но Беляев этого не знал, наверное... Были эксперименты жестокими? Вот, теперь когда вы сказали, задумался. Нет, наверное нет, он не привязывал его канатами к растяжке (в фильме тоже этого не заметил), не вырезал органы, нет.... он просто создал новый вид, и любил его как сына.

[кинолюбительница]

Я тоже смотрела Акванавты - одно из самых сильных киновпечатлений детства. Этот фильм намного сильнее ЧА

он не привязывал его канатами к растяжке (в фильме тоже этого не заметил), не вырезал органы, нет.... он просто создал новый вид, и любил его как сына.

К тому же мальчик болен был кажется. Тех кого мог спасти, доктор просто лечил

[Эугения]

Да, Сальватор спас мальчику жизнь, но какой ценой! Можно ещё спасать жизнь, как в Завещании профессора Доуэля по тому же Беляеву. Вам нужна такая жизнь? Мне - нет.

[slavarussko]

Да, Сальватор спас мальчику жизнь, но какой ценой! Можно ещё спасать жизнь, как в Завещании профессора Доуэля по тому же Беляеву. Вам нужна такая жизнь? Мне - нет.

Это вольная экранизация.

И сейчас мы уже подошли к рубежу, когда стали спасать детей с пороками, раком, и пр. врождёнными заболеваниями. Мне тоже не нужен такой мир, кажется Беляев нас косвенно предупреждал.

[Marikka]

А он и так в неё начал превращаться. Только его беда в том, что он (будущая большая рыба) познал мир человека и человеческую любовь. Умрёт, пожалуй, от тоски и одиночества в своём красивом и богатом подводном мире, даже будучи в статусе короля этого мира. Мораль проста - одиночество убивает.

И ведь одиночество после всего... Мне кажется, он скоро умрет.

Мне всегда казалось, что это жестокий эксперимент. Тем более, над собственным сыном. Если б их двое было на этой прекрасной планете...

[Эугения]

Это вольная экранизация.

И сейчас мы уже подошли к рубежу, когда стали спасать детей с пороками, раком, и пр. врождёнными заболеваниями. Мне тоже не нужен такой мир, кажется Беляев нас косвенно предупреждал.

Ну пока что мы не дошли до того, чтобы пересаживать жабры или головы. Но до чёрного рынка трансплантации органов уже докатились. Беляев предсказал, да что толку?

[кинолюбительница]

Да, Сальватор спас мальчику жизнь, но какой ценой! Можно ещё спасать жизнь, как в Завещании профессора Доуэля по тому же Беляеву. Вам нужна такая жизнь? Мне - нет.

.Совсем разные мотивы двигали людьми, осуществившими эти фантастические эксперименты.

Сальватор не думал, что Ихтиандр будет одинок и ограничен в возможностях( как в случае Доуэля) - он напротив хотел дать людям бОльшие возможности. И Ихтиандр был счастлив в своем мире, просто он был асоциален из за необходимости сохранять тайну в бОльшей степени , чем из за своих особенностей, но столкнулся с этим только когда влюбился .

Это кстати не единственное фантастическое произведение в котором использована эта идея. И она не так уж ужасна , если подумать что в океане живет множество высокоразвитых видов живых существ, имеющих собственный социум.

К тому же профессор создал его амфибией, способной жить и на суше при соблюдении определенного режима. А разве обычные люди не должны придерживаться каких то необходимых для жизнедеятельности правил: регулярно есть и спать, дышать воздухом определенного состава, не подвергать свое тело разрушительным нагрузкам и т.п....... И разве если бы обычного юношу посадили в тюрьму с ужасными для него условиями жизни, это точно так же не разрушило бы его здоровье и психику?

 

Ну пока что мы не дошли до того, чтобы пересаживать жабры или головы. Но до чёрного рынка трансплантации органов уже докатились. Беляев предсказал, да что толку?

Ну вот мне кажется об этом и книга помимо прочего - любую хорошую в истоке идею можно извратить если не руководствоваться нравственными принципами при ее осуществлении