Дни Турбиных (Dni Turbinykh)

[Танцор34]

Они выглядят примерно, как в тех плохих американских фильмах про Советский Союз. Вроде отдаленно похоже, но полный бред и выдумка на самом деле.

Дык а более конкретно какие косяки? Я помню читал статью про костюмирование в СССР, там разные фильмы критиковали по этому поводу, рекорд по моему был у "О бедном гусаре замолвите слово". Но в общем больше всего в СССР было косяков с царскими наградами, а вот с собственно формой и костюмами было более менее норм, где норм, а где просто хорошо.

[rasty]

Дык а более конкретно какие косяки?..

 

Так три раза уже спросили, а в ответ : но суслик там все-таки есть! Непонятно.

[iokasta]

Обожала в детстве. Нравились все актеры и неповторимая атмосфера. Сейчас не пересматриваю из страха испортить одно из самых приятных воспоминаний о ТВ-постановках.

[rasty]

Обожала в детстве. Нравились все актеры и неповторимая атмосфера. Сейчас не пересматриваю из страха испортить одно из самых приятных воспоминаний о ТВ-постановках.

 

У меня не испортилось!

[GeorgePhoenix]

Дык а более конкретно какие косяки? Я помню читал статью про костюмирование в СССР, там разные фильмы критиковали по этому поводу, рекорд по моему был у "О бедном гусаре замолвите слово". Но в общем больше всего в СССР было косяков с царскими наградами, а вот с собственно формой и костюмами было более менее норм, где норм, а где просто хорошо.

Так, подразумевается, что действия фильма происходит в Киеве в период гетмана Скоропадского, половина персонажей формально служат в украинской армии, но при этом носят не ту форму с абсолютно фэнтезийными знаками различия, включая самого гетмана. Опять же клюквенные петлюровцы в синих жупанах и прочие.

[Танцор34]

Так, подразумевается, что действия фильма происходит в Киеве в период гетмана Скоропадского, половина персонажей формально служат в украинской армии, но при этом носят не ту форму с абсолютно фэнтезийными знаками различия, включая самого гетмана. Опять же клюквенные петлюровцы в синих жупанах и прочие.

 

Ну вроде часть петлюровцев синие жупаны носила. Тут ведь в чем проблема, первая УНР и держава Скоропадского были по меркам истории довольно скоротечным явлением. 6 и 7 месяцев соответственно. Скоротечным явлениям киношники не часто делают такие вещи. Тех же белых в СССР делали повсеместно по образцам ВСЮР, не выделяя особенности северян, северо-западных или Комуча.

Изменено 17.02.2020 14:57 пользователем Танцор34

[GeorgePhoenix]

Ну вроде часть петлюровцев синие жупаны носила.

Нет, так называемая "Синяя дивизия" была разогнана еще в апреле 1918 года, так называемые "петлюровцы" образца конца 1918 - начала 1919 года это бывшие гетманские войска, перешедшие на сторону Директории, которые должны были носить точно такую же униформу, единственное различие - красные ленточки (розетки) под кокардой. Киев вообще брали сечевые стрельцы, которые поголовно ходили в касках французского образца.

Так что все эти жупаны явно пропагандистский штамп.

Скоротечным явлениям киношники не часто не делают такие вещи.

Кто как, в "Арсенале" Довженко показал правильную форму полка имени Богдана Хмельницкого, хотя она была уникальная и носилась очень непродолжительное время только в одной части.

Тех же белых в СССР делали повсеместно по образцам ВСЮР, не выделяя особенности северян, северо-западных или Комуча.

Таки да, просто в нас любят ругать современные фильмы за исторические неточности, противопоставляя им советские, которые в большинстве своем еще та пропагандистская клюква.

[Пухтырь-богатырь]

Тальберг говорил Елене, что не может взять ее с собой, потому что женщин на поезд не берут. Интересно, из-за чего? Я слышал, когда-то женщин на корабль не брали - якобы из суеверия, а на самом деле потому, что между оголодавшими мужиками могли дрязги начаться. Может, и с офицерским поездом та же причина? Не думаю, что Тальберг врал - по-своему он любил жену и взял бы ее с собой, если бы разрешали (в итоге он ведь вернулся за ней, и тоже в опасное время).

 

И еще, неужели аристократка могла управляться по дому без прислуги? Понятно, что со временем пришлось бы приспособиться, но нам же показывают только начало лишений. В первой серии у Турбиных шикарное застолье. Неужели Елена лично все это наготовила? Откуда у нее взялись бы такие навыки?

[rasty]

Тальберг говорил Елене, что не может взять ее с собой, потому что женщин на поезд не берут. ...

 

И еще, неужели аристократка могла управляться по дому без прислуги? Понятно, что со временем пришлось бы приспособиться, но нам же показывают только начало лишений. В первой серии у Турбиных шикарное застолье. Неужели Елена лично все это наготовила? Откуда у нее взялись бы такие навыки?

 

Думаю, врал, чтоб без лишних трепыханий спокойно смыться. Но при этом, возможно, что и запрещено именно в той ситуации : а то все семейства свои вздумают тащить. Тестя ж в Дюнах не взял с собой муж-конформист. А попробовал хлопотать - так даже офицер не стал связываться, лишь бы самим ноги унести.

 

У меня сложилось такое понимание : настоящее аристократическое воспитание предполагало всесторонние навыки + крепкий дух. Потому белая кость (мне кажется даже, тут противопоставление идет "белая кость" - "голубая кровь", второе как раз изнеженное нечто) выживала в лагерях и в ссылках. И барыни (именно белой кости, а не голубой крови) шли, например, в сестры милосердия не морщась.

[Танцор34]

Нет, так называемая "Синяя дивизия" была разогнана еще в апреле 1918 года, так называемые "петлюровцы" образца конца 1918 - начала 1919 года это бывшие гетманские войска, перешедшие на сторону Директории, которые должны были носить точно такую же униформу, единственное различие - красные ленточки (розетки) под кокардой. Киев вообще брали сечевые стрельцы, которые поголовно ходили в касках французского образца.

Так что все эти жупаны явно пропагандистский штамп.

За что купил за то продаю, каких то ребятам рисуют синие жупаны и на более позднее время чем апрель 18г.

https://donbassrus.livejournal.com/1555798.html

 

Кто как, в "Арсенале" Довженко показал правильную форму полка имени Богдана Хмельницкого, хотя она была уникальная и носилась очень непродолжительное время только в одной части.

Был ближе ко времени и месту.

 

Таки да, просто в нас любят ругать современные фильмы за исторические неточности, противопоставляя им советские, которые в большинстве своем еще та пропагандистская клюква.

Ну как правило советские все таки точнее, в целом.

[GeorgePhoenix]

За что купил за то продаю, каких то ребятам рисуют синие жупаны и на более позднее время чем апрель 18г.

https://donbassrus.livejournal.com/1555798.html

Фигня все это, что рисуют. Да, после победы над гетманом попытались возродить Синюю дивизию, даже сформировали целый полк с ее бывших участников, который тоже назвали синим, но это скорее чисто по традиции. Как бы то ни было, в штурме Киева 1918 года никакие жупанники участия не принимали.

Ну как правило советские все таки точнее, в целом.

Тут без статистики не определишь точнее они в целом или нет.

[Пухтырь-богатырь]

Лариосик производит впечатление типичного маменькиного сыночка - инфантильный, нежный. Как же могло получиться, что такая заботливая мать в такое опасное время отпустила его одного в такое опасное место?

[Пухтырь-богатырь]

Я тут подумал, а для чего немцы, собственно, спасли гетмана? Какую ценность он представлял сам по себе, без армии?

[Гвалиор]

Лариосик производит впечатление типичного маменькиного сыночка - инфантильный, нежный. Как же могло получиться, что такая заботливая мать в такое опасное время отпустила его одного в такое опасное место?

А где тогда было безопасно?)

Я тут подумал, а для чего немцы, собственно, спасли гетмана? Какую ценность он представлял сам по себе, без армии?

 

А зачем бросать союзника, эдак будущие союзники неверно поймут?..

[Пухтырь-богатырь]

А где тогда было безопасно?)

Но там все-таки зона боевых действий.

 

А зачем бросать союзника, эдак будущие союзники неверно поймут?..

Так они же все равно по сути бросили союзника, ничем не помогли армии гетмана.

[Танцор34]

Своих марионеток обычно принято спасать. Если нельзя удержать у власти так хотя бы не дать повесить.

[Гвалиор]

Но там все-таки зона боевых действий.

 

Где её не было?))

 

Так они же все равно по сути бросили союзника, ничем не помогли армии гетмана.

 

Немцам было не до того, да и Скоропадский всё... того, потерял. Что не мешает приберечь его на всякий, мало ли что. Никто не мог заглянуть в учебник по истории и узнать, чем всё дело кончится с Гражданской.

[Пухтырь-богатырь]

Просто непонятно, какой в принципе может быть толк от опозоренного полководца, бросившего свою армию.

[Танцор34]

Просто непонятно, какой в принципе может быть толк от опозоренного полководца, бросившего свою армию.

Та же по каким причинам в истории давали убежище проигравшим претендентам на престол. Скоропадский в первую очередь глава государства.

[Гвалиор]

Просто непонятно, какой в принципе может быть толк от опозоренного полководца, бросившего свою армию.

 

Кха-кха-кха, Янукха-кха-кха-вич-кха!

[Пухтырь-богатырь]

Иван Рыжов всегда украшал эпизоды, и этот фильм не исключение. Какой замечательный в его исполнении получился лакей гетмана - величественный, неторопливый, вальяжный. А как он садился в кресло гетмана и разговаривал по телефону, ммм...

 

Также запомнился Глеб Стриженов в роли немецкого генерала - четкий, с холодным взглядом. "Я раздеваю с себя ответственность за вашу жизнь"...

[Пухтырь-богатырь]

Интересно, а при Петлюре и правда все было так "беззубо", как показано в фильме - никаких репрессий, никаких трупов, кроме тех, кто погиб непосредственно при захвате города, и никакой экспроприации имущества (дом Турбиных в целости и сохранности. Да, их соседей ограбили, но это, опять же, было непосредственно при захвате города, в общей суете)?

[Гвалиор]

Интересно, а при Петлюре и правда все было так "беззубо", как показано в фильме - никаких репрессий, никаких трупов, кроме тех, кто погиб непосредственно при захвате города, и никакой экспроприации имущества (дом Турбиных в целости и сохранности. Да, их соседей ограбили, но это, опять же, было непосредственно при захвате города, в общей суете)?

 

Еврейские погромы были. Недаром убийцу Петлюры оправдали в Европе.

Ну и город несколько раз перезахватывался, хватило бы и этого.

 

Конечно, масштаб, если сравнивать с немцами, не говоря уж о монголах, не тот.

[Пухтырь-богатырь]

Еврейские погромы были. Недаром убийцу Петлюры оправдали в Европе.

Ну и город несколько раз перезахватывался, хватило бы и этого.

 

Конечно, масштаб, если сравнивать с немцами, не говоря уж о монголах, не тот.

Да даже если сравнить с большевиками (приход которых в фильме все, кроме Студзинского, встречают с надеждой - типа, наконец-то спасут их от этого гадкого Петлюры), масштаб меньше получается.

[Гвалиор]

Да даже если сравнить с большевиками (приход которых в фильме все, кроме Студзинского, встречают с надеждой - типа, наконец-то спасут их от этого гадкого Петлюры), масштаб меньше получается.

 

Масштаб чего? Еврейских погромов?)) Переходов города из рук в руки?