Щелкунчик и Крысиный король 3D (The Nutcracker in 3D)

[Ilmenni]

Тут, давеча, мне что-то захотелось глянуть трейлер фильма... А потом, почему-то - трейлер "Алисы в стране чудес". И вот волнительное откровенье! Оба фильма - это 3D-dream-fantasy. Грядущий "Щелкунчик" заделан так, чтобы пойти, судя по всему, в фарватере самой "Алисы...", собравшей в мировом прокате... эээ... 1, 024 291 110 миллиарда $. То есть, при бюджете $200 000 000 фильм окупился более 5-ти раз.

 

"Щелкунчик" - не "Алиса" (я имею в виду сравнение популярности самих сказок), Кончаловский - не Бёртон, Джонни Деппа в списке актеров не наблюдается. Учитывая это все, ожидать пятикратной окупаемости как-то странно.

Да, и из-за Чайковского лично я тоже не пойду: хотя классику вообще люблю, во-первых, "Щелкунчика" этого сто раз слышала, во-вторых, там много приставучих надоедливых мелодий.

 

В общем, буду очень удивлена, если фильм не провалится.

[tibet]

 

В общем, буду очень удивлена, если фильм не провалится.

 

 

Иными словами, старый, мудрый и всезнающий Зубр кинематографа странным образом не учёл всё вами сказанное (и вполне очевидное)? Заведомо идя на крупную маркетинговую ошибку (осваивая эти грандиозные $90 млн.)?

[Ilmenni]

Иными словами, старый, мудрый и всезнающий Зубр кинематографа странным образом не учёл всё вами сказанное (и вполне очевидное)? Заведомо идя на крупную маркетинговую ошибку (осваивая эти грандиозные $90 млн.)?

 

Не знаю, что и думать.

Может быть, расчет на то, что публика пойдет на фильм из любопытства, горя желанием узнать, на что же создатели фильма рассчитывали?

[tibet]

 

Не знаю, что и думать... на что же создатели фильма рассчитывали?

 

Возможно, на то (и, в первую очередь, главный его "создатель"), что ваш этот тезис "Кончаловский - не Бёртон" верен в противоположном смысле: " Кончаловский - не Бёртон, ибо потенциал первого из них - воистину безграничен!"

 

Такой подход к проблеме - возможен, как вы считаете?

[Chudische]

Ответ на постер.

 

[tanipiko]

От создателей Терминатора :lol:

 

Какой ужасный ужас!

 

Кстати, а Чайковского-то в композиторах и нет . Причин смотреть все меньше.

[rerer]

Ответ на постер.

 

 

Щикарно:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Кончаловскому именно так и надо было сделать.

[tibet]

Вы молчите, Ilmenni! Mолчите... Из чего я заключаю, что это мое допущение вызвало у вас скептическую реакцию. Это верно? Напрасно. Уверю вас - напрасно! Ибо Андрей Кончаловский - достойный фигурант серьёзной книги "100 Велики режиссеров" всех вемен и народов (издано в 2008 г).

 

И он там в досйной компании! Вместе с Феллини, Чаплиным и Константином Сергеевичем Станиславским. Причем Дэвид Линч, Джим Джармуш и, скажем, Ларс фон Триер, увы-увы, - исключены из списка СТА. (Какие там, извините великодушно, "бёртоны"? Господь с вами!) Мм? Каково?

 

... итак, мне, я надеюсь, удалось вернуть вам присутстве духа? Вы, полагаю, снова обрели светлую веру в лучшее?

[rerer]

Вы молчите, Ilmenni! Mолчите... Из чего я заключаю, что это мое допущение вызвало у вас скептическую реакцию. Это верно? Напрасно. Уверю вас - напрасно! Ибо Андрей Кончаловский - достойный фигурант серьёзной книги "100 Велики режиссеров" всех вемен и народов (издано в 2008 г).

 

И он там в досйной компании! Вместе с Феллини, Чаплиным и Константином Сергеевичем Станиславским. Причем Дэвид Линч, Джим Джармуш и, скажем, Ларс фон Триер, увы-увы, - исключены из списка СТА. (Какие там, извините великодушно, "бёртоны"? Господь с вами!)

 

Мм? Каково?

 

... итак, мне, я надеюсь, удалось вернуть вам присутстве духа? Вы, полагаю, снова обрели светлую веру в лучшее?

 

Да как то не очень ну есть он в этой книжке ну и? Михалков тоже раньше хорошие фильмы снимал а теперь если только глянуть на УС-2? Ктому же если он есть в этой книжке то что, он теперь может выпустить фильм где три секунды будет чёрный экран, и все мы должны рукполескать и в небо шапочки кидать? Я всегда сужу конкретную работу а не все фильмы вместе взятые.

Изменено 26.10.2010 16:49 пользователем rerer

[ШARLIZE]

 

... будет чёрный экран, и все мы должны рукполескать...?

 

 

Но дайте Мастеру шанс!

 

Жена его, Юлия (ваяющая образ и в "Щелкунчике") говорит в теле-камеру, прямо и недвусмысленно: "Он - Гений. Гений!" А ей ли не знать???

[rerer]

Но дайте Мастеру шанс!

 

Жена его, Юлия (ваяющая образ и в "Щелкунчике") говорит в теле-камеру, прямо и недвусмысленно: "Он - Гений. Гений!" А ей ли не знать???

 

Да я то дам ему шанс, мне даже интересно что он в конце концов родит на свет. И Джона Туртуро очень хочется увидеть в таком интересном облике. И стилистика картины довольно хороша и красива, но многое в этой картине меня удивляет не в лучшей степени это слова (см пост №73)

 

но насчёт жены уж извините а что ещё она будет говорить? Может она выйдет и будет всем доказывать :"Не смотрите его фильмы, он бездарность, руки ему отрубить надо за такое художество!" Ну разумеется это абсурд, она будет говорить что он гений, да такой, что всякие Скорсезе, Лукасы и Бёртоны просто рядом не лежали. Ктому же она почти во всех его фильмах снимается.

[ШARLIZE]

 

Может она выйдет и будет всем доказывать :"Не смотрите его фильмы, он бездарность, руки ему отрубить надо ...

 

 

... а давайте лучше так решим - она, безусловно, права! Это было б намного лучше и для нас с вами, rerer, (в нашей жажде киношных удач) и... и для возлюбленного нашего Отечества!

 

"Г Е Н И Й" - это весьма, весьма полезная штукенция! Именно ЭТО и делает проект "Щелкунчик" - поистине бесценным, золотым и преисполненным волнующих надежд!

 

Не так ли?

Изменено 26.10.2010 20:51 пользователем ШARLIZE

[Ilmenni]

Вы молчите, Ilmenni! Mолчите... Из чего я заключаю, что это мое допущение вызвало у вас скептическую реакцию. Это верно? Напрасно. Уверю вас - напрасно! Ибо Андрей Кончаловский - достойный фигурант серьёзной книги "100 Велики режиссеров" всех вемен и народов (издано в 2008 г).

 

И он там в досйной компании! Вместе с Феллини, Чаплиным и Константином Сергеевичем Станиславским. Причем Дэвид Линч, Джим Джармуш и, скажем, Ларс фон Триер, увы-увы, - исключены из списка СТА. (Какие там, извините великодушно, "бёртоны"? Господь с вами!) Мм? Каково?

 

... итак, мне, я надеюсь, удалось вернуть вам присутстве духа? Вы, полагаю, снова обрели светлую веру в лучшее?

 

Вообще-то я о видах на окупаемость говорила, а не о том, что Бёртон - гений. Можно сколь угодно долго спорить, о том, кто из них больше гений (или меньше негений - как хотите), но с тем фактом, что по популярности, а, следовательно, коммерческому потенциалу в настоящее время Кончаловский Бёртону в подметки не годится, думается, поспорить будет трудно.

[tibet]

Вообще-то я о видах на окупаемость говорила ...

 

 

Я тоже. Ибо в книге "100 Велики режиссеров" - величие великих носит вполне универсальный характер. Там есть и Стивен Спилберг (например) - блокбастер-режиссер с гигантской общей кассой.

[Chudische]

Зрители побегут на Кончаловского также как и Бёртона? Очень смешно.

[tibet]

Зрители побегут на Кончаловского также как и Бёртона? Очень смешно.

 

Мне тоже.

 

А чуда? Вы не хотите чуда? Правда, мы с lmenni пытливо выясняли - что, кроме веры в Чудо так возбудило финансовую группу этого проекта.

 

У вас, Chudische, есть какие-то соображения на этот счёт? Вы с нами не поделитесь?

[Chudische]

Чуда какого? В виде окупаемости проекта? Мне кажется он и так окупится. Правда что бы собрать столько же, сколько и последнее творение Бёртона, тут точно чудо понадобится)). А что побудило группу дать такой бюджет режиссёру, который сам не помнит, когда успешное кино снимал? Даже и не знаю, уж точно не его присутствие в книге "100 великих режиссеров".

[rerer]

... а давайте лучше так решим - она, безусловно, права! Это было б намного лучше и для нас с вами, rerer, (в нашей жажде киношных удач) и... и для возлюбленного нашего Отечества!

 

"Г Е Н И Й" - это весьма, весьма полезная штукенция! Именно ЭТО и делает проект "Щелкунчик" - поистине бесценным, золотым и преисполненным волнующих надежд!

 

Не так ли?

 

Я конечно сильно извиняюсь, но из нашего Отечества в этом фильме только сам господин Кончаловский его жена Юлия и композитор. А все остальные актёры, сценаристы, операторы, монтажёры, художники и страна производитель всё зарубежное так что я вас немного не понимаю когда вы говорите о возлюбленном Отечестве? Так если дальше думать, то у всех актёров и певцов есть русские прабабки а прадеды.

 

Насчёт гения, ну тут я не буду с вами спорить ваше право писать его гения со всех больших букв, но я так не считаю, что он прям настолько гениален, есть у него и промахи, хотя если вы ваши золотые надежды это Эйнштейн со своей несравненной теорией относительности или крысиный король который как вампир боиться солнца и прыгает и летает как Супермен, то флаг вам в руки, но это уже не русские надежды.

[tibet]

страна, производитель, всё зарубежное...

 

 

Бюджет - отсюда, до боли родной. О нем и сказ.

 

... что побудило группу дать такой бюджет режиссёру ...?

 

 

М-да... Боюсь, без цифр в руках, нам не ответить на этот вопрос! Итак, еще раз о его окупаемости. Посмотрим, перво-наперво, на цифру окупаемости :

 

$90 млн. х 2,25 (коэффициент возвратности) ≈ $200 млн. Это порог окупаемости. (Даже если увидеть в этом округление в бóльшую сторону, оставим эту красивую круглую цифру. Это лишь увеличит "запас прочности" при этих финансовых расчетах!)

 

Легко заметить, что уже начиная с суммы $201 млн. (по данной расчетной сетке) - картина начнет давать миллионные прибыли (причем, чистые миллионные прибыли).

 

Нетрудно посчитать, что $201 млн. по отношению к $1,024 млрд. (общих сборов "Алисы") - всего лишь ≈19,5%. Округлив (и снова в бóльшую сторону), мы получим 20%.

 

То есть, 20 зрителей из 100 или 2 из 10 зрителей (почтивших "Алису" своим присутствием) - являются необходимой и достаточной сравнительной нормой для того, чтобы картина уже(!) принесла чистую прибыль.

 

Таким образом, Chudische, нет нужды, чтобы (все) зрители "Алисы" вдруг "побежали" на "Щелкунчика". Даже, если 8 из этих 10 останутся дома, "Щелкунчик" даст ощутимую прибыль. (Провал ждёт "Щелкунчика", если только 1 (один) зритель из этих 10 (бёртоновских) побалует своим визитом просмотр "Щелкунчика").

 

А теперь - ВНИМАНИЕ!

 

Если (страшно сказать!) - 3 зрителя из 10 (пришедших на "Алису") займут свое место в зале, то в касса "Щелкунчика" обогатится на $105-110 млн. чистой прибыли. (А это, господа, весьма не дурно даже для стандартной голливудской единицы). И мы получаем ответ на животрепещущий этот вопрос :

... что побудило группу?

В итоге - это. Ибо, принимая за рабочую модель работу Бёртона, отчетливо видно: всего-то 2-3 зрителя из его десятки гарантируют проект "Щелкунчика" от провала (гарантируя - при этом еще и чистую прибыль).

 

... Ну, а теперь, дорогая Ilmenni, мне удалось вернуть вам, наконец, уверенность в завтрашнем дне?

Изменено 29.10.2010 15:44 пользователем tibet

[Chudische]

Провал ждёт "Щелкунчика", если только 1 (один) зритель из этих 10 (бёртоновских) побалует своим визитом просмотр "Щелкунчика"

 

И это не будет таким уж невероятным исходом. Никто не удивится.

 

А эти выкладки в сравнении с Алисой.. Не знаю, это всё настолько писями по воде виляно. Это всё равно, что рассуждать об окупаемости недавнего великого полотна брата обсуждаемого режиссёра, сравнивая его с кассовым успехом "Рядового Райана".

 

И да. Почему сравнение идёт с Алисой? Сравните лучше с Рождественской историей с Керри. Что будет, если на творение Кончаловского придёт только один зритель из десяти Земекисовских?

[tibet]

Увы, мой друг, увы.

 

После смерти бабы Ванги - даже финансовые продюсеры Голливуда, не ведая - опять "увы"! - грядущего, сидят на "рабочих моделях" кина своих предшественников!

 

Вот... Жизнь, чёрьть бы ее побрал, да?

[rerer]

Бюджет - отсюда, до боли родной. О нем и сказ.

 

90 000 000$? А почему он родной? Фильмов с таким бюджетом с учётом инфляции у нас никогда не было.

[tibet]

Ну вот видите! Жить стало лучше, жить стало веселее!

 

Андрей и не таит этого от масс, откровенничая в интервью ("Эху Москвы", например, - в зоне сигнала которой - чуть ли не вся планета).

 

З.Ы. ... кажется, еще и венгры вошли совсем-совсем давеча? Чем, интересно, вошли?

[Ричард Бахман]

Хм, а вот этот трейлер на большом экране смотрится довольно сносно (за исключением дико выскакивающих надписей в конце). Но крысы-нацисты... Лишние для детской сказки такие ассоциации, даже если и не намеренные (хотя увиденное говорит как раз об обратном).

[Ilmenni]

Дубляж трейлера просто запредельно мерзок. Но выглядит, пожалуй, и правда получше прошлого.