Щелкунчик и Крысиный король 3D (The Nutcracker in 3D)

[Nika_L]

Бюджет у нас профицитный, ВЭБ работает с прибылью, так что если бы государство хотело куда-то еще пустить деньги, оно бы пустило. Только все равно их бы съела инфляция, так что обычные граждане от этого только пострадают. А так, деньги ушли за границу, нет раздувания денежной массы, да еще и кино для детей сняли. Это не мой патриотический дух бунтует против американского кино, меня реально не устраивает качество их продукции. Уж лучше "Щелкунчик" Кончаловского, чем "Гулливер" с голой задницей Джека Блека.

 

Ну да, конечно, сливать деньги в иностранные государства по пустячным поводам, значительно лучше, чем инвестировать в собственное развитие, это ведь иностранные государства в Ж**Е мира, а Россия в шоколаде.

Купите кап фонды и слейте бабки с пользой, пусть будет хоть что-то свое кроме природных ресурсов. Докатились до того, что военные корабли закупаем у Франции. И это страна, которая человека в космос запустила. Если у нас нет проблем с денежной массой и все шикарно, инфляция откуда? А Бюджет у нас в плюсе, до первого падения цен на нефть и 2008 год это доказал. Конечно, финансировать именитых режиссеров с их выкидышами мы можем, только какого хрена мы тогда соц программы урезаем. Какого хрена мы создаем пенсионный фонд, за счет взносов работодателей и работников, если даже дет сад понимает, что от этих денег к достижению пенсионного возраста останется одно воспоминание. Очнитесь. Через лет 10 вы локти кусать будете, как ребенка в университет устроить, сейчас магистратура считается вторым высшим, а второе высшее у нас по закону денег стоит и не малых, при этом специалистов выпускают последний год. А знаете кто такие Бакалавры? Это те же школьники, с углубленным знанием философии, культурологии и ещё парой ОЧЕНЬ НУЖНЫХ для будущей карьеры предметов. Дилетанты широкого профиля. О культуре можно думать когда ты сыт и уверен в собственном будущем. Когда ты знаешь, что через 5 лет проезд не будет стоить 5000 рублей в месяц, коммунальные услуги не превысят все допустимые пределы, и что у тебя будет возможность получить грамотную мед помощь, что ты элементарно сможешь позволить себе хотя бы адекватного дантиста. Так что да Англия и Венгрия без наших инвестиций в их неслабую экономику просто не переживут, а мы обойдемся.

Изменено 28.03.2011 10:37 пользователем Nika_L

[Liverstein]

Если выяснится что кому-то вместо 10 тыс, он платит 50 он будет обязан такую информацию раскрытить и объясниться.

 

Это уже нарушение закона, которое нужно еще и доказать

 

А вот ответ за свои действия принципиально разный у госчеловека и частника. Государев людь отвечать должен.

 

Кредитные операции несут рисковый характер сами по себе. Если за это начать расстреливать, то скоро в ВЭБ не останется сотрудников.

 

А должны быть. А их нет.

 

В прессе вообще ничего нет. Ни о том, что окончательный срок погашения наступил. Ни о том, что имеются просрочки погашения долга или процентов.

 

Ну да, конечно, сливать деньги в иностранные государства по пустячным поводам, значительно лучше, чем инвестировать в собственное развитие...

 

Инвестировать можно и нужно, было бы только куда. Никто и не говорит, что у нас все шикарно. Только в этом виноват никак не Кончаловский со своим "Щелкунчиком". Ну, не дали бы кредит на съемки фильма, от этого бы наши проблемы не решились.

[Nika_L]

Инвестировать можно и нужно, было бы только куда. Никто и не говорит, что у нас все шикарно. Только в этом виноват никак не Кончаловский со своим "Щелкунчиком". Ну, не дали бы кредит на съемки фильма, от этого бы наши проблемы не решились.

 

Машиностроение, легкая промышленность, тяжелая промышленность, да возьмите любую сферу. Почему-то, чтобы предприятиям кредит от банка получить им так прогнуться надо, как никому из нас и не снилось в кошмарах, а вот господину Кончаловскому стоит только попросить, дадут под честное слово.

Это доходит до смешного, мы продаем лес заграницу, а потом закупаем мебель, и доски у тех кому древесину продавали, причем покупаем значительно переплачивая, создайте собственные мебельные заводы - дешевле обойдется. Как можно говорить о том, что государство должно инвестировать в культуру, когда в каждом метро, стоят старушки по лет 80, не попрошайки, а самые обычные женщины и календариками с картами города, носками и носовыми платками торгует, или рассадой в горшках. Она войну пережила, а сейчас стоит и надеется, что кто-нибудь приобретет то, что вам по сути и даром не нужно, если надо куда проехать, в интернете посмотрите, или джи пи эс в машине поставите, календари в мобильниках встроенные, и зачем вам 5 пар носков за 100 рублей, если вы ещё старые не сносили. Какие 4 млрд культуре, если на следующий день вы выступаете с предложением перестать выплачивать стипендию студентам? Когда мягко подводите, к тому, что нужно вводить платное образование? Я не против власти, как может показаться, но я за то чтобы не бежать вперед паровоза, есть проблемы решите их а потом давайте 90 млн на 1 фильм, хоть Кончаловскому, хоть дяде степе из соседнего подъезда.

 

И я не соглашусь по поводу Гуливера, он тупой до невозможности, я пошла на него сразу после Щелкуна спустя 2 часа, и знаете даже его тупость и пошлость не перекрыли отвращение от Щелкунчика.

Изменено 28.03.2011 11:15 пользователем Nika_L

[Liverstein]

Какие 4 млрд культуре, если на следующий день вы выступаете с предложением перестать выплачивать стипендию студентам? Когда мягко подводите, к тому, что нужно вводить платное образование? Я не против власти, как может показаться, но я за то чтобы не бежать вперед паровоза, есть проблемы решите их а потом давайте 90 млн на 1 фильм, хоть Кончаловскому, хоть дяде степе из соседнего подъезда.

 

То есть нужно забить на культуру? Пусть российский кинематограф загнется, а последующие поколения, выросшие на голливудской продукции, потом все начинают с нуля?

[Nika_L]

То есть нужно забить на культуру? Пусть российский кинематограф загнется, а последующие поколения, выросшие на голливудской продукции, потом все начинают с нуля?

 

1) Не в ущерб решению остальных проблем, как это делается сейчас.

2) Его не поддерживать надо, он уже покойник, а то что мы видим это посмертные судороги, его нужно сносить до основания и отстраивать с нуля. Российский кинематограф, уже давно кормушка для отдельных кланов культурных деятелей. Даже те, кто мог играть когда-то и доказывал это ни раз, сейчас не особо напрягаются, ибо отвыкли за десятилетие сериальчиков про бандюг, и продажных товарищей в погонах, и сидкомов, где ржут за тебя.

 

Тем более, что вряд ли стоит относить к культуре кино, где не стесняясь используют жаргон и мат, а пропитые физиономии стали нормой. А по поводу будущих поколений вы серьезно? Вы серьезно хотите, чтобы ВАШИ дети считали Резидентов Камеди, лучшими актерами на свете? Или шлюховатую, простите за грубость, крысу -мать лучшим изображением отрицательного персонажа? Да пусть лучше на ученике чародея растут, чем на этой гадости.

Изменено 28.03.2011 12:07 пользователем Nika_L

[E-Lex]

То есть нужно забить на культуру? Пусть российский кинематограф загнется, а последующие поколения, выросшие на голливудской продукции, потом все начинают с нуля?

 

Нет, конечно, "Щелкунчик" Кончаловского безмерно способствует развитию родной культуры своими потугами перекроить детскую сказку в некий франкенштейновский гибрид голливудского блокбастера, псевдофилософских измышлений режиссёра, визуального хаоса и множества никчёмных сцен с нелепыми гримасами артистов, корчащихся подобно обезьянам в зоопарке. По мне, уж лучше хорошие голливудские фильмы (их не слишком много, но они есть), чем такая "культура". Поверьте, "Щелкунчик" - это не тот фильм, с которого стоит начинать возрождение отечественного кино! А с щелкунчиками российский кинематограф "загнётся" ещё быстрее.

[Liverstein]

Не в ущерб решению остальных проблем, как это делается сейчас.

 

От кредита на "Щелкунчика" другие проекты ВЭБ не пострадали, денег у них особо меньше не стало.

 

По мне, уж лучше хорошие голливудские фильмы (их не слишком много, но они есть), чем такая "культура". Поверьте, "Щелкунчик" - это не тот фильм, с которого стоит начинать возрождение отечественного кино!

 

Ну, с чего-то же надо начинать, у нас в стране вообще не снимают фильмы для детей. Вы прям хотите, чтобы из ничего сразу сделали шедевр? Если бы еще и в голливуде делали что-то намного лучшее, я бы поставил под вопрос целесообразность вложения денег в этот фильм.

[Nika_L]

От кредита на "Щелкунчика" другие проекты ВЭБ не пострадали, денег у них особо меньше не стало.

 

Мне глубоко начхать на ВЭБ и по большому счету на его проекты тоже, ибо в его благополучии у меня нет причин сомневаться, по крайней мере пока. Но этот факт никак не меняет, что эти деньги, которые тем не менее были потрачены, попросту выкинуты на ветер. С тем же успехом директор ВЭБа мог взять эти 50 млн зеленых, выйти во двор дома и сжечь. Да, он может себе это позволить, проблема в том, что из-за того, что он себе это позволил, куча родителей с детьми от 4 и выше пришли в кинотеатр за сказкой, а получили убогое и жалкое зрелище непревзойденной серости. Лучше бы он в тихую перевёл 50 лямов на счет Кончаловского и сказал: "Это мой тебе подарок друг, тока никому не говори.", а Кончаловский купил бы жене новую норковую шубу, а не кино снимал на эти деньги, ибо данный шедевр ни стоит и рубля потраченных на него средств.

 

Ну, с чего-то же надо начинать, у нас в стране вообще не снимают фильмы для детей. Вы прям хотите, чтобы из ничего сразу сделали шедевр? Если бы еще и в голливуде делали что-то намного лучшее, я бы поставил под вопрос целесообразность вложения денег в этот фильм.

 

Это не начало, а конец. Началом это бы было, если бы раньше у нас вообще кино не было, не было бы хороших комедий, детских сказок, мультиков, в конце концов, и тогда можно было счесть "первый блин комом". Но ведь это не так. У нас был Мюнхаузен, Обыкновенное чудо, Чародеи, Приключения Маши и Вити, Королевство кривых зеркал, Волшебный голос Джальзамино, Приключения Электроника, 12 месяцев, Приключения Шерлока Холмса, Мэри Поппинс до свиданья, Мушкетеры, Марицца, Свадьба в Малиновке, Приключения Шурика, Короткометражки про Труса, Балбеса и Бывалого, Москва слезам не верит, Трое в лодке не считая собаки, Бриллиантовая Рука, Офицеры, 12 мгновений весны, у нас столько всего было, что удивительно, как мы это проспали.

Изменено 28.03.2011 13:11 пользователем Nika_L

[E-Lex]

Ну, с чего-то же надо начинать, у нас в стране вообще не снимают фильмы для детей. Вы прям хотите, чтобы из ничего сразу сделали шедевр? Если бы еще и в голливуде делали что-то намного лучшее, я бы поставил под вопрос целесообразность вложения денег в этот фильм.

 

Увы мне! Если бы я знал, "как надо", взял бы кредит в полста миллионов долларов (раз уж это так легко и отдавать деньги не надо), да снимал бы кино для детей.

Я, лишь как зритель, вижу, что "так не надо". Всё-таки детское кино не терпит грозной поступи эго автора с нашпиговыванием фильма комплексами и фобиями пусть даже именитого режиссёра. Вот почему в замечательной сказке "Hook" Спилберг как-то воздержался от включения в повествование образов "Шиндлера" и "Мюнхена"?

[fleur de lis153]

К сожалению, фильм, оказался не таким, каким бы я хотела бы видеть. Начало порадовало: радужный Фрейд, милая девочка, появление Щелкунчика. Все было нормально до появления города крыс, уж больно он был тяжелым, отталкивающим. Порою я даже забывала, что смотрю фильм, отвлекалась на всякие мелочи, так как мне не все было интересно. Но кино досмотрела, даже поставила оценку хорошо, потому что музыка, Щелкунчик в балете мне близки.

[дружок-рар]

С. Кудрявцев аж 4 из 10 дал!

[Танцор34]

Это уже нарушение закона, которое нужно еще и доказать

Это основания для предметного рассмотрения данного случая расходов, на предмет выяснения что произошло.

Кредитные операции несут рисковый характер сами по себе. Если за это начать расстреливать, то скоро в ВЭБ не останется сотрудников.

Останутся те кто подобных кредитов не даёт.

В прессе вообще ничего нет. Ни о том, что окончательный срок погашения наступил. Ни о том, что имеются просрочки погашения долга или процентов.

Вот ведь странно государев кредит, на такое спорное изделие, с многочисленными обвинениями в краже, отмыве денег через фильм, и никто не собирается по этому поводу отчитываться? Даже что бы такие обвинения не звучали?

Инвестировать можно и нужно, было бы только куда.

В мультипликацию к примеру. Чуть не каждая поделка наших мультипликаторов и лучше и дешевле этого пошлого треша.

Только в этом виноват никак не Кончаловский со своим "Щелкунчиком".

Он виноват в том что количество наших государственных денег уменьшилось на 60 лямов, и за них мы имеем отвратный жуткий фильм, который стоил максимум 10, если не 5.

А можно было дать десять раз по пять лямов разным режиссерам и действительно поддержать отечественного производителя. Можно было дать 50 раз по ляму пятидесяти режиссерам. Вон Маховиков свой вариант гибели роты снял лучше чем Федя Б. Всего за лям.

[Liverstein]

Вот ведь странно государев кредит, на такое спорное изделие, с многочисленными обвинениями в краже, отмыве денег через фильм, и никто не собирается по этому поводу отчитываться? Даже что бы такие обвинения не звучали?

 

Доказательства того, что украли хотя бы копейку есть? Зачем отвечать на явно бредовые обвинения? Проект международный, это у нас половина бы из суммы ушла на откаты. А для иностранных продюссеров очень важна их деловая репутация - они, по вашему мнению, тоже участвовали в краже и отмыве денег? Или этим занимался лично Кончаловский в одиночку?

[Танцор34]

Доказательства того, что украли хотя бы копейку есть?

Где они эти деньги "на экране" куда подевались? Чего там стоит 90 млн.?

Проект международный, это у нас половина бы из суммы ушла на откаты. А для иностранных продюссеров очень важна их деловая репутация - они, по вашему мнению, тоже участвовали в краже и отмыве денег? Или этим занимался лично Кончаловский в одиночку?

Сие следствие должно выяснять.

[Liverstein]

Где они эти деньги "на экране" куда подевались? Чего там стоит 90 млн.?

 

Спецэффекты, костюмы, декорации - сколько по вашему это должно стоить? В Голливуде вообще умудряются 250 млн. на мультики потратить...

 

Сие следствие должно выяснять.

 

Ну так обратитесь с этим в прокуратуру

[Танцор34]

Спецэффекты, костюмы, декорации - сколько по вашему это должно стоить?

15-30 млн. не больше

Ну так обратитесь с этим в прокуратуру

Вы чего хотите то в этом споре? Доказать что Андрон не крал? Доказывайте тем что такая угробищная картинка стоит 90 млн.

[Liverstein]

15-30 млн. не больше

 

Ну, и кому же удавалось за подобные деньги снять подобный фильм?

[E-Lex]

15-30 млн. не больше

 

Зависит от того, где указанные элементы производились - если в Штатах, то дороже. Не совсем ясно, зачем было изготавливать те же спецэффекты за рубежом, тогда как на том же Базилевсе можно всё сделать дешевле и, не исключено, качественнее. Да и с пошивом костюмов специалисты Мосфильма как-нибудь справились бы, я думаю.

Тем не менее, здесь я с Liverstein согласен: у нас не имеется проверенной информации о том, что деньги разворовывались (это, правда, не означает и того, что все они были потрачены по назначению).

[Nika_L]

Чего там стоит 90 млн.?

 

Платье из фольги и платье девочки из пра-пра-пра бабушкиного сундука, ужасного желтого цвета.

 

Да и с пошивом костюмов специалисты Мосфильма как-нибудь справились бы, я думаю.

 

Думаю значительно лучше. Разворовывались вряд ли, официально ушли в з/п. Не иначе.

[vellas]

Спецэффекты, костюмы, декорации - сколько по вашему это должно стоить? В Голливуде вообще умудряются 250 млн. на мультики потратить...

 

Сейчас "Базелевс" снимает фильм "Самый темный час".

С кучей спецэффектов и с голливудской звездой,но бюджет при этом $ 25 млн и все делается в России на американский деньги.

 

А тут 90 млн гос денег вложили в фильм,в котором ничего российского нет.

Для чего? Что это дало российской киноиндустрии?

[Nika_L]

Сейчас "Базелевс" снимает фильм "Самый темный час".

С кучей спецэффектов и с голливудской звездой,но бюджет при этом $ 25 млн и все делается в России на американский деньги.

 

А тут 90 млн гос денег вложили в фильм,в котором ничего российского нет.

Для чего? Что это дало российской киноиндустрии?

 

Вы не правы. от России там Кончаловский с женой и дурацкий сценарий, ладно бы позорился в пределах радного отечества, так нет решил "порадовать" американского зрителя.

 

Читала 4-4,5 месяца назад интервью Андрюши. Там его открытым текстом спросили:" у вас там аллюзия на фашизм, говорят, есть. Зачем это в детской сказке?"

Ну что вы какой фашизм, на фашизм русский зритель не пойдет. - ответил маэстро.

 

И вот объясните логику человека, который сознает, что зритель не проглотит такую сказку, но тем не менее сознательно втавляет и приславутую аллюзию, а также усугубляет картинкой брошенных в Новый год детей с бухой няней?

Ну, хотя бы для приличия, ну, сделай вид, что ты старался потратить 50 млн ВЭБа и 10,9 лично от государства и у тебя не получилось. Народ отходчивый поймет и простит к следующиму "Глянцу". Но зачем из зрителей идиотов делать, которые не понимают творческой задумки автора, его современное видинье детской сказки.

Изменено 29.03.2011 09:45 пользователем Nika_L

[Танцор34]

Ну, и кому же удавалось за подобные деньги снять подобный фильм?

Бондарчуку и Блокампу

Причем по Феде есть мнение что преплатили.

[Liverstein]

Бондарчуку и Блокампу

Причем по Феде есть мнение что преплатили.

 

И где же, например, в "Районе №9" особенные декорации? По-моему там все снято в реальных южноафриканских трущобах.

[Nika_L]

И где же, например, в "Районе №9" особенные декорации? По-моему там все снято в реальных южноафриканских трущобах.

 

А в Щелкунчике вы видите декорации достойные 90 млн?

[Liverstein]

А в Щелкунчике вы видите декорации достойные 90 млн?

 

Ну, если что, художник по декорациям тот же самый, что и в "Король говорит", который номинировался на Оскара за декорации...