Охотник на оленей (Deer Hunter, The)

[ErlebNis]

Слишком запутанно для меня.

Человеческие поступки, слова, мысли, чувства и т.д. - можно отнести к "бытию"? Если да и если по Вашему "бытие бессмысленно", то не согласен с Вами: это конечно вопрос вечный и я не знаю в чем смысл бытия, то очень не хочется верить в то, что все что мы делаем, чувствуем и т.д. не имеет смысла

 

Мои рассуждения то сугубо относятся к треду. Что там с бытием вообще и смыслом этого бытия, - разговор отдельный и вряд ли он будет коротким.

[GANT1949]

Только что, сегодня, вернулся из душного злачного Сайгона...

Все-таки не зря я так люблю этот фильм. Первое, что сделал - это включил тот момент, когда Майк возвращается домой.

Ведь ничего нет для человека дороже, чем родной дом. "...My home, sweet home"©

 

А снимали кино, к сожалению, в Бангкоке. А ведь так хотелось найти тот притон, или хотя бы прообраз, где стреляла та самая русская рулетка...

[Telecaster]

Этот фильм не любить нельзя... что-то в нем есть такое - сырое и искреннее и одновременно достоверное....

[Tommy]

А снимали кино, к сожалению, в Бангкоке.

 

Ну хоть какое-то сходство чувствуется (в смысле в фильме с реальным злачным Сайгоном)?

[GANT1949]

Ну хоть какое-то сходство чувствуется (в смысле в фильме с реальным злачным Сайгоном)?

Могу сказать определенно - индустрия злачных развлечений с тех пор шагнула далеко вперед, и не раз

 

 

Возвращаясь к фильму, конечно, теперь намного заметнее, что снимался он под очень американским углом зрения (достаточно раз увидеть жертв распыления диоксина - людей и животных, чтобы враз пересмотреть свое отношение к американским фильмам о Вьетнаме), и вьетнамцы показаны тоже весьма однобоко, и это естественно, но кино затрагивает хоть и в каком то смысле узкие, даже в хорошем смысле провинциальные, но такие простые и понятные ценности, что берет за душу.

[Telecaster]

Могу сказать определенно - индустрия злачных развлечений с тех пор шагнула далеко вперед, и не раз

 

 

Возвращаясь к фильму, конечно, теперь намного заметнее, что снимался он под очень американским углом зрения (достаточно раз увидеть жертв распыления диоксина - людей и животных, чтобы враз пересмотреть свое отношение к американским фильмам о Вьетнаме), и вьетнамцы показаны тоже весьма однобоко, и это естественно, но кино затрагивает хоть и в каком то смысле узкие, даже в хорошем смысле провинциальные, но такие простые и понятные ценности, что берет за душу.

 

ну может и так.... угол политический проскользнул

но опять же... разве о том фильм?

[Бодхисатва]

Только что, сегодня, вернулся из душного злачного Сайгона...

Все-таки не зря я так люблю этот фильм.

 

Даешь новый отзыв на "Дорогого Гюнтера"!!! С позиции, так сказать, побывавшего во Вьетнаме...

[GANT1949]

ну может и так.... угол политический проскользнул

но опять же... разве о том фильм?

завтра, а в Сайгоне уже сегодня, кстати, 35 лет победы республики Вьетнам (30.04.1975)

По всему городу красные флаги, серпы-молоты, звезды и дедушка Хо!

Для них это, похоже, намного круче, чем 9 мая для нас...

 

Но возвращаясь к простым американским парням из Пенсильвании, их тоже понимаешь - когда твой дом за 10 000 миль, а в душных джунглях на каждом шагу ядовитые змеи, ловушки на людей (средневековье отдыхает!) и вьетконговцы, возникающие буквально из под земли, сложно не сломаться.

[Telecaster]

завтра, а в Сайгоне уже сегодня, кстати, 35 лет победы республики Вьетнам (30.04.1975)

По всему городу красные флаги, серпы-молоты, звезды и дедушка Хо!

Для них это, похоже, намного круче, чем 9 мая для нас...

 

Но возвращаясь к простым американским парням из Пенсильвании, их тоже понимаешь - когда твой дом за 10 000 миль, а в душных джунглях на каждом шагу ядовитые змеи, ловушки на людей (средневековье отдыхает!) и вьетконговцы, возникающие буквально из под земли, сложно не сломаться.

 

та да!

их призывали,

и были протесты, и Мухамед Али не шел в армию открыто...

ибо воевали не за свою землю....

и шли...и погибали, как в свое время в Афгане

все там у них было.

было...

[david OSKAR]

По моему слишком мало сказано о таком шедевре!Мне кажется просто слишком мало людей смотрела этот фильм!((Сам недавно его посмотрел слава Богу остались ещё старые фильмы шедевры,которые я не смотрел,к ним я перечислю Охотник на оленей, Пролетая над гнездом кукушки и Список Шиндлера которые я посмотрел в нашем 2010 году!Надеюсь ещё остались такие фильмы!)

[Azat Frixon]

По моему слишком мало сказано о таком шедевре!Мне кажется просто слишком мало людей смотрела этот фильм!((Сам недавно его посмотрел слава Богу остались ещё старые фильмы шедевры,которые я не смотрел,к ним я перечислю Охотник на оленей, Пролетая над гнездом кукушки и Список Шиндлера которые я посмотрел в нашем 2010 году!Надеюсь ещё остались такие фильмы!)

Есть мнение, что в прошлом настоящих шедевров больше, чем в будущем.

[Денилсон]

"Охотник на оленей" в жанре плотно восседает среди лидеров. И оценивая работу колебаться особо не приходится – отлично – без тени сомнения. История, которую пересматривая и зная финал, не оставляет недосказанности.

Чимино поставил фильм, который, хотелось бы верить, будет оставаться среди образчиков жанра, будучи ориентиром для последователей.

[david OSKAR]

Есть мнение, что в прошлом настоящих шедевров больше, чем в будущем.

 

Я пожалуй соглашусь с таким мнением.

[a-vega]

А снимали кино, к сожалению, в Бангкоке. А ведь так хотелось найти тот притон, или хотя бы прообраз, где стреляла та самая русская рулетка...

 

Чимино с его вторым проектом вообще ругали многие критики за лживость упрощённость и якобы недостоверность изложенных в фильме фактов. По их мнению картина - искажённый, нечёткий да и ещё и приучающий к ненависти азиатов взгляд на войну.

[GANT1949]

Чимино с его вторым проектом вообще ругали многие критики за лживость упрощённость и якобы недостоверность изложенных в фильме фактов. По их мнению картина - искажённый, нечёткий да и ещё и приучающий к ненависти азиатов взгляд на войну.

 

Ээх...Критикам очевидно, было невдомек, что рваное, схематичное изображение войны в фильме обусловлено как бы рассказом от лица провинциальных друзей, которые вспоминают, вернувшись домой, лишь самые страшные моменты войны, либо самые сладкие предвоенные, когда свадьба казалась бесконечно долгой и счастливой...

 

Мои самые любимые моменты: либо первые 40 минут фильма, пропитанные таким сладким уютом, крепостью дружбы и еще чем-то неуловимо простым и домашним, чувство, которое бывает только в детстве, либо возвращение Майка... и плевать, что свадьба под "Катюшу", в православном храме - скамейки, а бабки несут откровенную чушь)) Так надо!!!..

[a-vega]

Ээх...Критикам очевидно, было невдомек, что рваное, схематичное изображение войны в фильме обусловлено как бы рассказом от лица провинциальных друзей, которые вспоминают, вернувшись домой, лишь самые страшные моменты войны, либо самые сладкие предвоенные, когда свадьба казалась бесконечно долгой и счастливой...

 

Мои самые любимые моменты: либо первые 40 минут фильма, пропитанные таким сладким уютом, крепостью дружбы и еще чем-то неуловимо простым и домашним, чувство, которое бывает только в детстве, либо возвращение Майка... и плевать, что свадьба под "Катюшу", в православном храме - скамейки, а бабки несут откровенную чушь)) Так надо!!!..

 

Многие критики как раз уловили идею Чимино, другим же подавай реальную историю.

Интересен момент с военным на свадьбе. Был ли он на самом деле? Являлся ли он призраком будущего, явившимся открыть порядком окривевшим друзьям, что да как?

 

P.S. Хм, а я-то думал мне одному не хотелось, чтобы эта сцена с неимоверно весёлыми русскими кончалась . Бабки во многих зарубежных фильмах несут белиберду ещё ту (вспомните арджентовскую "Суспирию" :lol:).

[Jane Celliers]

Многие критики как раз уловили идею Чимино, другим же подавай реальную историю.

Интересен момент с военным на свадьбе. Был ли он на самом деле? Являлся ли он призраком будущего, явившимся открыть порядком окривевшим друзьям, что да как?

 

Как, однако, глубоко можно копать, у меня вот никогда и мысли не было, что этого военного, возможно, не было на самом деле. Мне всегда казалось, что он показан для контраста - он-то пришел с войны, а герои туда только собирались, причем с таким боевым и местами легкомысленным настроением... Очень заметно, что когда они начали к нему приставать, дескать, давай выпьем, братан, он прямо весь передернулся... еще бы - он на себе уже ощутил весь тот ужас, который этим ребятам еще только предстоит узнать...

[Oskar777]

Понимаю, что фильм о войне ломающей жизнь на До и После, но для меня это в первую очередь идеальный фильм о настоящей дружбе. После такого количества просмотренных лент о предательствах, подставах и банальном сливе друзей, как-то даже и не верится, что с телеэкрана можно увидеть такую верность идущую до конца, не смотря не только на попрание собственных интересов, но даже на риск для собственной жизни, причем все это без лишней возвышенности и экзальтации, просто и жизненно как должное. Даже более того, для меня этот фильм в котором я наконец-то увидела образ и характер идеального мужчины, смеяться не надо. )) Просто сама себе удивляюсь, но как не стараюсь, в герое Де Ниро не могу найти не одной черты, которая вызывала б у меня раздражение или негодование, да и сам Роберт в этой роли удивил меня безмерно: бывает же так, смотришь на актера в разных фильмах и в основном мимо, а потом раз и по-настоящему открываешь его с совершенно новой для себя стороны. От его Майка просто веет надежностью, в этом смысле его герой перекликается для меня с его Сэмом из Казино. Чувствую что еще парочка таких открытий и стану если не фаном, то довольно горячим поклонником его таланта. )))

[ganjas]

Фильм бесспорно способен произвести впечатления, его размах и старания съемочной команды подарили шанс Майклу Чимино называть свое детище классикой. Фильм снимался в самом разгаре общественного возмущения войной во Вьетнаме, и его актуальность на данный момент не сбавляет своих оборотов.

 

Практически треть картины посвящена знакомству зрителя с главными героями, незабываемая свадьба одного из них раскрытая вплотную, воспроизведена режиссером сознательно, только подготавливает зрителя к невымышленному аду, который ожидает героев впереди.

 

Не так много картин выходит в кинематографе с хронометражем почти в три часа, и не каждой удается удержать зрителя от нескольких пауз во время просмотра, «Охотник на оленей» не относится к категории, что дают одно дыхание. Независимо от настроения и времени просмотра, фильм проходит наше зрение очень трудно.

 

Но должен признать, что Роберт Де Ниро сыграл превосходно, этот актер подарил за несколько декад огромное количество колоритных персонаж, но игра в фильме «Охотник на оленей», я бы назвал одной из наилучших на сегодняшний день.

 

8 из 10.

[Тaксист]

Меня всегда забавлял бредовый момент, когда у Уокена спросили русская у него фамилия, а он сказал американская, хотя вообще-то нет такой нации и языка-''американец''- это лишь гражданство, логичнее было сказать англо-саксонская- ибо большинство граждан Америки имеют английское и ирландское происхождение, так что типичный американец имеет английскую фамилию.

[Ridersss]

Меня всегда забавлял бредовый момент, когда у Уокена спросили русская у него фамилия, а он сказал американская, хотя вообще-то нет такой нации и языка-''американец''- это лишь гражданство, логичнее было сказать англо-саксонская- ибо большинство граждан Америки имеют английское и ирландское происхождение, так что типичный американец имеет английскую фамилию.

 

Если бы он сказал, что у него английская фамилия, вряд ли это понравилось американским зрителям Еще умиляет песенка Боже, храни америку.

[Chudische]

Меня всегда забавлял бредовый момент, когда у Уокена спросили русская у него фамилия, а он сказал американская, хотя вообще-то нет такой нации и языка-''американец''- это лишь гражданство, логичнее было сказать англо-саксонская- ибо большинство граждан Америки имеют английское и ирландское происхождение, так что типичный американец имеет английскую фамилию.

 

По-моему он там бросил чуть ли не сквозь зубы - "американская" только что бы от него отвязались ибо подозреваю, что Никанора порядком достали уже этим вопросом и возможными последующими расспросами, как ему воюется против своей исторической родины.

 

Еще умиляет песенка Боже, храни америку.

 

Вот это по-моему, единственный момент, который портит в целом классный фильм.

[Тaксист]

Если бы он сказал, что у него английская фамилия, вряд ли это понравилось американским зрителям Еще умиляет песенка Боже, храни америку.

 

Почему, граждане Америки все прекрасно понимают что их предки прибыли из Европы,что говорят они по английский,вот ксати у актера на твоем аватаре(один из образов истиных американцев) фамилия переводится с английского- Eastwood- восточный лес

Изменено 14.08.2011 08:04 пользователем Тaксист

[Ridersss]

Почему, граждане Америки все прекрасно понимают что их прдеки прибыли из Европы,что говорят они по английский,вот ксати у актера на твоем аватаре(один из образов истиных американцев) фамилия переводится с английского- Eastwood- восточный лес

 

Ну так Англия не есть вся Европа

[Сайфер]

Слабо, разве что Уокеном на троечку вытягивается. А уж пресловутый первый час в смертной скуке своей совершенно тосклив и невыносим. Что забавно: растягивать эту нахрен никому не нужную свадьбу на 40 минут было видимо крайне необходимо, а вот обстоятельства пленения главгероев, как оказалось, можно вапще не освещать – во какой странный лол. Криворусский язык – это соответственно банально-халтурный лол, Катюша в особенности, а ВНЕЗАПНЫЙ выпад с пианиной после охоты – романтико-лирический лол в форме заявы "Мы вовсе не быдло, не-не-не, как вы могли такое подумать?" Верю! Ну правда, как же после пианины можно в этом сомневаться? Там и другие лолы есть (а много их). На войне тоже совсем не как на войне, а вяло и пусто, ибо её по сути в сабже и нет нифига (ну тот одинокий картонный "аз есмъ зло" вьетнамец с гранатой не считается ж за войну, верно?), "ужасов плена" тоже по нулям, всё сгинуло за кадром… ну раз так, значит и трагизм, надо понимать, тоже где-то там за кадром остался. Я вот всё расхваленную рулеточную сценку ожидал. И ведь даже она лесом прошла, ибо: а) Де Ниро никакой, и просыпается охотничек этот только к исходу второго часа, (вероятно его худшая ролёвка после того водолазного негропафоса); б) детсадовские пощёчины утомляют; в) вьетнамцы как поголовные скоты и идиоты создают для подобного сурового действа слишком комичный фон, чтоб его можно было серьёзно воспринимать. Напряга соответственно не создаётся.. эй, да даже у деда Фульчи в позорных Призраках Содома, такие револьверные игрища выглядели сильнее, хотя там трэшак, а тут большое кино, ууу. После Вьетнама там тянется нечто и вовсе непримечательное, будто оно (фильмо) закончилось, так и не начавшись. Ну лады, в Сайгоне сей издыхающий лебедь ещё маленько потрепыхался, только бестолку, ибо концовка эпика утопла в такой серости, что туши свет.

 

Короче, оно так себе (мягко говоря). Сильно ругать не буду, тем более в двух красных на КП про фэйлы более-менее нормально расписано. К тому же плохо про войну или около войны – это маликовская ТКЛ, и сравнивая с оным эталоном, смотрибельность средней паршивости у сабжа всё ж наблюдается. Ну и Уокен, повторюсь, тут просто молодцом, и спасает собой потенциальный фуфел в который раз. 5/10. Много напечатал чё-то, ой.