Colin Baton 7 февраля, 2009 ID: 201 Поделиться 7 февраля, 2009 Наоборот, народ вспомнит хорошие работы в побдобных жанрах - как более ранние, так и поздние. Вот для этого пусть и ищут фильмы из топов критиков. ты бы мог добавить что-то свое. Не имею права. Такого права не имеет никто. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 7 февраля, 2009 ID: 202 Поделиться 7 февраля, 2009 Унесённые ветром (1939)- Тоже пример. Фильм снят по роману 1936, однако не смотря на реальные события, ну очень сильно напоминает "Войну и мир" Толстого 1868 года. Так кто на кого повлиял? Некорректно всё это и неоднозначно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 7 февраля, 2009 Автор ID: 203 Поделиться 7 февраля, 2009 Тоже пример. Фильм снят по роману 1936, однако не смотря на реальные события, ну очень сильно напоминает "Войну и мир" Толстого 1868 года. Так кто на кого повлиял? Некорректно всё это и неоднозначно. Стоп, не передергивай. Никто не утверждает категорично, что "Война и мир" копировала предшественника. Речь идет об идеях/приёмах, высказанных впервые в яркой и заметной форме. Мыслей по поводу того какие они в "Унесенных", было высказано достаточно. Создатели "Войны и мира" вполне могли обратить внимание на что-то ключевое и важное, чего добились предшественники. От этого он не станет менее шедевральным фильмом. Но глупо отрицать, что после появления некоторых фильмов меняются стандарты и отношение к целым жанрам. Возьми хотя бы "Индиану Джонса". Или даже "Властелин Колец" (который я в список не внес) - какой толчок получили экранизации фэнтези последние годы! И даже - съемки батальных сцен. К ним режиссеры стали относится совершенно по другому. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 7 февраля, 2009 ID: 204 Поделиться 7 февраля, 2009 Вроде не было. Этот фильм я смотрел как-то давно... маньяк там был. Хотя мне более интересным показалось поведение толпы - жителей города. Маньяк там лишь фон. Главное то, как показана преступность Германии того времени. Выяснилось, что сам маньяк чуть ли не святой по сравнению с другими. Всю изнанку Германии показали. Фильм был запрещен нацистами позднее. Культовое кино. Повлиявшее на американский нуар, несомненно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 7 февраля, 2009 ID: 205 Поделиться 7 февраля, 2009 Стоп, не передергивай. Никто не утверждает категорично, что "Война и мир" копировала предшественника. Речь идет об идеях/приёмах, высказанных впервые в яркой и заметной форме. Мыслей по поводу того какие они в "Унесенных", было высказано достаточно. Я к тому, что очень вероятно то, что Унесенных ветром не было бы вообще, не имей "Война и мир" (роман) такой известности. Создатели "Войны и мира" вполне могли обратить внимание на что-то ключевое и важное, чего добились предшественники. От этого он не станет менее шедевральным фильмом. Но глупо отрицать, что после появления некоторых фильмов меняются стандарты и отношения к целым жанрам. Взять даже "Властелин Колец" (который я в список не внес) - какой толчок получили экранизации фэнтези последние годы! И даже - съемки батальных сцен. К ним режиссеры стали относится совершенно по другому. В "Войне и мир" батальные сцены намного, намного выше, чем во Властелине колец. А знаешь, почему? Потому что там - реальность. Так скорее всего никто и никогда уже не снимет. Кстати, это самый дорогостоящий фильм. В Советском Союзе снимали великие картины. Я бы в опровержение твоего суждения, что "в Голливуде лучшие силы", мог бы даже привести доказательства того, что ряд Советских картин и несколько из новой России лучше всего, что сняли в Голливуде, но здесь это не в тему =). Всё, что ты приводишь как Индиану Джонса или Властелин Колец повлияло на Американскую культуру, и только. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 7 февраля, 2009 Автор ID: 206 Поделиться 7 февраля, 2009 Я к тому, что очень вероятно то, что Унесенных ветром не было бы вообще, не имей "Война и мир" (роман) такой известности. Влияние литературы на кино, конечно же, очень велико. Но все же фильмы имеют свой почерк и историю. Вспомнить хотя бы "Лолиту" после того как её поставил Кубрик. В "Войне и мир" батальные сцены намного, намного выше, чем во Властелине колец. А знаешь, почему? Потому что там - реальность. Кому как. Мне кажется натуралистичность съемки по нынешним стандартам невысокая. По тогдашним меркам - да, супер. В Советском Союзе снимали великие картины... Никто не спорит с этим. Я тоже люблю многие советские фильмы. Но почему-то в мире многие из них не смотрели. Возможно, виновата наша тоталитарная "закрытость" от мира. Надо было сразу выбирать рыночный путь развития А Индиану Джонса, Звездные Войны или Унесенных Ветром знает в любой стране каждый второй. Хотя мне, к примеру, было приятно узнать, что создатели "Списка Шиндлера" смотрели именно наше кино "Иди и смотри", операторы повторяли приёмы "Журавлей", идеи "Дня Сурка" были высказаны раньше у нас и т.д. и т.п. Возможно, эпичность "Войны и мира" тоже задала новые стандарты для мира и Голливуда, просто надо писать и говорить об этом. Получил же он ксати "Оскара". На Западе тоже не дураки сидят. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 7 февраля, 2009 ID: 207 Поделиться 7 февраля, 2009 Возможно, виновата наша тоталитарная "закрытость" от мира. Надо было сразу выбирать рыночный путь развития А Индиану Джонса, Звездные Войны или Унесенных Ветром знает в любой стране каждый второй. К сожалению, Россия, как и большинство Европейских стран, сейчас переживает "Голливудское Иго". Россия и на рыночном пути не будет продвигать фильмы за рубеж. Максимум, что могло быть, это показ в ограниченный кинопрокат США "Ночного дозора". Но, как ни парадоксально, в целом Российское, как и Европейское кино от этого не становится хуже Голливудского. Хотя мне, к примеру, было приятно узнать, что создатели "Списка Шиндлера" смотрели именно наше кино "Иди и смотри", Опять же, влияние на Американский кинематограф. Америка - это не весь мир. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 7 февраля, 2009 Автор ID: 208 Поделиться 7 февраля, 2009 Colin Baton Ушли мы от темы, хоть и мыслей у меня много - и согласия, и несогласия. Жаль чть ты так не написал, какие яркие приёмы использовались в "Хозяине морей" или "Войне и мире" Выяснилось, что сам маньяк чуть ли не святой по сравнению с другими. Всю изнанку Германии показали. Интересная работа в плане перевода акцентов - с героя на его окружение - и на общество в целом. Задумка отличная. Часто можно встретить и в современных фильмах, весьма хороших. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Colin Baton 7 февраля, 2009 ID: 209 Поделиться 7 февраля, 2009 Colin Baton Ушли мы от темы, хоть и мыслей у меня много - и согласия, и несогласия. Жаль чть ты так не написал, какие яркие приёмы использовались в "Хозяине морей" или "Войне и мире" Про Хозяина морей я писал в контексте с Адмиралом. Что у Адмирала больше общего с Хозяином морей, чем с Титаником: серые, туманные съёмки на море, движения, манера игры Хабенского, как у Кроу. Ракурсы с морских сражений. Если зритель не видит в "Адмирале" Хозяина морей с его 10 номинациями на Оскар, значит Титаник для него более заметен, хотя первый оказался более законодательней. Только фильмы от этого хуже не становятся. И не считаю, что Адмирал хуже, чем "Хозяин морей". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 7 февраля, 2009 ID: 210 Поделиться 7 февраля, 2009 Вот еще одна значимая тема. Похитители велосипедов - как яркий образец итальянского нео-реализма в кино. Также фильм, опередивший время. Я этот фильм также высоко оцениваю. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OlenkaT 8 февраля, 2009 ID: 211 Поделиться 8 февраля, 2009 Обязательно добавьте "11 друзей Оушена" этот фильм вообще очень на всех повлиял!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 8 февраля, 2009 ID: 212 Поделиться 8 февраля, 2009 Обязательно добавьте "11 друзей Оушена" этот фильм вообще очень на всех повлиял!!! Во-первых, есть "Оушены" 60-го года, есть римейк. Во-вторых, повлиять фильм ни на что не мог, может на кого-то, как я вижу, но на кинематограф - вряд ли. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 8 февраля, 2009 ID: 213 Поделиться 8 февраля, 2009 Обязательно добавьте "11 друзей Оушена" этот фильм вообще очень на всех повлиял!!! Ну да. А особенно на тебя. Значит, фильм значимый. Логично? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 10 февраля, 2009 Автор ID: 214 Поделиться 10 февраля, 2009 Дискуссия утихла, добавился многовариантный опрос. В него, помимо указанной двадцатки, вошли ещё 10 фильмов, те, по которым участники форума проявили наибольшую активность и привели новые весомые аргументы. Примите участие в определении самого-самого "идейного вдохновителя" мировой кинематографии! ps//Думаю, голосование может быть дополнено, но пока есть смысл ограничиться 30-кой фильмов, чтоб не перегружать мозги Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AXEL1713127044 10 февраля, 2009 ID: 215 Поделиться 10 февраля, 2009 Голос " Кейну ", естественно. А добрая половина фильмов в списке совсем не к месту. ИМХО Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 10 февраля, 2009 Автор ID: 216 Поделиться 10 февраля, 2009 Голос " Кейну ", естественно. А добрая половина фильмов в списке совсем не к месту. ИМХО Возможно... Но, по крайней мере, некий результат активности народа в этой рубрике. Главное всё-таки есть что выбрать Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
orange3005 10 февраля, 2009 ID: 217 Поделиться 10 февраля, 2009 Проголосовал чуть ли не за половину списка - так как довольно сложно, а может и невозможно выбрать один, фильм, наиболее сильно на всех повливший. Скорее, наиболее повлиявшие на отдельные жанры. За включение "Бешеных псов" и "2001" - топикстартеру отдельное спасибо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 10 февраля, 2009 Автор ID: 218 Поделиться 10 февраля, 2009 Добавил оч. краткое описание всей тридцатки в стартопике. orange3005 Собственно, просто отразил итоги дискуссии заинтересованных форумчан Думаю так даже лучше будет - есть выбор из схожих фильмов. По той же причина добавил "Зеркало для героя". И, немного подумав, "Войну и мир", все-таки интересно наблюдать успешное идейное мега-кино в мире (в ситуации когда схожее масштабное кино "Клеопатра" терпит определенное фиаско). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LANGI 10 февраля, 2009 ID: 219 Поделиться 10 февраля, 2009 Думаю, что очень повлиял Броненосец "Потемкин", на российский кинематограф уж точно, очень масштабная картина. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DeGodFath3r 10 февраля, 2009 ID: 220 Поделиться 10 февраля, 2009 Голос из списка за - Носферату, Семь самураев, 2001 год: Космическая одиссея, Хэллоуин и Психо. Позже вспомнил, что забыл проголосовать за Крёстный отец. В целом, наверное, именно эти 6 фильмов внесли вклад в развитие кино - в жанр ужаса, драмы, триллера, боевика, фантастику. Можно отметить и первые фильмы Чаплина, Китона, Мелье, бр. Люмьер, Линдера, Асты Нильсен. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лиса не Алиса 10 февраля, 2009 ID: 221 Поделиться 10 февраля, 2009 Трудно конечно представить себе фильм, который может на полном серьёзе на людей повлиять. Но..из списка голосую за Крёстного отца и Унесённых ветром. По-крайней мере благодаря одному из них, у меня теперь навсегда имеется шаблонное представление об итальянской мафии. А второй достоен уважения по возврасту, да и сам фильм прекрасный. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 10 февраля, 2009 Автор ID: 222 Поделиться 10 февраля, 2009 Лидерство, как и ожидалось, уверенно захватила "мафия" Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 10 февраля, 2009 ID: 223 Поделиться 10 февраля, 2009 "Психо", "Хэллоуин", "Носферату" и "Твин пикс" - таков мой список. Соответственно как образцовые зачинатели культов саспенса, мочилова, ужасов в целом и фантасмагории. А вообще я доволен. Редко в каком опросе, проводящемся на форуме КП, я знаю хотя бы половину кандидатов, а тут из предложенного отсмотрено практически всё, кроме "М убийцы", о котором я первый раз слышу Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maria Monroe 10 февраля, 2009 ID: 224 Поделиться 10 февраля, 2009 Голосую, в основном, за более ранние фильмы, т. к. логично предположить, что и возможностей для новаторства в начале кинематографического пути было больше. Среди них есть и те, которые ещё не видела (Броненосец «Потемкин», Метрополис, М убийца), но доверяю мнению кинокритиков. Обдумывала по поводу голосов за "ездока" и "кукушку", но в итоге рука не поднялась. Фильмы, безусловно, отличные, но есть сомнения насчет весомого вклада в кино. Мои личные любимчики, независимо от влияния на кинематограф: Психо Космическая одиссея Бешеные псы Лидерство, как и ожидалось, уверенно захватила "мафия" И очень жаль. Ладно не ВК лидирует. Но у него, к моему сожалению, всё впереди. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AXEL1713127044 10 февраля, 2009 ID: 225 Поделиться 10 февраля, 2009 Голосую, в основном, за более ранние фильмы Ладно не ВК лидирует. Но у него, к моему сожалению, всё впереди. Думаю, большинство людей, голосуя в этой теме, делают это по принципу: "мой любимый фильм из тех, что тут есть". Это и печалит, хотя вообще никому не дано право выбирать, какой из фильмов оказал наибольшее влияние на кинематограф, тем паче дилетантам этого форума, коими все его участники и являются (я и о себе), не думаю, что среди нас есть какие-нибудь талантища кино... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.