Немыслимое (Unthinkable)

[Live to tell]

2. В контексте работы таварища Хэ - так можно и нужно - даж сказалбы иначе нельзя.

 

Что тут векторного. Работа у чела така...допрос с пристрастием и неважно, что ему это нравиццо - может это его призваниё такоё...садизм с человеческим лицом...ёёёоу...

Кто из писателей сказал, что проститутке может нравится секс, но это не делает ее не проституткой?

Я еще могу допустить, что в абстрактом смысле то, что делает Эйч, можно назвать работой. Но если и есть такая должность как специалист по проведению допросов, хорошо бы ждать от сотрудника на ней, что он не перевозбудится на рабочем месте. Чего Эйч обещать не может. Какая ему госмиссия, когда под конец уже никто не сомневается, что он собрался пытать детей, потому что для него возможность уникальная?

 

В том то и цимес, что разговоры разговаривать (мол "на кол посадить" "резать по частям и запихивать куски в рот", "содрать кожу и посадить на муравейник", "жарить на медленном огне") умеют все, в том числе и в этой теме, а взять и сделать это не может никто, ну кроме больных на всю голову товарищей (!) Ну никто же не оказался способен, кроме негра - все бегали, перекладывали ответсвенность и т.д. (и то (фильм это показывает) есть вещи, на который даже будучи больным незя решиться - т.е. тут только Чикатилло нанимать на эту работу)

 

Вот именно, кроме Эйча умельцев не было. Забаненный на неделю за флуд Зомби писал, что, если бы

 

Янгер не себя убил, а Эйча,

 

это, дескать, не гарантировало бы ему, что детей не тронут. Потому на тот момент самым припадочным казался дедуля в костюме, который позаботился об эвакуации семей госслужащих. Но в том-то и дело, что я не верю, что дядя снял бы пиджак, закатал рукава и взялся за электроды. Он мразь, конечно, раз отдает приказы пытать детей, но сам он не маньяк, и задание ему не по плечу. Даже помощник Эйча устранился.

[kostyanet]

В биологическом смысле очень просто пожертвовать одним ради многих. В природе это вообще стандартная процедура выживания вида.

 

Это у людей гипертрофированный орган морали заставляет спасать увечных и калечных (которых в природе немедленно пожирают) и приводит к мысли. А что если вообще этот чувак не при чем, а мы его, того, замучаем до смерти?

 

Были же такие случаи. Одна тетка, мужененавистница, давала ложные заключения экспертизы по делам об изнасилованиях. На ее счету 15 пожизненных сроков и несколько приведенных в исполнение.

 

Отсюда начинается практическая колея: если спец ничего другого кроме пыток не умеет, то не в засунуть ли в задницу такого спеца?

[Тони Монтана]

Спец, как и весь фильм в целом, оказался весьма посредственным.

Вообще, Грегор Джордан разочаровывает уже второй раз: сперва, имея козырный сюжет и блестящий актерский состав, умудрился превратить в УГ "Банду Келли", теперь взялся за тему терроризма и его последствий, но с тем же успехом.

Писал уже, что лучше посмотреть сериал "24". Там все тоже самое подано хотя бы более эффектно и захватывающе.

Больше, чем 6/10 никак не заслуживает.

[Live to tell]

Писал уже, что лучше посмотреть сериал "24". Там все тоже самое подано хотя бы более эффектно и захватывающе.

Больше, чем 6/10 никак не заслуживает.

 

В "24" Джек Бауэр, как подметила Света Yenifer, только что не летает - такой он крутой спец, и так у него дело борьбы с терроризмом спорится А у Джордана у военных и прочих служак все не так радужно. Если бы были такие работники, как в "24", Янгера бы и пытать не пришлось, потерялась бы драматургия. КТО раскрыли бы местонахождения бомб каким-нибудь хитрым айтишным способом )) Они там такие всезнающие, что им, наверное, можно позвонить, чтобы подсказали код к моему чемодану, а то я забыла. А с Эйча в рабочем халате 7 потов сходит.

[Тони Монтана]

В "24" Джек Бауэр, как подметила Света Yenifer, только что не летает - такой он крутой спец, и так у него дело борьбы с терроризмом спорится А у Джордана у военных и прочих служак все не так радужно. Если бы были такие работники, как в "24", Янгера бы и пытать не пришлось, потерялась бы драматургия. КТО раскрыли бы местонахождения бомб каким-нибудь хитрым айтишным способом )) Они там такие всезнающие, что им, наверное, можно позвонить, чтобы подсказали код к моему чемодану, а то я забыла. А с Эйча в рабочем халате 7 потов сходит.

 

Я к тому, что даже фишку с детьми и то из сериала стырили. Так в чем проявился творческий подход Джордана? В количестве пролитого пота, что ли?

Что он собирался снимать - драмму или психологический триллер?

К "24" упреки в комиксовости просто по-детски наивны и не принимаются - это приключенческий боевик, чья задача прежде всего увлечь зрителя, но и серьезные проблемы в рамках жанра он поднимал.

Джордану не удалось ни того, ни другого.

[Beatrix_Kiddo]

Кино очень и очень посредственное. Не поверила в мотивацию и обоснованность необходимого злоупотребления специфическими способностями героя Джексона, и это в наше-то время, когда еще в средние века доказали, что боль не гарантирует правды. Следовательно, спецслужбы занимались ерундой, пытая террориста, вместо того, чтобы решать проблему. Я не поверю, что нет психотропных вществ в арсенале спецслужб разных стран для решения подобных случаев, и единственный метод - это пытки.

 

Кино типа пыталось показать моральную дилемму между допутимыми методами и количеством зависящих от них жизней, но продемонстрировало, что спецслужбы сша абсолютно недееспособны в подобных ситуациях. Плюс крайне много ляпов для рассматриваемого масштаба событий.

 

Вообщем, full disappointment.

 

 

К слову, политическая составляющая выглядела очень надуманно. Террорист предъявил требования, заранее зная, что их не выполнят. Следовательно главной целью было совершение теракта.

 

Если лейтмотивом фильма была критика подобных методов, как недействительных, то не удалось избежать неоднозначности из серии "когда надо, то можно и детей, но только в крайних случаях". Хотя я лично не уверена, что начни Ха пытать детей, то террорист раскололся бы насчет четвертой бомбы, или по крайней мере, назвал бы верный адрес. А отчего спецслужбы не проверили полностью помещение - загадка.

 

Изменено 28.10.2010 11:46 пользователем Beatrix_Kiddo

[LEtranger]

... Изменено 03.11.2013 13:00 пользователем L`Etranger

[Капелька Соулино]

Отличное кино.

 

Насущный и животрепещущий вопрос в современном мире - уподобляться этим нелюдям (которые делают подобные бомбы, пускают самолеты в торговые центры, взрывают целые дома и кварталы) пытаясь спасти жизни; или же не падать так низко, не становиться животными, тоже пытаться спасать жизни людей, бороться с терроризмом, но более...гуманно (?) и возможно ли такое вообще.

Фильм о большем, нежели просто о жестоком большом темнокожем верзиле-пыточнике (о нет, он делал свою работу; я его, его жену прекрасно понимаю); больше, чем кино об агенте Броуди, не желающей терять человеческий облик, даже перед лицом ядерного взрыва (и ее я тоже могу понять); больше, чем о террористе с такими идеалистическими, утопическими и фантазийными требованиями (даже его вот этот порыв мне понятен).

 

Страшно ведь. Страшно то, что есть такие люди, как этот Юсуф. Страшны их методы. Страшны такие, как Эйч. Страшна в своей церемонности даже Броуди. Потому что голову можно сломать, думая - что же правильно в данном случае, и как поступить.

 

 

Но все же, окажись я в эпицентре подобных событий, я бы была на стороне Эйча. Не до гуманности уже, наверное, когда дело касается ядерных взрывов и гибели не только Штатов, но и вообще всех на земле. Уверена, детей Эйч никогда и ни за что бы не тронул. Почему? Да просто потому что у него есть свои собственные дети. Припугнул бы Юсуфа хорошенько - да, но не причинил бы детям вреда. А все агенты прям всполошились, разорались, руками размахались, ногами растопались. Идиоты, вот реально идиоты. Могли ведь добиться от этого горе-террориста признания о четвертой бомбе. Я почему-то уверена, что могли бы. Но нет, лучше поорем все дружно, как плохо бить детей Не тронул бы их Эйч, ни за что. Таким людям надо верить. Если они говорят что-то, значит не просто так.

И с количеством килограммов плутония, конечно, просто наитупейшим образом лажанулись Понаберут в ФБР и вооруженные силы по объявлению!

 

 

Прав был Эйч: "Мы боимся - они нет; мы сомневаемся - они верят". В этом они сильнее нас, все верно. И как тут бороться еще, если не их методом? Вообще сложить ручки, но зато чувствовать себя белыми и пушистыми - или же защищать свои семьи, родных и близких любыми возможными способами, даже очень жестокими. Я выберу второе. Инстинкт выживания однако.

 

 

"Немыслимое" - яркий пример потрясающей, острой и пронзительной игры всех актеров без исключения. "Подмостки" в основном одни - комната, где пытают Юсуфа. А большего и не надо. Все события разворачиваются в головах людей, волею судьбы вовлеченных в эту ужасную ситуацию.

Майклу Шину отдельные аплодисменты, блестяще!

 

 

...и это в наше-то время, когда еще в средние века доказали, что боль не гарантирует правды. Следовательно, спецслужбы занимались ерундой, пытая террориста, вместо того, чтобы решать проблему. Я не поверю, что нет психотропных вществ в арсенале спецслужб разных стран для решения подобных случаев, и единственный метод - это пытки.

Мне кажется, L`Etranger прав. Честно говоря, не представляю, как с помощью "сыворотки правды" (вы ведь ее имеете в виду?) можно заставить человека говорить? Именно физический процесс. Я, конечно, не химик, не знаю состава всяких там веществ, развязывающих язык, но почему-то думается, что челюсть они не заставляют открываться

Не хочет человек говорить, он и не будет, что ты ему ни коли. Тем более такой вот Юсуф, который изначально знал, на что идет и что с ним будет. Да он даже за 3 дня пыток не раскололся, какие уж там психотропные вещества...

 

К слову, политическая составляющая выглядела очень надуманно. Террорист предъявил требования, заранее зная, что их не выполнят. Следовательно главной целью было совершение теракта.

 

Не знаю, мне показалось, что Юсуф был на грани отчаяния или еще на какой-то грани, но он верил в то, что требовал у властей.

 

А теракт ради теракта? Мне он не таким человеком показался. Так делают только маньяки. У террористов, по-моему, всегда есть определенная цель.

 

 

А отчего спецслужбы не проверили полностью помещение - загадка.

 

Ну если уж они с кол-вом потыренного плутония так лохонулись, чего уж там говорить

 

[Beatrix_Kiddo]

10 миллионов возможных жертв это недостаточная мотивация и обоснованность?

Видимо недостаточная, раз спецслужбы выбрали столь ненадежный способ вести расследование.

 

Или вы наверное имеете ввиду "пентатал натрия" и другие рецепты "сывороток правды" на пару с детектером лжи? Да, они есть в арсенале спецслужб, но они признаны обличать ложь. А зачем они человеку, который изначально известно, всем лжёт? Ни одно психотропное вещество не заставит человека просто ГОВОРИТЬ если он предпочтёт молчать. Правду, неправду - неважно.

Сомневаюсь, что спецслужбы любой страны будут рассекречивать подобные препараты. Психоактивное вещество влияет на мозг и нервную систему человека, некоторые вещества имеют гипнотический эффект. Человек расслабляется, пропадает тревожность, отвечает на вопросы. Получить информацию таким способом быстрее и эффективнее, как и проверить ее незамедлительно. гарантии не может быть и здесь, но по-моему,

пытки в течение нескольких дней вообще не привели к каким-либо результатам.

 

 

И да кстати, такие средства предполагают ответы только на закрытые вопросы, и что бы они его спросили?

 

"Где бомба? отвечайте да или нет" ??

 

"Где бомба" - это открытый вопрос.

 

Психоактивные вещества в своем воздействии не схожи с детекторами лжи. Это в их полномочиях ответы на закрытые вопросы.

 

 

Спецслужбы оказались в проигрыше из-за своей мягкотелости и слабохарактерности

.

 

Вы понимаете, насколько само по себе абсурдно то, что "спецслужбы слабохарактерны и мягкотелы"? И к тому же, показаны в данном фильме изрядно туповатыми. Это явный минус фильма. А скорее, недостаточная осведомленность.

 

Вот в чём основная суть. Пытки развязывают язык и это самые действенные методы. Клин вышибают клином и с террористами надо поступать так, как они не гнушатся поступать с мирными людьми. А всю мораль с ценностями нужно задвинуть на заднюю полку, когда речь идёт о таких важных проблемах.

Пытки развязали язык Юсуфу? Он сказал что-нибудь, когда его пытали?

даже под угрозой пытки собственных детей он не рассказал про четвертую бомбу. Или все-таки нужно было начать их пытать?

 

Изменено 08.11.2010 21:41 пользователем Beatrix_Kiddo

[Beatrix_Kiddo]

Мне кажется, L`Etranger прав. Честно говоря, не представляю, как с помощью "сыворотки правды" (вы ведь ее имеете в виду?) можно заставить человека говорить? Именно физический процесс. Я, конечно, не химик, не знаю состава всяких там веществ, развязывающих язык, но почему-то думается, что челюсть они не заставляют открываться

Как я выше писала, психоактивные вещества влияют на мозг, в первую очередь. А что контролирует весь организм, и, в том числе, и голосовые связки с челюстью? Мозг. Так же, они влияют на нервную систему. Немного похоже здесь воздействие алкоголя, в качестве примера. Зачастую, люди под воздействием алкоголя, начинают говорить то, что не собирались говорить. Психоактивные вещества влияют на мозг эффективнее и сильнее.

 

Не хочет человек говорить, он и не будет, что ты ему ни коли. Тем более такой вот Юсуф, который изначально знал, на что идет и что с ним будет. Да он даже за 3 дня пыток не раскололся, какие уж там психотропные вещества...

Так в чем смысл тогда? Продемонстрировать, что тоже способны на жестокость? Ведь пытки не эффективны и в этом вся суть. Даже эйч говорил, что такие, как Юсуф натренированы терпеть боль. Вы понимаете весь абсурд этого процесса? Они пытали того, кто был готов к этому и знали, что он ничего не скажет, но при этом упустили уйму времени.

 

Не знаю, мне показалось, что Юсуф был на грани отчаяния или еще на какой-то грани, но он верил в то, что требовал у властей.

 

А теракт ради теракта? Мне он не таким человеком показался. Так делают только маньяки. У террористов, по-моему, всегда есть определенная цель.

 

Тогда зачем он добровольно сдался властям? Или вы полагаете, он столь наивный, что поверил, что правительство выполнит его просьбу? Он даже не дал им времени на то, чтобы они смогли ее выполнить. Он специально ждал, чтобы уже никто ничего не смог сделать.

 

[Капелька Соулино]

Так в чем смысл тогда? Продемонстрировать, что тоже способны на жестокость? Ведь пытки не эффективны и в этом вся суть. Даже эйч говорил, что такие, как Юсуф натренированы терпеть боль. Вы понимаете весь абсурд этого процесса? Они пытали того, кто был готов к этому и знали, что он ничего не скажет, но при этом упустили уйму времени.

Наверное, очередной косяк, снова показали недалёкость спецслужб, которые отчего-то решили, что пытки проймут такого человека.

Вряд ли кто-то собирался демонстрировать жестокость.

Конечно, это абсурдно, и да, они потеряли целых 3 дня на бесполезные терзания человека.

 

А по мне, так сразу надо было отыскать жену с детьми. Когда причиняют боль тебе, не факт, что расколешься. Юсуф вон выдержал, ему хоть бы хны, его обучали терпеть такую боль. А вот когда начинают угрожать близкими - это всегда действует.

 

 

Тогда зачем он добровольно сдался властям? Или вы полагаете, он столь наивный, что поверил, что правительство выполнит его просьбу? Он даже не дал им времени на то, чтобы они смогли ее выполнить. Он специально ждал, чтобы уже никто ничего не смог сделать.

1. Мазохист?

 

2.

Он был явно не в себе, может, и верил наивно, что просьбу выполнят.

Почему времени не дал? Он сказал, что от президента требуется лишь официальное заявление по ТВ. А на это много времени не нужно. Ведь Юсуф оговорился, что после бы дал разумные сроки на выполнение своих условий - вывести войска из Ирака.

 

[Beatrix_Kiddo]

А по мне, так сразу надо было отыскать жену с детьми. Когда причиняют боль тебе, не факт, что расколешься. Юсуф вон выдержал, ему хоть бы хны, его обучали терпеть такую боль. А вот когда начинают угрожать близкими - это всегда действует.

 

То есть, Вы считаете, что надо было сразу пытать жену и детей на глазах у террориста? Его не убедила смерть жены. Значит надо было пытать детей?

 

Вы понимаете, в фильме основной минус, это то, что условно разводят Америку и "ее врагов" по разные стороны морально-этических норм. Вот якобы мы, американцы, да прибегаем к недопустимым методам, нарушаем права человека, но детей не мучаем. А вот "они" готовы пойти на все. Что фильм и доказывает. Америку выбеляют, при том, что дают намек на то, что возможно и такое, намекают гражданам, что если надо будет, то мы и детьми не погнушаемся, а все ради вашего блага. А на самом деле, меньше всего правительство заботит благо своих граждан.

 

 

1. Мазохист?

 

2.

Он был явно не в себе, может, и верил наивно, что просьбу выполнят.

Почему времени не дал? Он сказал, что от президента требуется лишь официальное заявление по ТВ. А на это много времени не нужно. Ведь Юсуф оговорился, что после бы дал разумные сроки на выполнение своих условий - вывести войска из Ирака.

 

Юсуф был вполне адекватен и ясно отдавал себе отчет в своих действиях. И он прекрасно понимал, что никто не будет делать заявлений на ТВ, и что для правительства куда важнее эти военные опреации в Ираке, чем жизни нескольких миллионов людей, которые можно списать на счет Ирака и безнаказанно действовать там дальше, еще больше ощущая поддержку взбешенного терактами населения. Это очень действенный метод манипулирования населением. Я считаю, все его действия говорят о том, что результатом должен был стать теракт. Иначе не было бы четвертой бомбы.

 

Все действия спецслужб в фильме - показушные. Почему, Эйч, первым догадавшись о четвертой бомбе, задал этот вопрос Юсуфу в самом конце! И ни разу во время пыток? И никому не сказал? Почему при такой угрозе не начали проверять крупные города США, при том, что их выбор более чем банален? Фильм как бы примиряет амерканцев с тем, что их спецслужбы тоже ошибаются, и действуют недопустимыми методами, но только выставлено это все настолько картонно, что не возникает ни единой мысли поверить в правдоподобность такого. Типичное голливудское пойло. Единственный плюс у картины - это образ террориста. Я удивлена, что его не сделали однозначно психом и религиозным маньяком.

 

Изменено 09.11.2010 08:55 пользователем Beatrix_Kiddo

[Капелька Соулино]

То есть, Вы считаете, что надо было сразу пытать жену и детей на глазах у террориста? Его не убедила смерть жены. Значит надо было пытать детей?

 

Нет, я не считаю, что жену и детей Юсуфа надо было пытать. Надо было его хорошенько припугнуть, как и хотел сделать Эйч с детьми. Сделать вид, что на самом деле собирается их мучать.

С женой почти получилось, если б не влезла эта Броуди, чтоб ее. А Эйч, конечно, вышел из себя потом. Он бы смог вытрясти из Юсуфа правду, я почему-то уверена.

 

 

 

Вы понимаете, в фильме основной минус, это то, что условно разводят Америку и "ее врагов" по разные стороны морально-этических норм

 

 

А мне показалось, что никого не разводят. И те, и другие способны на зверства, что мы и увидели.

Придерживаюсь мнения, что Юсуфу все же дорога была своя семья, ради них он бы рассказал правду. Глядеть, как мучают твоих детей, никому не под силу.

 

 

А на самом деле, меньше всего правительство заботит благо своих граждан.

 

А ради чего тогда они пытались найти и обезвредить эти ядерные заряды? Чтоб люди не погибли.

 

 

 

На вторую часть вашего сообщения попозже отвечу

[Beatrix_Kiddo]

Нет, я не считаю, что жену и детей Юсуфа надо было пытать. Надо было его хорошенько припугнуть, как и хотел сделать Эйч с детьми. Сделать вид, что на самом деле собирается их мучать.

С женой почти получилось, если б не влезла эта Броуди, чтоб ее. А Эйч, конечно, вышел из себя потом. Он бы смог вытрясти из Юсуфа правду, я почему-то уверена.

 

Так для того, чтобы Юсуф поверил, что Эйч способен пытать детей, Эйч пытал его несколько дней и убил его жену. То есть, может тут была целая схема? Пытать террориста, зная, что он не расколется, но при этом убедить его в том, что спецагенты пойдут до конца. И все равно мне видится это абсурдным. Потому, что самое ценное в этой ситуации - время, которое спецагенты безответственно теряли.

 

 

А мне показалось, что никого не разводят. И те, и другие способны на зверства, что мы и увидели.

Придерживаюсь мнения, что Юсуфу все же дорога была своя семья, ради них он бы рассказал правду. Глядеть, как мучают твоих детей, никому не под силу.

 

 

Но для того, чтобы он заговорил, надо было начать их мучать. Чтобы он слышал их крики. А не просто понимал, что они могут это сделать.

 

И еще такой момент. Выяснить, сколько на самом деле было бомб, можно было бы сразу! Подозрения можно было бы проверить на детекторе лжи. Но нет, спецслужба искренне поверила террористу и не удосужилась посчитать количество плутония. Получается, что Эйч старался не ради национальной безопасности, а из-за личной мести? Иначе почему он сразу не сказал всем о своих подозрениях. Ведь не зря же этому персонажу приписали жену с таким прошлым. Чтобы у него было больше мотивации. А это уже не профессионально, когда на такую должность выбирают людей, предвзято относящихся к процессу.

 

 

А ради чего тогда они пытались найти и обезвредить эти ядерные заряды? Чтоб люди не погибли.

 

Ну потому, что поступил сигнал и его надо было проверить. Но то, как халатно отнеслись спецслужбы к этому сигналу доказывает, что им было глубоко плевать на население. Кого они начали первыми эвакуировать при угрозе ядерного взрыва? Местное правительство. Население было не в курсе предполагаемой атаки. Это ли забота о людях?

 

[Humorist]

фильм немыслимо отличный, хорошая актерская игра, напряжение на протяжении всей картины, которое только нарастает.

считаю, что главный герой в исполнении Сэмюэля, вел себя абсолютно верно и его методы, в такой ситуации, были безупречно верные.

[Waldemar]

Просто потрясающее кино, вот с самого первого кадра держит в напряжении до самого конца. И какой Джексон тут обаятельный и я считаю то, что он делал - вещь нужная! Концовка просто шик, жалко не показали, что творится дальше.

 

Шин просто блестяще сыграл, но

смерть его героя жутко нелепая, хотя другого выхода у него не было. Но блин почему он пошёл в супермаркет и дал себя захватить, к чему игры, раз уж он не выдвинул сначала свои требования

 

Изменено 25.11.2010 14:26 пользователем Elin-Gil
[spoiler]

[Elin-Gil]

Товарищи, не забывайте про то, что спойлеры - зло!

[blade875]

Жаль что ядерный взрыв не показали...Надо было сделать ВИД что Эйч что-то делает с детьми и он бы наверное поведал бы о четвертой бомбе...

[TrollingStone]

Местами занятная, но все же высосанная из пальца дурь.

 

Шитое белыми нитками действие, шитые белыми нитками герои, шитая белыми нитками и откровенно акцентированная мораль, которая вдобавог прикидываецца вроде как объективным рассуждением из серии "у всех своя правда", что раздражает особенно.

Ладнобэ действие и развитие событий. В конце концов, условность есть условность, а в данном случае эти кромешно идиопатические бредни ведут зрителя к стопяццотпервой серии сакраментального "стоит ли слезинка ребенка мозгов на стене".

Ладнобэ, персонаже. Пусть ремесленнег от цеха маньяков и садистов в традиционном, но крепком исполнении Сэма Эл Дэ выглядит наиболее разумным и вменяемым героем. Пусть в ФБР (или где-то-там-еще, откровенно говоря, уже не помню) работают тетке, просто-таке предназначенные для карьеры музейных работниц. Пусть мелькает опереточная массовка. Пусть тэррорисд, только что собравший десяток другой единиц, ггг, ядерного оружия, perpetuum mobile и музыкальную открытку, что голосом Сергея Зверева воет "Ради тебя", демонстрирует феноменальную дурость, тупость и безответственность.

 

Но, йомое, подтекст-то приличный можно было организовать? Ладно, делаешь ты завязку, в которой правомочность средств очевидна для всех, кроме музейных работниц, работающих в ФБР, и тех зрителей, что пекуцца об универсальности гуманистических принципов, патамушта гладиолус (Шарапов Жеглову все уже объяснил кагбэ). Ну таг и делай тогда утвердительное высказывание на тему "цель оправдывает средства" без всех этих соплей, "нужно показать точку зрения другой стороны", и тэдэ. Нонед, не срослось.

А срослась неясного назначения рефлексия, абсолютно непригодная для предлагаемых обстоятельств.

Итог - акценты всяко смещены в сторону приемлимости пыток, на все это сверху накинут не самый хитровыдуманный камуфляж. А сложнейшая этическая проблема сведена к дважды два четыре, террористы хотят вас убить, поэтому правительство вынуждено, и все заверте...

Грустно, девицы.

 

Но посмотреть можно, ничего не скажу.

[werter]

Мде. Просто тупиковое,смурное, унылое, скучное кино, режиссёра, с летающей баскетбольной фамилией Джордан. В психологической обработке мозга,насчет моральных ценностей, и канонов нравственности, человечности, на фоне детских шалостей издевательств: жарой, холодом, лишением сна,сильный шум, яркий свет,ампутация фаланг пальцев, прошивка электрическим током, якобы удаление зубов "гуманного" Эйча/ Сэма Джексона, на парочку с умиляющей ботанкой, грозой закона,сердобольного, криво ногенького агента ФБР в юбке, над Юсуфом, корешем Алькаиды, с которой он на короткой ноге.Может это понравилось многим, мм? Да ну.. Абсурд! Я представляю эту всю глумящуюся гоп команду агентов всех структур,под чутким руководством Ивана Грозного.Было бы намного всё бистро и как по маслу. С самого начало было понятно, что либо с математикой в сюжете плохо и провалы в сюжете, либо все так предсказуемо.Покажусь через чур придирчивым, но, если собрались уж рвать зубатку, то хоть показали бы это со вкусом и хоть чуточку реально.. Не то посланник Аллаха, так рьяно и сатанински всех проклинал, на чем свет стоит, что будучи только слепым можно не заметить, его вполне голливудскую ротовую полость, без всяких либо вмешательств палача-садиста, ждущего уже битый день и час, когда тот выложит правду,где спрятаны и заложены бомбы с плутонием. Украденные опять таки в нашей матушке стране.Потчиють на наш менталитет разгильдяйства, пиндосы.А на баллоне вообще было чётко написано "Чернівці". Так что як проссышь.Смотреть тут, разве что на игру американского господина "Котовского" с именитой зеркально-кожаной шевелюрой, больше нечего..Концовка вообще просто полный атас..Это я не знаю. Не то что бы не додумано не доработано, это просто как бы, сами для себя сделайте ребятки умозаключение.. Сравнивать с "Переговорщиком" вообще не уместно..На голову сильнее фильм 1998 года. А вот с тягомотиной "Переводчица" с Николь, вполне составит сладкую парочку..

[LaBrie]

Ну если закрывать глаза на корявый сюжет а смотреть на тему насилия/ненасилия человеком человека - то фильм неплохой. Звезды в фильме оправдали мое доверие, Джексон - точно сыграл какого-то профессионала-отморозка. Сцена с женой была мощная, с детьми - еще мощнее. Проголосовал за "нет",

так как исходя из фильма в конечном итоге методы Эйча не помогли - бомба я так понял взорвалась. А человек (Шин) если чего-то захотел, так захотел. Правда самоубийство мне показалось банальным, хотя вполне логичным.

Изменено 05.12.2010 10:46 пользователем Donnie Darko

[Эдди Мерфи]

Я напишу только одно - Майклу Шину "Оскара"! Остальным - дулю с маслом.

[White Oleandr]

Смысл один-зло порождает зло.

Один хочет избавиться о тирании путем терроризма,другой хочет избавиться от терроризма путем пыток.

 

По мне так правы оба,но больше всего мне жаль героя Сэмуэль Джексона)

[Orientir]

Невероятно тупое кино. Ну неправильно так подгонять весь сценарий под провокационный вопрос. При таких, высосанных из пальца, данных, над ним и задумываться не хочется-).

[jack_b]

Невероятно тупое кино.

Чем же тупое? Наоборот, несет в себе идею. На злободневную тему. Да и сценарий, диалоги глупыми и непродуманными не назвать при всем желании.