Дружба: одиночка или рубаха-парень?

[Растяпа]

Я бы не назвал это местью. Но, если тебе удобно называть это так, то "да будет так". И я объяснил, почему я не могу просто уйти в сторону.

Я поняла, твои мотивы, скажи тебе становится легче после этого? Я сейчас не осуждаю, просто интересуюсь, ты получаешь моральное удовлетворение, наступает душевный покой, может чувство злорадства или ты просто отпускаешь после назовем это "мести" человека и вычеркиваешь его из своей жизни?

[knstn]

голосовал за 1 вариант

[ТашкаК]

По поводу дружбы, на востоке есть замечательное, мудрое высказывание:

 

"Не будет слишком мягок, по отношению к своему другу - потому что однажды он может стать твоим врагом;

И не будь слишком жестким, по отношению к своему врагу - потому что однажды он может стать твоим другом."

 

И чем дольше я живу, тем больше с этим соглашаюсь .

 

А вообще мне кажется, в дружбе (и не только) важно научиться отдавать, ничего не ожидая и не требуя взамен.

[Jack Sparrow]

Я поняла, твои мотивы, скажи тебе становится легче после этого? Я сейчас не осуждаю, просто интересуюсь, ты получаешь моральное удовлетворение, наступает душевный покой, может чувство злорадства или ты просто отпускаешь после назовем это "мести" человека и вычеркиваешь его из своей жизни?

Я не испытываю какое-то удовольствие и у меня не наступает какой-то определённый покой. Я не сумасшедший какой-нибудь, чтобы преследовать такую цель.

 

Когда ко мне кто-то напрашивается в друзья (я сейчас не про общение в интернете говорю, а про реальную личную жизнь), то я всегда (!) предупреждаю, что человек я сложный. Я обладаю недоверием и я очень люблю, когда всё справедливо. Человек якобы это понимает и пошла поехала якобы дружба. Далее, он меня нагло предаёт, зная, что я этого терпеть не могу. Он позволил себе поступить со мной не честно. Задеть моё доверие. Почему, после этого я не могу сделать так, чтобы он ощутил как мне было неприятно? Я таким образом добиваюсь равновесия. Я хочу, чтобы человек понял, что не надо было на меня плевать. Я тоже человек и мне тоже неприятно, что со мной так поступают. Естественно, некоторым людям на некоторые поступки будет плевать с моей стороны, но я знаю их слабые места и пользуюсь этим. Я нахожу то, чем я могу надавить на человека также, как когда-то он сделал со мной. Люди действительно жалели и искренне извинялись за свой дерзкий поступок. Но я не хотел их больше видеть и говорил только: "Было время". было время, когда мы были друзьями. Было время, когда я верил. Она, он или они упустили свой шанс.

[ТашкаК]

Что я не прощу другу? Предательство.Если друг меня предал, я этого не прощу. Если друг меня предал с тяжёлыми последствиями, ему не повезло. Но если человек в своё время сам напросился на дружбу со мной, я ему поверил, а потом он меня сам же и предал, я его уничтожу. Разумеется, речь идёт не об убийстве, а о моральном уничтожении. У меня были такие случаи. И для них это кончалось плачевно. Естественно, я даю знать о том, что какой-либо случай моих рук дело.

 

Да вы страшный человек...

 

Просто на мне это никак не отразиться.

 

Спорный вопрос.

 

И самое ужасное, что на сегодняшний день есть ещё люди, которым предстоит ответить за такое отвратительное отношение ко мне. Я ни к кому сам не напрашиваюсь никогда. А если кто-то и решил со мной подружиться, ТО ПУСТЬ СНАЧАЛА ПОДУМАЕТ.

 

Это вы о дружбе о_0? Однако...

[solomon]

Аленка, любишь ты такие сложные темы создавать! Сперва баталии велись в "Мальчиках-девочках" (ой! Надо было сперва "Девочках" перед тире написать)

, надеюсь здесь все пройдет мирно, ведь тема ооочень субьективна. Да и как можно быть обьективным в таких близких отношениях? Вобщем, сразу ответить на тобой поставленные вопросы несколько сложно, но, спасибо, что дала пищу для размышления.

 

Друг для меня-это...Понятие растяжимое. Я, как раз, от дружбы не бегу, и те люди, что сейчас очень мне близки, и без сомнения являются друзьями, все очень разные, но я широких взглядов персонаж, а потому с каждым моим другом я нашел что-то общее и что-то различное, чему без сомнения хотел бы научиться. Кроме того, наверное самый представляемый вариант дружеских отношений-это крепкая дружба между всеми людьми в этом кругу. Ну знаете там, а-ля "Бригада";)...

 

Про себя же скажу так: мои друзья очень дороги мне и я не могу сказать, что кто-то более близок. А вот между собой, они очень даже не общительны. Нет каких-либо точек соприкосновения. И вот тут встает для меня самя сложная проблема, может быть многие из форумчан с ней тоже сталкивались: когда каждый из друзей пытается тебя делить, дает тебе ужасный выбор лишения общения с одним из них. Им-то легко это делать, так как между собой им терять нечего, но мне-то есть что терять в каждом из них! Сейчас, хвала Асам и Ванам, таких случаев уже не происходит так как..Я ИХ ВСЕХ ПОКРОМСАЛ (Трынь-трынь-трынь! *музыка из ужастиков*)...Нет, шутка, конечно. Все потому, что у всех теперь дел горой накопилось, и с каждым из друзей я провожу время отдельно. Это, с какой-то стороны, печально, что дружной и веселой компании нам уже не собрать, однако в плане общения все замечательно! Мы открыты другу другу (ну ладно, не буду за всех говорить, пусть скажу так о себе), можно сказать, живем друг другом.

 

Время, как показатель дружеских отношений, без сомнения важен, тут я согласен с земляком Jack'ом. Изначальные поступки могут быть неискренними, а потому человек свои чувства к тебе поттвердит временем. Но, я не возвожу этот фактор в абсолют. Почему? Все потому, что именно в ВУЗе, что тут отвергали, я познакомился с замечательным человеком, который за довольно короткое время стал мне другом (кстати, благодаря ему, я пришел на этот сайт и Форум, а ник моего дружища-MorPeh). Это просто один большой пучок веселья, позитива и ума! Мы быстро нашли обище взгляды, интересы. Не спорю, в чем-то мы разные, но, как я уже сказал, я пытаюсь чему-то учиться новому из таких несоответствий, ведь мир настолько богат и причудлив, что можно и даже нужно всю свою жизнь обучаться. И, вместе с тем, мы обогащаем другу друга этими разными вещами. Это замечательно!

 

Гммм...Что еще? В принципе, теперь можно ответить на конкретные вопросы.

 

1) Друг для меня-это человек (ну не обязательно, конечно), в котором я нахожу часть себя и ту часть, которой бы хотел обладать. Естественно, это всего лишь грубо сжатый ответ, но он, как нельзя, точно показывает мой взгляд на дружбу.

 

2) Насколько важна для Вас дружба в повседневной жизни?

Тут много говорить не надо: не будь у меня тех друзей, что сейчас со мной рядом, не было бы и всей полноты жизни. Тем более, повседневной.

 

3) Близких друзей много не бывает?

Не знаю. Может быть. Я не привык делить людей на категории, так как это деление само собой происходит, в зависимости от общения. Но, мне кажется, все зависит от вашей широты души, взглядов. Вот поживу еще лет пятьдесят, тогда приду на наш еще более обновленный Форум и скажу точно

 

4) Где грань между другом и товарищем?

Там, где заканчивается ваша душа. Чем она шире, тем больше шансов, что кто-то найдет в ней для себя место и не забудет ее обогатить. Вместе с тем, есть опасность навлечь душевных паразитов. А вообще, все грани условны. И товарищ может через какое-то время стать другом. Важно то, что со временем мы и сами меняемся, а потому не удивительно, что какие-то связи теряют свою твердость (знаю это на личном примере) а какие-то ее приобретают. Так что, как это ни печально, но дружба в основном поэтапна.

 

5) За что Вы никогда не простите своего приятеля?

Опять же, приятель-это товарищ. Таких людей могу за многое не прощать, однако не навсегда. Друзья в этом плане защищены. Я всегда могу простить своего друга, коли уж на то пошло. Для меня это уже как пройденный этап. Серьезные обиды бывали в прошлом и на их примере могу точно сказать, что простить можно всегда. "Никогда"-слишком громкое слово. Я не такой страшный, как Леха Воробей, а потому мстя моя страшна не будет, но общение испортится радикально, если обида была тяжелой. Время лечит, что тут говорить.

 

6) И какими качествами должен обладать Ваш друг?

Друг-это не товар, который приобретается за какие-то либо восхваляемые тобой параметры. Как тут уже сказала, кажется, Разбойница, другом быть может и тот, с кем наоборот всегда спорите, сликшом различаетесь, а ведь этого вы не желаете при первом знакомстве. Вобщем, я не могу точно сказать. А вообще-то, ответ кроется в первом вопросе.

 

7) Чем Вы способны пожертвовать при необходимости ради друга?

Как минимум репутацией. В проблемах со здоровьем-телом. Душу я уже отдал друзьям, поэтому ей жертвовать поздно.

 

Вот такие пироги.

[Julietta83]

В ВУЗе уже близких друзей вряд ли найдёшь.

 

Глубочайший не факт. Я с пятого класса по одиннадцатый вообще без друзей просидела (ну не хотели в классе новенькую, да еще и иногороднюю принимать принципиально, только в десятом смирились с существованием), а с лучшей подругой познакомилась на подготовительных курсах в ВУЗ. Так что все бывает

[Jack Sparrow]

Да вы страшный человек...

Ты меня знаешь лично? Не думаю. В таком случае не стоит бросаться словами. Я там всё доступно объяснил и ничего особо страшного там нет.

 

Спорный вопрос.

Нет, не спорный.

 

Это вы о дружбе о_0? Однако...

Сначала научись правильно цитировать мысль, а потом уже реплику можно подавать. То, что там выделено подчёркивает далеко не то, что я сказал на самом деле.

 

Глубочайший не факт. Я с пятого класса по одиннадцатый вообще без друзей просидела (ну не хотели в классе новенькую, да еще и иногороднюю принимать принципиально, только в десятом смирились с существованием), а с лучшей подругой познакомилась на подготовительных курсах в ВУЗ. Так что все бывает!

Я искренне очень рад за Вас, правда. Но видите ли, я ведь писал о себе. И я писал, как сложились дружеские отношения с людьми у меня. Я того мнения, что лучше друзей, чем школьных нет. Поэтому собственно я и написал вряд ли найдёшь. Ведь действительно, всякое бывает.

 

Я не такой страшный, как Леха Воробей, а потому мстя моя страшна не будет, но общение испортится радикально, если обида была тяжелой.

Одно единственное условие: не надо плевать мне в душу, если я не сделал ничего плохого. Если же человек честно подошёл и сказал, что мне в тебе в последнее время не устриавает вот это и вот это, то никаких проблем не будет. Тихо и мирно разойдёмся в разные стороны. Вот собственно и всё. Не надо тут из меня Демона делать. Как правило, мои друзья любят меня за честность и справедливость. А я всегда такой. Я всегда уважаю своего собеседника, друга тем более. Если человек мне действительно симпатичен, он представляет для меня особую ценность. Я всегда ему помогу, чем смогу. Я всегда могу его выслушать и дать совет. Помню, меня даже в школе номинировали на "человека, которому можно высказаться". )

Изменено 26.01.2009 07:48 пользователем Jack Sparrow

[Tarzanka]

На самом деле я очень сложно иду на контакт. Предпочитаю наблюдать, слушать, делать выводы. Люблю одна посидеть дома с книжкой или посмотреть кино. Не люблю шумных компаний, вечеринок, почти всегда не хожу на корпоративные вечеринки, придумываю причину, чтобы отказаться. В общем предпочитаю одиночество. Близких друзей очень не много. По-настоящему близкий человек, которому можно довериться, на которого можно положиться всего один. В основном много просто знакомых. Почему так? Потому, что в последнее время часто предавали. Предавали люди, которых искренне считала близкими друзьями. Так что предпочитаю быть на расстоянии от людей.

Кстати с мужчинами действительно дружить легче, чем с женщинами. Всегда знакомых/товарищей мужского пола было больше, чем женского.

[Jack Sparrow]

Кстати с мужчинами действительно дружить легче, чем с женщинами. Всегда знакомых/товарищей мужского пола было больше, чем женского.

Вот, ещё один интересный вопрос выплыл. На самом деле (не знаю как девчонкам всё-таки), но мне с парнями дружить проще, чем с девушками. Я в компании друзей мужского пола ощущаю себя абсолютно свободным и могу позволить себе всё, что угодно. Например, после того как выпьем нас тянет в дружеский мордобой, как уже не повеселишься с девчонками. Но замечал одну вещь: в обычной повседневной жизни, я всё-таки чаще общаюсь с девушками. При этом самое удивительное, что интересов оказывается общих море просто. Но я представителей прекрасного пола с некоторых пор боюсь (относительно) и поэтому очень осторожен.

[ТашкаК]

Ты меня знаешь лично? Не думаю. В таком случае не стоит бросаться словами. Я там всё доступно объяснил и ничего особо страшного там нет.

 

Нет, я не знаю Вас лично, но и узнавать как-то особого желания не возникло.

Все что Вы писали о дружбе было очень даже мило, пока не дошли до пункта "чего бы не смогли простить своему приятелю". А страшное как раз заключается в том, каким способом Вы будите решать эту проблему.

 

Сначала научись правильно цитировать мысль, а потом уже реплику можно подавать. То, что там выделено подчёркивает далеко не то, что я сказал на самом деле.

 

Давайте Вы не будите меня учить что и как мне делать, хорошо?!

Жизнь каждому из нас преподносит свои уроки. Тот кто извлекает из них максимум полезного для себя - идет дальше, ну а кто нет, тот учится заново.

Почему бы Вам просто не попробовать научиться ПРОЩАТЬ, ну так для разнообразия.

Ненависть, еще никого не делала лучше.

[Tarzanka]

.....Я в компании друзей мужского пола ощущаю себя абсолютно свободным и могу позволить себе всё, что угодно. Например, после того как выпьем нас тянет в дружеский мордобой, как уже не повеселишься с девчонками.

Да, с мордобоем-это ты верно подметил))

 

....При этом самое удивительное, что интересов оказывается общих море просто.

Так вот и я про то! Общих интересов и правда много. И общаться легче, и на контакт идти легче, мне по-крайней мере, уж не знаю почему так. С детства были одна/две подружки, и куча товарищей

[Jack Sparrow]

Все что Вы писали о дружбе было очень даже мило, пока не дошли до пункта "чего бы не смогли простить своему приятелю". А страшное как раз заключается в том, каким способом Вы будите решать эту проблему.

Как я уже и говорил: никакого криминала в моих действиях нет. Нет никакого физического воздействия абсолютно. Я никогда к этому не стремился и не собираюсь. Что собственно я имею ввиду? Человеку, может стать например перед кем-то крайне не удобно. Со стыда сгорит перед кем-нибудь. Один из самых ярких примеров того, когда человек может почувствовать себя крайне неприятно.

 

Давайте Вы не будите меня учить что и как мне делать, хорошо?!

Тогда веди разговор правильно. Выделяй всю мысль, а не обрывки фраз.

 

Почему бы Вам просто не попробовать научиться ПРОЩАТЬ, ну так для разнообразия.

Ты действительно думаешь, что я установил такие принципы с самого начала? Да, ни за что в жизни. Я прощал, и много раз прощал. Если я сейчас буду приводить примеры, будет просто не прилично по отношению к некоторым, поэтому воздержусь. Просто, когда я кого-то прощаю, не все относятся к этому как-то серьёзно. Поэтому лучше я буду осторожным в этих делах, а то мне и это боком выйдет как-нибудь, чего мне не надо.

 

Ненависть, еще никого не делала лучше.

Да, нет никакой ненависти. Если на каждого обижаться, нервов не хватит, а мне они ещё пригодятся в дальнейшем.

[Tarzanka]

Нет, я не знаю Вас лично, но и узнавать как-то особого желания не возникло..

А вот мне после прочитанного захотелось иметь такого друга, как Jack Sparrow.

 

 

Почему бы Вам просто не попробовать научиться ПРОЩАТЬ, ну так для разнообразия.

Ненависть, еще никого не делала лучше.

Прощать предательство? Предательство друга, которого искренне считал близким и надежным? Вас видно ни разу не предавали друзья в жизни, и пожалуй это хорошо. Но простить предательство друга можно только в одном случае, если ты больше его никогда не увидишь. Хотя я согласна с тем, что проучить предателя стоит.

[Jack Sparrow]

А вот мне после прочитанного захотелось иметь такого друга, как Jack Sparrow.

Если человек меня понял, я уже это ценю. Значит, есть что-то общее. Спасибо, крайне приятно.

 

Прощать предательство? Предательство друга, которого искренне считал близким и надежным? Вас видно ни разу не предавали друзья в жизни, и пожалуй это хорошо. Но простить предательство друга можно только в одном случае, если ты больше его никогда не увидишь. Хотя я согласна с тем, что проучить предателя стоит.

К сказанному хочется добавить: особенно, если ты ненавидишь предательство и ещё хуже - боишься его. Это как защитный механизм - заставить человека испытать ту же боль, что и ты испытал когда-то от него.

[AlexaDeniel]

Я считаю, что настоящая дружба, это дружба проверенная временем, она может быть и без громких слов, но это точно тот человек, которому ты можешь позвонить в любой момент и он выслушает, у меня есть такая подруга, мы вместе с 6 лет, а значит 18 лет! Сейчас мы редко видимся, но когда я приезжаю домой, мы встречаемся в первый же вечер и говорим, хотя и так звоним друг другу каждую неделю. Все остальные мои друзья, просто хорошие знакомые, с которыми весело проводить время и общаться на разные темы, но это последние люди с которыми я буду говорить по душам.

Кстати у меня и мама хороший мой друг, и ей я тоже рассказываю практически все, так что мне хватает людей кому можно довериться.

[Tarzanka]

К сказанному хочется добавить: особенно, если ты ненавидишь предательство и ещё хуже - боишься его. Это как защитный механизм - заставить человека испытать ту же боль, что и ты испытал когда-то от него.

Согласна, да и к тому же потом гораздо тяжелее идти с людьми на контакт.

[Лесечка]

\ Изменено 26.01.2009 13:57 пользователем Лесечка

[antoha148]

3 друга назвать вполне могу =) Вообще, я в реале не очень общительный.

[Jack Sparrow]

Если кто-то быстрее меня успеет достать свой топорик, значит ему просто повезло. Это я от мысли Лесечки танцую. Что же касается бешенства, то меня не волнует, у кого я вызываю это состояние. Главное, чтоб мне и моим друзьям было комфортно. А настоящие друзья всегда дают мне знать, что во мне не так, а не кидают, как это делают некоторые. Да, и не только у меня так. Вообще, по сути.

 

Бред как раз про то, что друзья - это люди, у которых только интересы идентичны. Ничего подобного. У меня пять близких друзей. У каждого из них абсолютно свои интересы, абсолютно. И нам это никак не мешает быть друзьями. Мы можем легко найти общую тему для разговора, мы можем обсудить интересы каждого из нас и никто не останется в стороне. Общаться просто нужно уметь.

 

Что касается предательства. Бредом это будет казаться только до тех пор, пока задом к тебе не повернуться те, кого ты дейстивтельно любишь. Вот, если это произойдёт, радикально поменяешь своё мнение. Я больше, чем уверен. А так, пока это только слова.

 

Что касается школьных друзей, то большинство у меня именно со школы. Мы никуда не потерялись друг от друга. Мы общаемся, нам весело. Это уже, у кого как. Не любил своих одноклассников, конечно, не будет друзей. Откуда им тогда взяться? Если были друзья в классе, то они не пропадут.

[cosmic_l]

Думала над тем, чего же не смогу простить. Вот говорите о предательстве.. но мне даже представиться не может такая ситуация, где кто-то из самых-самых родных друзей сможет так сделать.Неправильно это, я не поверю, наверное. Но, если окажется правдой, то буду делать определенные выводы. Все-таки все зависит от ситуации и обстоятельств, да и что скажет человек, после "проделанного".

 

 

Кстати у меня и мама хороший мой друг, и ей я тоже рассказываю практически все

 

у нас с мамой тоже очень дружеские отношения) тут уж все проверенно временем, и никакого предательства и проч быть не может никак.

[Tarzanka]

Как-то у тебя легко получается:

он отобрал мою конфету, а я сломаю его игрушку?....

Это больше смахивает на простой каприз.

 

В данном (моем) случае имеется в виду настоящее предательство, подстава, если так будет понятней. Скажем так, предательство предательству рознь. Я согласна с тем, что некоторые поступки можно и не принимать как предательство, но есть вещи которые простить нельзя в принципе. И за такие вещи не грех и по мозгам надавать.

 

А По моему друг этот тот, чьи взгляды на жизнь хотя бы похожи на твои..

Мне кажется, что таких людей в мире много, не думаю, что можно всех назвать друзьями.

 

Как вариант - окончание школы как фактор расставания друзей - дороги расходятся, взгляды на жизнь меняются, вот и перестает существовать дружба.

Согласна. На самом деле, после окончания школы потеряла много друзей. Сейчас мы всего лишь знакомые/бывшие одноклассники.

[БОЕЦ]

Очень общительный, если мне это надо. Знакомых много, друг один.

[euro-banan]

"Я бы выделил 3-5 человек"

[лило]

...... Изменено 07.08.2011 17:39 пользователем лило