Внутренняя империя (Inland Empire)

[alxp]

ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ - ВНУТРЕННИЙ МИР? Как то просто для Линча, но с другой стороны не вижу других объяснений. Может режиссёр специально акцентирует внимание на названии? Может это его подсказка?

 

Возможно. Как я уже говорил ранее, вариантов множество. Некоторые считают, что ВИ - просто бессмысленное нагромождение эпизодов и образов. В принципе, и такая точка зрения имеет право на существование.

Изменено 08.08.2009 09:25 пользователем alxp
Восстановлено

[Tommy]

Возможно. Как я уже говорил ранее, вариантов множество. Некоторые считают, что ВИ - просто бессмысленное нагромождение эпизодов и образов. В принципе, и такая точка зрения имеет право на существование.

 

Да уж. Лучше иметь свою неверную точку зрения, чем не имея таковой и прочитав "препарацию" кичиться своим умом. А ты, alxp как считаешь, можно верить "препарации"?

[alxp]

Да уж. Лучше иметь свою неверную точку зрения, чем не имея таковой и прочитав "препарацию" кичиться своим умом. А ты, alxp как считаешь, можно верить "препарации"?

 

ВИ Линча открыта для толкования. Он намеренно не дает никаких подсказок, комментариев или инструкций. Поэтому любая препарация ВИ - это пропущенная через субъективное человеческое восприятие и упорядоченная (человеку вообще свойственно искать логику и смысл везде - даже там, где его нет) субстанция. Поэтому мы видим так много этих самых трактовок. Сейчас, когда я немного поостыл, я могу согласится и с версией G()()Dk@T, и с твоей. В принципе, я их и не опровергал. Но какая из всех версий и трактовок истинно верная? Ответ на этот вопрос, возможно, знает только сам Линч.

Изменено 08.08.2009 09:24 пользователем alxp
Восстановлено

[Maxim Lecter]

В фильме проскакивает фраза: "там что-то есть, что-то внутри сценария". Имхо речь как раз о ВНУТРЕННЕЙ ИМПЕРИИ. Это что-то внутри сценария.

И ещё, мне кажется все версии недооценивают участие Спазма. Он играет немалую роль, имхо.

Девушку с телевизором тоже не объяснили, да и кролики реальны, они звонят и получают ответы на звонки. Они тоже имеют огромное значение, возможно, они как бы символ всего фильма, как в МД Человек-Овца(тот монстр за рестораном).

[Tommy]

Как только ты начинаешь раскладывать сюжет по полочкам, как только находишь нужные нити, как только начинаешь понимать, вся твоя теория лопается, как мыльный пузырь, сюжет больше не поддаётся логике, а на душе остаётся лишь горькое чувство досады.

Протому для себя я решил больше не спорить о логике фильма, не искать идеальную разгадку, удовлетворяющую всех - это всё равно, что пытаться найти тунгусский метеорит. Времени потратишь море, а в результате ничего не найдёшь.

Я знаю разгадку, но доказательство её основано не на фактах, а на моих чувствах. Для меня моё объяснение верно, а тебя, читающего этот текст не имеет никакой силы. Любая твоя теория обречена на провал, как только ты её опубликуешь, но гарантированно найдётся не одна сотня людей точно знающих что и как и желающих всем рассказать что на самом деле произошло в фильме. Поэтому думаю бессмысленно кому-то что-то доказывать, разъяснять, строчить многостраничные препарации. ВНУТРЕННЮЮ ИМПЕРИЮ надо смотреть. СМОТРЕТЬ СЕРДЦЕМ.

P.S. С удовольствием понаблюдаю за вашими версиями, но свою больше выдвигать не буду

[Maxim Lecter]

Я бы обозначил не как "смотреть сердцем", а как "пропускать через собственное безумие".

[Tommy]

Я бы обозначил не как "смотреть сердцем", а как "пропускать через собственное безумие".

 

Как хотите, так и называйте. Безумие? Все мы линчелюбы безумны в большей или меньшей степени.

[Tommy]

Для "Внутренней Империи", по словам Джастина Теру, были сняты сотни часов материала

 

У меня вопрос к счастливым обладателям двухдискового издания:

Какие сцены имеются но бонусном диске?

[alxp]

Я бы обозначил не как "смотреть сердцем", а как "пропускать через собственное безумие".

Гхм... "Не бывает здоровых людей, бывают необследованные" (с) Врач психиатр с многолетним стажем.

 

Для "Внутренней Империи", по словам Джастина Теру, были сняты сотни часов материала

 

У меня вопрос к счастливым обладателям двухдискового издания:

Какие сцены имеются но бонусном диске?

 

К сожалению, не отношусь к числу этих счастливцев.

Изменено 08.08.2009 09:24 пользователем alxp
Восстановлено

[Tommy]

В вашем фильме много персонажей разных национальностей, от поляков до японки. Они что-то символизируют?

Не ищите никаких символов. Японка появилась просто потому, что я увидел ее на съемках в дансинге и подумал, что она хорошо впишется в мир фильма.

А польские актрисы?

Это другая история. Настроение этой страны сродни мечте. Зимой в Польше струится серый таинственный свет, здесь не похожая ни на что архитектура и потрясающие молодые актрисы, каждая из которых — настоящее сокровище.

Вам, наверное, уже надоели просьбы расшифровать тот или иной эпизод? Например, три человека-кролика с огромными приклеенными ушами и резкий смех, который периодически раздается в комнате...

Может быть, важно только чувство тревоги, которое возникает в пространстве, населенном этими персонажами и этим смехом? Само кино — это прекрасный, совершенный язык, вполне годный для коммуникации. Поэтому я предпочитаю воздерживаться от комментариев. Представьте себе, что имеете дело с книгой, автор которой умер, и спросить не у кого. Считайте, что меня просто нет.

Вы охотно используете новые съемочные технологии...

Съемки на цифровом видео — это просто сбывшаяся сказка. Вы настраиваете фокус на автоматический режим и чувствуете невероятную свободу. Именно это я ощущал на съемках "ВНУТРЕННЕЙ ИМПЕРИИ". Хотя качество получается не столь блестящее, как в формате High Definition, все равно я уже никогда не вернусь к традиционной кинотехнике.

Как, по-вашему, изменилась публика по сравнению с тем периодом, когда вы начинали кинокарьеру?

Мне кажется, что сегодня аудитория способна к восприятию абстрактных структур не меньше, чем когда бы то ни было. Когда я заканчиваю каждый очередной фильм, первое, что говорят: это катастрофа. Так было и с "Синим бархатом", и даже с "Человеком-слоном". Студии их ненавидели, хотели порезать, но потом вдруг у фильмов находились горячие сторонники, и все образовывалось. И оказывалось, что не так страшен черт...

Мир ваших фильмов бывает мрачным и темным. А ваш собственный внутренний мир тоже таков? Вы видите страшные сны?

Не забывайте: я делаю фантастическое кино. Нет необходимости самому страдать, чтобы показать страдание. И зрители не любят сами страдать, зато охотно смотрят на страдания других. Мои сны, если уж о них речь, нормальны и даже примитивны. Люблю грезить наяву, сидя днем в удобном кресле. Я курю, пью французское красное вино, а вместо наркотиков прибегаю к медитации. Я уважаю точные науки, математику, химию, я очень высокого мнения об умственном потенциале человека, который еще далеко не освоен. Превыше всего ценю интуицию, она объединяет мышление и чувство вместе, и она выше, чем интеллект и эмоции, взятые по отдельности...

Можно ли назвать Лору Дерн, играющую во "ВНУТРЕННЕЙ ИМПЕРИИ", вашей музой?

Знаете, если актриса снимается у режиссера больше чем в двух-трех фильмах, естественно, ее назовут его музой. Или еще, не дай бог, "альтер эго". На самом деле Лора просто замечательная актриса. Я люблю ее и расту, развиваюсь вместе с ней. Она смелая, умная, быстро схватывает замысел и сполна реализует его.

Хоть вы и пытались убедить всех в своем прагматизме, правы ли те, кто все же считает вас неисправимым романтиком?

О, да-да, конечно...

(Журнал Коммерсант)

[Tommy]

http://www.inlandempirecinema.com/ - для тех, кто владеет английским

[Maxim Lecter]

Гхм... "Не бывает здоровых людей, бывают необследованные" (с) Врач психиатр с многолетним стажем.

 

Нормальных людей нет. А тот, кто заявляет, что он абсолютно нормален - и есть самый опасный псих.

[GDkT]

Уфф, я хоть и писал, что спорить не буду, но...

 

Все это мне кажется по меньшей мере притянутым за уши. Хотя нет. Теперь я понимаю, почему от нее ушел любовник. Я тож иногда люблю погрезить\пофантазировать. Но у этой дамочки, судя по всему, большие проблемы с душевным здоровьем.

 

Как это "притянутым"? Она просто размышляет о своей жизни. А Линч перевёл её мысли на экран. Ты когда о чём-то увлечённо думаешь, ты ведь полностью поглощён своими мыслями. И в этот момент перед глазами мелькают лишь образы и обрывки воспоминаний. Ничего ненормального нет.

 

И ещё, мне кажется все версии недооценивают участие Спазма. Он играет немалую роль, имхо.

 

Неправда. Спазм - это отображение её страхов. Как Бугимен.

 

Девушку с телевизором тоже не объяснили,

 

Это то, как героиня представляет себя в своих мыслях. Когда о чём-то думаешь, ты иногда как бы смотришь на себя со стороны.

 

да и кролики реальны, они звонят и получают ответы на звонки. Они тоже имеют огромное значение, возможно, они как бы символ всего фильма, как в МД Человек-Овца(тот монстр за рестораном).

 

И я примерно о том же говорил.

 

Какие сцены имеются но бонусном диске?

 

Убийство хахаля, сцены из домашней жизни Сью и отъёзд её мужа в цирк, и всякая другая хренотень, которую долго надо объяснять.

 

В вашем фильме много

 

Это ты с одного новостного ресурса стырил. Я тоже это интервью видел.

 

ЗЫ: а тот монстр из МД -

это тоже воплощение страха. Убийства.

 

 

ЗЫЗЫ: модераторы, может, разрешите для этой темы спойлеры оставлять открытыми? "ВИ" - это особый фильм, и те, кто сюда заходят, заходят за спойлерами.

[Tommy]

Это ты с одного новостного ресурса стырил. Я тоже это интервью видел.

 

Стырить - значит присвоить, не указав автора, претендуя на авторство. Я на авторство не претендую, источник указал - какое же это воровство? А тот факт что ты, Хороший Кот, знаком с интервью не значит что все его видели. Опубликовал чтобы прочли те, кто не читал. В следующий раз думай, прежде чем обвинять кого-то в воровстве.

[GDkT]

Стырить - значит присвоить, не указав автора, претендуя на авторство. Я на авторство не претендую, источник указал - какое же это воровство? А тот факт что ты, Хороший Кот, знаком с интервью не значит что все его видели. Опубликовал чтобы прочли те, кто не читал. В следующий раз думай, прежде чем обвинять кого-то в воровстве.

 

Секунду, я тебя не обвинял в воровстве. Под "стырил" я имел ввиду "скачал\скопипейстил\позаимствовал". Я, просто, факт констатировал.

[alxp]

Как это "притянутым"? Она просто размышляет о своей жизни. А Линч перевёл её мысли на экран. Ты когда о чём-то увлечённо думаешь, ты ведь полностью поглощён своими мыслями. И в этот момент перед глазами мелькают лишь образы и обрывки воспоминаний. Ничего ненормального нет.

 

Пойми, я не противник твоей концепции ВИ. Ты все оч. хорошо аргументируешь. Тем более, принимая во внимание предыдущие фильмы Линча, мысль о такой концепции ВИ наверное первое, что приходит в голову. Просто в ВИ все намного абстрактнее и неопределенней, чем в том же ШвН или МД.

По поводу моей концепции. Еще раз повторюсь - я ее не навязываю, как единственно верную. Просто я хочу оставить за собой право иметь "запасной" () вариант. Вот и все. Про это я и писал почти во всех пред. постах.

 

G()()Dk@T, все же хотелось бы увидеть более детальный разбор, нежели то, что выложено на КП. Там просто общая концепция. А детали?

Изменено 08.08.2009 09:23 пользователем alxp
Восстановлено

[alxp]

..................

P.S. С удовольствием понаблюдаю за вашими версиями, но свою больше выдвигать не буду

Ну уж нет, так просто уйти от детального разбора своей концепци у тебя не получится . Как говорится, что уже однажды выдвинуто, обратно не задвинешь Требую разбора!

Изменено 08.08.2009 09:23 пользователем alxp
Восстановлено

[GDkT]

G()()Dk@T, все же хотелось бы увидеть более детальный разбор, нежели то, что выложено на КП. Там просто общая концепция. А детали?

 

Если бы я выложил детали, то мой отзыв не пропустили бы, ибо спойлер.

 

А про детали можно узнать на davidlynch.info в препарации. Согласен со всем, кроме кроликов.

 

Что ещё? Проститутки в доме? Это её размышления об измене. Аллегории вполне ясны.

 

Как Сью переместилась из городка Внутренняя империя в Голлливуд на аллею звёзд? Дык эти два города находятся в одном штате недалеко друг от друга. Она зваела себе любовника в Голливуде.

 

Очкарик? Ругая себя за грехи она представила, что сидит у психолога.

[alxp]

Если бы я выложил детали, то мой отзыв не пропустили бы, ибо спойлер.

А про детали можно узнать на davidlynch.info в препарации. Согласен со всем, кроме кроликов.

Вообще-то если верить Линчу, то кроликов он добавил, так сказать, просто от балды. Дабы напустить сюрреализму и придать некоторым эпизодам оттенок тревоги.

А то, что они в одном эпизоде снимают трубку, в принципе особенно ничего не значит. Просто образ. Поясню. Героиня Лоры Дерн среди ночи (и это при живом то муже ) подорвалась звонить любовнику. Трубку то сняли, но в ответ на ее истерическое "Билли?" - молчание. Тут до нее дошло, какие странные (и со стороны - смешные) вещи она вытворяет (Как сказала одна проститутка - "Странные вещи вытворяет любовь" ) А трубку скорее всего снял ее любовник. Но не захотел с ней говорить. А мож и жена. Осознавая безумность и нелепость своего действия, она как бы слышит смех.

Что ещё? Проститутки в доме? Это её размышления об измене. Аллегории вполне ясны.

Лично я думал, что помимо символизирования измены, проститутки - ее мысли. Каждая из проституток произносит фразу, которая вполне может проноситься в голове женщины, находящейся в ее состоянии. Тем более мы видим, что в этот момент она разбитая и растерянная сидит на полу около стены.

Изменено 08.08.2009 09:22 пользователем alxp
Восстановлено

[GDkT]

Вообще-то если верить Линчу, то кроликов он добавил, так сказать, просто от балды. Дабы напустить сюрреализму и придать некоторым эпизодам оттенок тревоги.

А то, что они в одном эпизоде снимают трубку, в принципе особенно ничего не значит. Просто образ. Поясню. Героиня Лоры Дерн среди ночи (и это при живом то муже ) подорвалась звонить любовнику. Трубку то сняли, но в ответ на ее истерическое "Билли?" - молчание. Тут до нее дошло, какие странные (и со стороны - смешные) вещи она вытворяет (Как сказала одна проститутка - "Странные вещи вытворяет любовь" ) А трубку скорее всего снял ее любовник. Но не захотел с ней говорить. А мож и жена. Осознавая безумность и нелепость своего действия, она как бы слышит смех.

 

Cогласен. В одном вырезанном эпизоде она тоже звонит Билли: в трубке слышен его голос, а потом показывают, что на другом конце - кролики.

 

Лично я думал, что помимо символизирования измены, проститутки - ее мысли. Каждая из проституток произносит фразу, которая вполне может проноситься в голове женщины, находящейся в ее состоянии. Тем более мы видим, что в этот момент она разбитая и растерянная сидит на полу около стены.

 

Я и говорю.

[GDkT]

Cтоп, а она, вроде, позвонила ночью Билли уже после того, как её муж убил его. Т.е., кролики должны навести на неё ужас.

[alxp]

Cтоп, а она, вроде, позвонила ночью Билли уже после того, как её муж убил его. Т.е., кролики должны навести на неё ужас.

 

Стоп! А вот с этого момента поподробнее. А когда ее муж убил его? Допы?

Изменено 08.08.2009 09:22 пользователем alxp
Восстановлено

[GDkT]

Стоп! А вот с этого момента поподробнее. А когда ее муж убил его? Допы?

 

Помнишь, он что-то прятал в комоде вместе с зелёным пидаком? А ближе к концу фильма оказывается, что это был пистолет. В допах есть расширенная версия той сцены: нам показывают ещё труп Билли (Дэвона?). Так и неясно, убил ли муж любовника или нет (может, только замышлял). С другой стороны, в фильме есть эпизод, когда Сью приходит в дом Билли, следовательно, он остался жив... А может, просто нарушена хронология? Надо пересмотреть...

[alxp]

Помнишь, он что-то прятал в комоде вместе с зелёным пидаком? А ближе к концу фильма оказывается, что это был пистолет. В допах есть расширенная версия той сцены: нам показывают ещё труп Билли (Дэвона?). Так и неясно, убил ли муж любовника или нет (может, только замышлял). С другой стороны, в фильме есть эпизод, когда Сью приходит в дом Билли, следовательно, он остался жив... А может, просто нарушена хронология? Надо пересмотреть...

 

Ясно.

А может это и хорошо, что у меня нет допов (меньше знаешь - крепче спишь). Сколько там часов материала?

Изменено 08.08.2009 09:21 пользователем alxp
Восстановлено

[GDkT]

Ясно.

А может это и хорошо, что у меня нет допов (меньше знаешь - крепче спишь). Сколько там часов материала?

 

Я так понял, что полная режис. вер. - 4 часа с хвостиком.